Форум » Разведение » Тесный инбридинг, отец х дочь, + и - » Ответить
Тесный инбридинг, отец х дочь, + и -
vitus+: Интересует очень тесный имбридинг, в частности отец х дочь. В книге Крамер(если правильно) есть упоминание о таком инбридинге ( цитата неверная, но смысл такой): "взять неродственную кобелю суку повязать, из этой вязки дочь повязать отцом, из этой вязки снова суку повязать отцом и тд". Так вот интересует кто-нибудь делал? Хотя бы просто дочь отцом вязали? Что получили, вдруг фото у кого.
Байбури Шанди: юджен пишет: Итак, подведу итог своей работы:Плюсы:закрепление цветного гена прошло на ура, собаки вырастают(не все)-более миниатюрного ,как и хотелось, размера. Минусы:ослабление у сук родовой деятельности,низкая выживаемость и психическая неуравновешенность некоторых из щенков. Может и зря опять, но скажу: минусы перечеркнули к чертям все плюсы.
Байбури Шанди: колмакова татьяна пишет: у меня ВСЁ поголовье на инбридингах ! Ближе, дальше, но тем не менее. А причем здесь ближе-дальше? я про конкретный случай, отец+дочь. колмакова татьяна пишет: У Иры на питомнике тип уже закрепили, теперь очередь за мной, у меня чуть посложнее оказалось, но уже вырисовывается. Т.е. ты хочешь тот-же тип получить?
Байбури Шанди: колмакова татьяна пишет: про догов то же самое у немецких заводчиков читала. И где теперь те доги???
Ениш: юджен пишет: Не для кого я думаю не секрет, что спаниели народ очень горластый( для меня это откровение у моей знакомой был питомник коккеров- не орали (в те времена о подрезании связок знать не знали, так что, тишина в питомнике не хирургическим путём достигалась).Кстати, заинбридированы были по самый не балуйся, однако ж, нервными не становились. Поэтому, ещё разочек -то, что , в результате инбридинга в потомстве повылезло всякой дряни, не означает, что виновато действие заводчика, виноват тот мусор, который ,изначально, в производителях имелся,пусть и в скрытом виде. Тесный инбридинг предполагает жёсткую отбраковку. А, у большинства заводчиков, инбридинг этого продолжения не имеет. Или отбраковка ведётся только по декоративным признакам (как в примере с окрасами)
zardak: колмакова татьяна Прекращай писать. Ты что не понимаешь,что тебя специально раздергивают,чтобы потом посмеяться?
Байбури Шанди: zardak пишет: Ты что не понимаешь,что тебя специально раздергивают,чтобы потом посмеяться? Глупости.
колмакова татьяна: Байбури Шанди пишет: И где теперь те доги??? Ир, ты и в догах разбираешься ? тебе питомники назвать ? zardak пишет: Ты что не понимаешь,что тебя специально раздергивают,чтобы потом посмеяться? Да пусть развлекается.
колмакова татьяна: Байбури Шанди пишет: Может и зря опять, но скажу: минусы перечеркнули к чертям все плюсы. Ир, ощущение, что ты пишешь лишь бы написать, но о предмете разговора не имеешь ни малейшего представления.
колмакова татьяна: Байбури Шанди пишет: Глупости. Глупости, не глупости, а складывается именно такое ощущение. Если у тебя в своё время не получилось - это не значит, что у других тоже не получается.
Ениш: колмакова татьяна пишет: Если у тебя в своё время не получилось Байбури Шанди ,колись, когда ты вязала папу с дочерью, брата с сестрой, маму с сыном!??
юджен: Ениш пишет: для меня это откровение у моей знакомой был питомник коккеров- не орали (в те времена о подрезании связок знать не знали, так что, тишина в питомнике не хирургическим путём достигалась).Кстати, заинбридированы были по самый не балуйся, однако ж, нервными не становились. Спаниели русские и англичане - собаки рабочего типа и тишина в питомнике, это уже само по себе не нормально для данной породы. И вообще: я поделилась с вами собственным опытом, а вы всё с чужого плеча мерите. Я не за и не против инбридинга и мне паралельно чем и кто занимается , это ваше личное дело, и уж тем более винить кого-то даже и в мыслях не было. Хотелось просто пообщаться на данную тему, на мой взгляд совместно интересную,но вместо этого, колкости некоторых лиц и странные нападки, если и дальше в этом духе всё будет происходить, придётся вам в этой теме только самим с собой разговаривать, вообщем-то что и происходит здесь уже во многих темах.
Байбури Шанди: Ениш пишет: колись, когда ты вязала папу с дочерью, брата с сестрой, маму с сыном!?? Колюсь: не виновна! не вязала!!!
Байбури Шанди: колмакова татьяна пишет: Ир, ощущение, что ты пишешь лишь бы написать, но о предмете разговора не имеешь ни малейшего представления. Значит ты знаешь о предмете разговора всё! просвещая нас давай. Хоть у тебя и первая такая вязка и дети еще ползают, но результаты то уже налицо. Выводы давай!
Ениш: юджен пишет: Спаниели русские и англичане - собаки рабочего типа и тишина в питомнике, это уже само по себе не нормально для данной породы. Правда? и, как им голос в работе помогает? Я, ж, не пишу. что они, вообще не лающие, как басенджи, но, собака, любой породы, не должна горланить так, что владелец вынужден обращаться к хирургу. Незатыкаемый лай -признак истерии.
