Форум » Разведение » Чепрачные САО » Ответить
Чепрачные САО
lider: Все любителя САО, добрый день! Вижу иногда на выставках САО чепрачного окраса, чепрачного с белым с разными оттенками подпала, да и самого чепрака. Новый стандарт гласит в разделе дисквал: рыже-коричневый с отчетливым чепраком. Т.е. очевидно,как у эрдельтерьера, вельштерьера, а вот почему именно к этому окрасу такое пристальное внимание? почему такое лояльное отношение к чепрачно-серому, например? или к чепрачным окрасом с белым?
Натка: У эрдельтерьера чепрачно-серый и чепрачно-рыжий в стандарте, так что смысл чепрака от этого не меняется, как по-моему, чепрачный окрас проявляется и в чепрачной пятнистости, так что я бы избегала таких собак в разведении.
Ениш: lider пишет: Новый стандарт гласит в разделе дисквал: рыже-коричневый с отчетливым чепраком. В каком месте стандарта он об этом гласит Вот основной документ- ОКРАС: Окрас любой, кроме генетического голубого, генетического коричневого в любых сочетаниях и чепрачного. Вот комментарии к нему- Окрас: Окрас любой, кроме генетического голубого, генетического коричневого в любых сочетаниях и чепрачного. Под дисквалифицирующими окрасами подразумеваются генетически ослабленные окрасы: голубой всех оттенков в сочетании с серыми (асфальтовыми) обводками век и мочкой носа, коричневый всех оттенков в сочетании с коричневыми (печеночными) обводками век и мочки носа. Чепрачный – четко очерченное черное или голубое пятно, закрывающее шею и корпус собаки сверху, как у эрдель-терьера. При определении окраса необходимо ориентироваться в первую очередь на цвет мочки носа и обводок век. Так, у черных собак старая шерсть (перед началом линьки) может приобретать выраженный коричневый или красно-бурый цвет; при сильно осветленных зонарно-сером и серо-тигровом окрасах шерсть кажется голубой, но во всех этих случаях моча носа и обводки век остаются интенсивно черными. Черно-подпалый, тиковый (крапчатый черный, крапчатый рыжий, смесь черного и рыжего крапа) окрасы, хотя и встречаются относительно редко, тем не менее, характерны для породы среднеазиатская овчарка и не должны расцениваться, как брак по окрасу .
Елена Л.: Ениш пишет: Черно-подпалый, тиковый (крапчатый черный, крапчатый рыжий, смесь черного и рыжего крапа) окрасы, хотя и встречаются относительно редко, тем не менее, характерны для породы среднеазиатская овчарка и не должны расцениваться, как брак по окрасу Это чтоже, крапчатый черный - редкий окрас??? пойду полюбуюсь - полон двор редких...
Ениш: Елена Л. , Ага, и черно-подпалый тож.. туда же -в редкости
lider: Полностью с вами согласна. Я сама весьма настороженно отношусь к такому окрасу. Потому и возник вопрос почему дисквал только в отношение одного окраса, и второй : а насколько этот окрас типичен для САО вообще?
Елена Л.: Ениш пишет: туда же -в редкости ух ты...
Ениш: lider пишет: а насколько этот окрас типичен для САО вообще? Как я заметила -для сао Казахстана чепрачный типичен (в основном, с большими белыми отметинами, которые основной окрас расчленяют) Вопрос в другом -был ли он всегда в породе или появился благодаря пограничным Джульбарсам (такого мнения придерживается Мычко, которая и протащила чепрак в дисквал) Поди теперь- разберись...
lider: Ениш пишет: В каком месте стандарта он об этом гласит Просто в моей распечатке есть такая фраза, к сожалению не помню из какого источника скачивала, на сайте НКП, действительно такой фразы нет., , но суть моего вопроса от этого не изменилась, т.е. речь идет об окрасе свойственном окрасу эрдель-терьера Чепрачный – четко очерченное черное или голубое пятно, закрывающее шею и корпус собаки сверху, как у эрдель-терьера.
