Форум » Разведение » НАБОЛЕЛО!!! Уж, простите! » Ответить
НАБОЛЕЛО!!! Уж, простите!
Байбури Шанди: Кто только не занимается "разведением" собак???!!! Вот отсюда и скептическое отношение к слову "РАЗВЕДЕНЦЫ"! Начну с одного, самого свежего примера. Загородный дом. На участке три кобеля и три суки. Практически-питомник. Накупленный в разных местах- племенной материал. Близятся первые роды! Что это такое, владельцы не знают даже из книжек! Вета вызвали ОЧЕНЬ заранее осмотреть суку, все было в порядке, до родов оставалось 10-12 дней. На каждое минимальное изменение в поведении суки среди дня или ночи будится ветеринар- не так пописала, не так покакала, не так смотрит. И так в течение недели! Ну, ничего предосудительного- беспокоятся люди. И ничто не может их успокоить.... Роды начались под истошные крики владельцев в трубку телефона: "У неё моча зелёная, она умирает!!! Спасите нашу девочку! Из неё что-то лезет! ОЙ! Это похоже на щенка, он мертвый, мертвый!!! Что нам делать? Он вылез наполовину!" Вет (хорошая моя знакомая) уже в дороге к ним (ехать минут 10-15) подробно (что там может быть такого сложного при нормальных родах?) объясняет, что нужно делать. Владельцы все вместе дружно начинают суке помогать. Помогают ТАК активно, что выпускают щенку кишки! И такого, с торчащими кишками подкладывают под суку!!! Когда вет приехала, он был ещё жив! Ума не приложу, что такое нужно такое было сделать? Эти люди тоже будут называться ЗАВОДЧИКИ!
ДЖАНА: эсми пишет: У меня до сих пор остались конспекты, которые мы вели на занятиях. И со своей первой собакой я ими пользовалась. Так и сейчас есть кинологические курсы. И генетика окрасов, например, входит в их программу. Только те. кто вяжет друг с другом двух мерлей туда не ходил (не надо ему), да и документы не нужны, для здоровья ведь
эсми: Ениш пишет: Так, собаки не болели ж Болели и умирали пачками, но болезни были новые и как с ними бороться даже веты не знали. Я помню когда олимпийка появилась, ее же сначало лечили как чуму. Но это не вина заводчиков. Раньше и СПИДа не было, а теперь есть. Я не говорю что именно раньше лучше было, а говорю что система было СУПЕР. А так получется, что машину купили, а курсы на вод. права непрошли и экзамены не сдали, и потом будут ломать голову, как же бороться с аварийностью на дорогах?
эсми: ДЖАНА пишет: Так и сейчас есть кинологические курсы. Они есть, но они обязательны только для тех кто открывает питомник, а для простых заводчиков их нет, а если где и есть, то они необязательны. А мы народ ленивый, если есть возможность не делать, то делать не будем.
Байбури Шанди: эсми пишет: У меня до сих пор остались конспекты, которые мы вели на занятиях. И со своей первой собакой я ими пользовалась. А занятия никто не отменял. Пожалуйте, занимайтесь. Так не хочуть.... эсми пишет: и было. не было, не было, на своем опыте знаю
эсми: Байбури Шанди пишет: не было, не было, на своем опыте знаю А на моем опыте было. В Питере есть клуб НО непомню как называется, но он маленький и там один руководитель еще старой закалки, и всем балом правит она. Условия очень строгие, зато и пристиж присутствует. Там строго сдают все анализы на венинфекции ( отвозят в Финляндию), дисплазию и т.д. иначе собака в разведение не идет. И щенков не в любые руки продают.
Байбури Шанди: эсми пишет: А на моем опыте было. Значит, Вам повезло в этом больше. эсми пишет: В Питере есть клуб НО непомню как называется, но он маленький и там один руководитель еще старой закалки, и всем балом правит она. Условия очень строгие, зато и пристиж присутствует. Там строго сдают все анализы на венинфекции ( отвозят в Финляндию), дисплазию и т.д. иначе собака в разведение не идет. Молодец этот руководитель. Только мы здесь о частниках больше. О тех, кто очень хочет быть заводчиком, но ничего для этого не делает. Кроме приобретения собак, конечно.
Ениш: эсми пишет: Они есть, но они обязательны только для тех кто открывает питомник, а для простых заводчиков их нет Ну, я была простым заводчиком в те времена. Для того, что бы им стать, меня никто на курсы не отправлял -ни ДОСААФ ни МГОЛС. И, не только меня. Так что -не преувеличивайте направляющуую и созидающую роль кинологической организации времён эпохи застоя . Не идеализируйте. Хорошего было много, но, для того, что бы свою суку повязать, на курсы отправляться не надо было, а, надо было придти в клуб и взять направление на вязку, согласно племенному плану.
Ениш: эсми пишет: Там строго сдают все анализы на венинфекции ( отвозят в Финляндию), это, в какие ж годы?