Байбури Шанди: колмакова татьяна пишет: Ир, ты и в догах разбираешься ? тебе питомники назвать ? Не, совсем не разбираюсь и названия питомников мне ничего не дадут. В них разбираешься ты. Поэтому теперь разводишь азиатов...
колмакова татьяна: Байбури Шанди пишет: Колюсь: не виновна! не вязала!!! А мне говорила про инбридинг на Ахтара. Или это не твоё разведение было ? Байбури Шанди пишет: Значит ты знаешь о предмете разговора всё! просвещая нас давай Нет, я только учусь, а знаю многое, но в теории. И просвещать уж точно никого не буду, ибо у каждого должен быть свой путь. Я линию Ч-Юзбаша и наших собак проверила уже вдоль и поперёк, поэтому именно по нашим собакам, которых мы уже держим (одну и ту же материнскую линию) Бог знает сколько лет - на них я могу делать всё, что угодно. За других не отвечаю. Конечно, мы с Ирой очень сильно рискуем, но без риска и результат не получить. Если так, то любая вязка - риск, и без инбридинга. Я спорить и доказывать никому ничего не буду, потому что генетика - штука сложная, однозначного мнения ещё долго быть не может. Я знаю одно точно - инбридинг чётко выявляет все косяки в производителях.
колмакова татьяна: Байбури Шанди пишет: В них разбираешься ты. Поэтому теперь разводишь азиатов... Я азиатами занималась и ДО, и ВО ВРЕМЯ догов, и ПОСЛЕ догов. А в догах, прикинь, да, разбираюсь, но в нашем климате их содержать очень уж проблемно. Да и уши запретили резать. А породу люблю до сих пор и слежу за ней. И твоя язвительность вообще не к месту !
Ениш: колмакова татьяна пишет: А мне говорила про инбридинг на Ахтара. степень какая была?
Ениш: колмакова татьяна пишет: (одну и ту же материнскую линию) поясни -это что такое?
Байбури Шанди: колмакова татьяна пишет: А мне говорила про инбридинг на Ахтара. Или это не твоё разведение было ? Ты про это? Так инбридинг в степени 3х3, 2х3, 3х4, не является тесным. Это - скорее накопление. У меня уже на Байбури было(не раз), на Ахтара, на Амину планирую. И почему не получилось? Получилось. Местами я даже довольна.
Байбури Шанди: колмакова татьяна пишет: И твоя язвительность вообще не к месту ! Пока ты не начала тут руками махать и всё в свой адрес воспринимать, здесь была просто беседа и люди делились своим мнением и наблюдениями. После явления Татьяны К. стало очень шумно.
колмакова татьяна: Ениш пишет: степень какая была? Ир, не помню. Байбури Шанди пишет: И почему не получилось? Получилось. Местами я даже довольна. Тогда я вообще не понимаю твоей язвительности. Ениш пишет: поясни -это что такое? Ну может я опять термин не правильно использовала, но мы ещё с Ларисой в своё время как начали с Задиры Актырнак, так и работаем практически только с её дочерьми и внучками-правнучками, причём некоторые в накоплении именно на неё. Сук чужого разведения у нас за всю историю было , может штуки 3-4.
Jer: Ениш пишет: в Москве видала (Люцефера) (может, путаю? лохматенький такой). фотку поставьте, если не трудно
колмакова татьяна: Байбури Шанди пишет: Пока ты не начала тут руками махать и всё в свой адрес воспринимать, здесь была просто беседа и люди делились своим мнением и наблюдениями. После явления Татьяны К. стало очень шумно. Ир, ты, судя по-всему, ко мне неровно дышишь, ну-ка скопируй мне пост, где я начала руками-то махать и в свой адрес воспринимать ?!
Байбури Шанди: колмакова татьяна пишет: Тогда я вообще не понимаю твоей язвительности. В каком месте?
колмакова татьяна: Байбури Шанди пишет: В каком месте? Вот только не надо ! Мне все твои посты повыдёргивать ? А вообще, если тебе так нравится - разговаривай сама с собой, и шумно не будет.
Ениш: Jer ,значит, спутала
Байбури Шанди: колмакова татьяна пишет: Ир, ты, судя по-всему, ко мне неровно дышишь Тань, нет, по этому поводу не переживай. колмакова татьяна пишет: Вот только не надо ! Мне все твои посты повыдёргивать ? Давай тот, где я наезжаю.
юджен: Ениш пишет: Правда? и, как им голос в работе помогает? Я, ж, не пишу. что они, вообще не лающие, как басенджи, но, собака, любой породы, не должна горланить так, что владелец вынужден обращаться к хирургу. Незатыкаемый лай -признак истерии. В Самару ежегодно приезжает специалист, в области подрезки голосовых связок, и её клиенты в основном спаниели и той-терьеры, и это уже не откровение , а жестокая реальность. Я лично, своим собакам НИКОГДА,таких операций не делала и делать не собираюсь, так что.. Ениш пишет: Незатыкаемый лай -признак истерии. это не ко мне, а может быть.., к тем,где.. Ениш пишет: .Кстати, заинбридированы были по самый не балуйся, колмакова татьяна пишет: Я знаю одно точно - инбридинг чётко выявляет все косяки в производителях.
лёка: юджен пишет: специалист, в области подрезки голосовых связок, и её клиенты в основном спаниели Значит доразводились. У знакомой питомник русичей -шоб у меня так тихо было.
полная версия страницы