эсми: Ениш пишет: не преувеличивайте направляющуую и созидающую роль кинологической организации времён эпохи застоя . А в нашем клубе в очередь на покупку породистого щенка не ставили пока курсы не были закончены. И разрешение с направлением на вязку мы могли получить только у руководителя породы. И в план вязок ты мог попасть если выставочные оценки позволяли , а на повторную вязку, если сдачи служб были. Ениш пишет: Не идеализируйте. Ни капельки. Ениш пишет: это, в какие ж годы? года 2-3 назад.
эсми: ДЖАНА , а эта страшная собачка может победить в конкурсе " На самую страшную собаку", такой в Америке проводят.( тоже черный юмор)
ДЖАНА: эсми пишет: А мы народ ленивый, если есть возможность не делать, то делать не будем. Ну что тут скажешь? Нам обязательно надо. чтобы кто-то нас контролировал и по башке стучал, сами мы не можем...А просто интересоваться тем, чем занимаешься? А по поводу конкурса, дать бы этим америкосам. Все в шоу превращают...Лично мне безмерно жаль эту собачку.
Ениш: эсми пишет: года 2-3 назад. У-у-у.. так -вольному воля -хотите, состоите в этом клубе членом, не хотите -других навалом. О чём речь то? Я думала, разговор о том, что было раньше, когда была система. Что касается Вашего образцового клуба, то -есть люди -наполеончики местечковые, которым охота поруководить, есть люди, которые очень желают быть под чьей то твёрдой рукой -сошлись вместе -и обеим сторонам счастье. эсми пишет: И в план вязок ты мог попасть если выставочные оценки позволяли , а на повторную вязку если сдачи служб были. Это про НО? Вот, не знала, что первая вязка у них возможно с одной лишь выставочной оценкой Клуб РКФ?
Байбури Шанди: эсми пишет: А в нашем клубе в очередь на покупку породистого щенка не ставили пока курсы не были закончены. И разрешение с направлением на вязку мы могли получить только у руководителя породы. И в план вязок ты мог попасть если выставочные оценки позволяли , а на повторную вязку, если сдачи служб были. И еще выращивали щенков для нужд армии и для школы поводырей слепых. эсми пишет: года 2-3 назад. Это не только столетия, а уже и тысячелетия разные. Ну чего сревнивать то? А вот насчет направления на вязку и допуска в разведение ничего не изменилось.
Ениш: эсми пишет: А в нашем клубе в очередь на покупку породистого щенка не ставили пока курсы не были закончены. эсми пишет: там один руководитель еще старой закалки, и всем балом правит она. Как понимаю, курсы тоже эта дама ведёт?
эсми: Ениш пишет: наполеончики местечковые, которым охота поруководить, есть люди, которые очень желают быть под чьей то твёрдой рукой -сошлись вместе -и обеим сторонам счастье. Ну вот, видите, так можно любую даже самую идеальную систему охарактеризовать как обсурдная. Не было наполиончиков, были люди, которые всей душой и своей жизнью были преданы собакам, которые смогли и в нас воспитать и привить самые лучшие качества собаковода. Ениш пишет: Это про НО? Нет, это я описывала ситуацию, которая была в нашем ДОСААФ.
эсми: Ениш , я про разные времена и клубы писала. На очередь в нашем клубе ДОСААФ в 80-е годы ставили. А руководитель клубом НО в СПб, это в наше время.
Дыня: Байбури Шанди пишет: Кто только не занимается "разведением" собак???!!! новость,канеш... Байбури Шанди пишет: Эти люди тоже будут называться ЗАВОДЧИКИ!ну да. ДЖАНА пишет: и сейчас есть кинологические курсы. а им оно надА? Байбури Шанди пишет: А занятия никто не отменял. Пожалуйте, занимайтесь. Так не хочуть.... вяжутся себе сабашки,и пущай вяжутся:чему здесь можно научиться-просветиться Байбури Шанди пишет: НАБОЛЕЛО!!! Уж, простите!Ирина Александровна,так и "болит" с 2007 года или что-нить изменилось?
Дыня: bayaz и Алтын Таш Оксанам Елена Л. пишет: что-то грустно стало всё "веселее-веселее" будет... Байбури Шанди пишет: Зачем мы всем этим занимаемся? ???!!!
Ениш: эсми пишет: я про разные времена и клубы писала. А-а... Поясняли бы тогда. А, то непонятки. эсми пишет: На очередь в нашем клубе ДОСААФ в 80-е годы ставили. В любом клубе в то время была очередь на щенков. Потому как, заводчиков не столько было. Они потом размножились, как грибы -в 90-е. эсми пишет: Не было наполиончиков, были люди Тогда не люди были, а система, в которой все так работали. Сейчас другая система -в которой клубам отводится роль не племенной организации, а регистрирующей.
Ханда: Сары-Тау пишет: Лет 10 назад в клубах составлялись графики вязок, подбирались пары кинологами,а не владельцами . Роды у здорового животного нормальный физиологический процесс, ничего тут страшного нет .Волков бояться в лес неходить. Одобрямс!: 0 ну да было и вязали если не своими кобелями,то блатными,глубоко наплевав на подбор кровей.Нет уж лучше сами,глядишь хоть часть здорового поколения сохранить можно.
Байбури Шанди: Дыня пишет: Ирина Александровна,так и "болит" с 2007 года или что-нить изменилось? Изменилось. Стала иначе смотреть на некоторые вещи. То ли опыт, то ли усталость...
fanat: Про кино-организации с наполеонами и военной дисциплиной это конечно на любителя и походу с этой байдой малость не в ту сторону заехали. Полагаю намного интересней сопоставить информацию о том сколько вреда собакам наделали, вмешиваясь в "естественный" ход событий (вязковспоможение, "пред и послеродовое наблюдение", родовспоможение, и т.д.), и сколько пользы принесло данное вмешательство. Вроде как после двух страниц прочитанного 4 - 1 в пользу "естественного". Ну а про "помощь специалиста"... Сожалею, но остается только руки развести. (веты мало не каждом подъезде "клиники" пооткрывали, а "знающе-умеющих" по пальцам можно сосчитать) На счет кино-курсов.... Уж лучше бы их вообще не было. Не возникало бы желания совать...pardone, применять короткие знания там, где нужны академические. Эскулаповсий главный лозуг "Не навреди!" как нельзя кстати.
эсми: Ениш пишет: А-а... Поясняли бы тогда. А, то непонятки. Я поясняла, наверно Вы просто не очень внимательно читали мои посты. Ениш пишет: Тогда не люди были, а система, в которой все так работали. Люди всегда есть, какая бы система не была. Собаководство небыло их основной работой. Они так же приходили по вечерам и в выходные дни. Официальную ставку имел только начальник клуба. Я еще раз повторюсь, тогда получить право для покупки породистой собаки можно приравнять, как сейчас получения водительских прав на машину. Только с меньшей степенью требовательности. Если ввести снова, обязательную сдачу тех минимума, и тогда все, Все наши заводчики будут грамотными. А халаявщики были и будут, но в меньшей степени.
Ениш: эсми пишет: Я еще раз повторюсь, тогда получить право для покупки породистой собаки можно приравнять, как сейчас получения водительских прав на машину. Я тоже, повторюсь ещё раз -не было такого Может быть -в конкретном малом городке, в единственном там клубе. По стране -не было! эсми пишет: Если ввести снова, обязательную сдачу тех минимума, и тогда все, Все наши заводчики будут грамотными. Вы, вроде, о курсах для будущих владельцев речь вели? При чём здесь заводчики? Они то, как раз, вымрут, в большинстве своём, как класс, ежели покупателей обяжут, перед покупкой щеночка на курсах поучиться (платных, естественно). Сказки на ночь это называется
Игорь Т: эсми пишет: тогда получить право для покупки породистой собаки можно приравнять, как сейчас получения водительских прав на машину. тогда и раньше дела были плохие. Сейчас права можно оформить за 24 часа.( ни всем правда)
Утуш: Мне кажется, что не стОит идеализировать стародавние времена. Трава, конечно же, тогда была зеленее, небо голубее... Валюта чаще всего была жидкой. А люди мало изменились.
эсми: Ениш пишет: Вы, вроде, о курсах для будущих владельцев речь вели? При чём здесь заводчики? А разве будущие владельцы собак, это не будущие заводчики. И кто действительно хочет иметь хорошую собаку, достаточно злобных пород смогут и деньги заплатить за обучение, ведь для открытия п-ка сдают курсы и деньги платят. Ениш пишет: Они то, как раз, вымрут, в большинстве своём, как класс, ежели покупателей обяжут, перед покупкой щеночка на курсах поучиться (платных, естественно). Выживут сильнейшие! Или тоже гонитесь за количеством и прибылью. Тогда я вообще не вижу смысла этой темы. Заводчики глупые, бесплатно ими становится можно, учить не надо, требовать не надо.... Вы сами тогда что можете предложить? Ениш пишет: Может быть -в конкретном малом городке, в единственном там клубе. Это столица республики, и щенки продавались по всей ее территории. Так что не так уж и мало! Ениш пишет: По стране -не было! А Вы знаете что было во всей стране? В Ленинграде тоже щенки продавались по очереди, можно было только на прямую у заводчика купить и то за большую переплату. Игорь Т пишет: Сейчас права можно оформить за 24 часа.( ни всем правда) Вот и я про это, НИ ВСЕМ ПРАВДА! Вот и глупые заводчики уже часть отвалилась. Это понятно, что при огромном желании и землю переврнуть можно. Утуш пишет: не стОит идеализировать стародавние времена. Да я вроде не такая древняя. И сама сколько раз в спорах с тетушкой отстаивала приемущество нашего времени. Но вот в образовании будущих владельцев это было правильное решение вопроса.
гахар: эсми пишет: Вот и глупые заводчики уже часть отвалилась. Куда?мне кажется ещё больше стало. эсми пишет: В Ленинграде тоже щенки продавались по очереди, можно было только на прямую у заводчика купить и то за большую переплату. а за что переплачивали?
Байбури Шанди: гахар пишет: а за что переплачивали? За "без очереди". не так давно за это в любом направлении переплачивали.
Дыня: эсми пишет: глупые заводчики гахар пишет: мне кажется ещё больше стало. Утуш пишет: люди мало изменились.
полная версия страницы