Ениш: lider пишет: речь идет об окрасе свойственном окрасу эрдель-терьера Как у эрдельтерьера -речь идёт о самом чепраке, а не о фоне, на котором чепрак расположен. Он (фон) может быть серым, рыжим, палевым. и, даже, с тигровинами.Суть дела от этого не меняется.
ahen: lider пишет: Новый стандарт гласит в разделе дисквал: рыже-коричневый с отчетливым чепраком. Т.е. очевидно,как у эрдельтерьера, А у эрдельтерьера - это как? Насыщенный рыжий с блестящим, цвета воронова крыла, чётко очерченным чепраком? Ярко-золотисто-рыжий с мягким, угольно-чёрным сплошным чепраком? То же самое, но с чуть более глубоким чепраком со слегка размытыми границами и намёками на зачернение на бёдрах и груди? Серовато-жёлтый с чепраком, серый, приглушённо-коричневый с чепраком? Чепрак сплошной с чёрным подшерском, сплошной со светло-серым подшёрстком, с "сединой" по хребту и шее, весь чепрак состоит из чередования чёрных и жёлтых волос (у эрделистов это называется "гризли", если не ошибаюсь)? Без белых пятен вовсе, с небольшими отметинами на груди и пальцах, с белыми отметинами на груди и пальцах которые закрашиваются с возрастом? Всё это "богатство" встречается у эрделей. Удерживается только форма и размер затемнения, собственно "чепрака", и то с вариациями. Так что это такое, чепрачный окрас?
lider: Ениш пишет: Как я заметила -для сао Казахстана чепрачный типичен (в основном, с большими белыми отметинами, которые основной окрас расчленяют) Вопрос в другом -был ли он всегда в породе или появился благодаря пограничным Джульбарсам (такого мнения придерживается Мычко, которая и протащила чепрак в дисквал) Поди теперь- разберись... Не соглашусь с вами. САО занимаюсь с 1993 года, и собак с таким окрасом не считаю типичным для Казахстана, тем более,что те кого я и встречала, показывали явные признаки метизации но сейчас просматривая некоторые темы вижу собак с таким окрасом и в победителях выставок, и даже неплохих по типу.
Ениш: lider пишет: Не соглашусь с вами. САО занимаюсь с 1993 года, и собак с таким окрасом не считаю типичным для Казахстана lider пишет: но сейчас просматривая некоторые темы вижу собак с таким окрасом и в победителях выставок, и даже неплохих по типу. Так и я о том же -моё впечатление и составлено по репортажам с этих выставок. И ещё, при просмотре темы о собаках Данияра.
lider: Ениш пишет: Так и я о том же -моё впечатление и составлено по репортажам с этих выставок. И ещё, при просмотре темы о собаках Данияра Так я не только казахстанские выставки имею в виду
Байбури Шанди: Ениш пишет: речь идёт о самом чепраке, а не о фоне, на котором чепрак расположен. Он (фон) может быть серым, рыжим, палевым. и, даже, с тигровинами.Суть дела от этого не меняется. Однажды довелость видеть "белый" чепрак с серо-голубым "седлом"
кот: Щенку 1 мес.,что скажите на счёт пигментации,в законе или нет? Я считаю ,что в сочетании с окрасом в стандарте
Дахмардак: кот пишет: в сочетании с окрасом в стандарте Нет.
мадам Брошкина: Эти окрасы чепрачные?
Байбури Шанди: Дахмардак пишет: Нет. Тоже так считаю.
AvroraTan: мадам Брошкина пишет: Эти окрасы чепрачные? Да.
мадам Брошкина: AvroraTan Спасибо , а они в более раннем стандарте тоже были ? щенику сейчас примерно 2, 5 года , фото к сожалению нет , но хозяин доволен, а кобель 2003 года рождения ( вроде тоже нет в живых)
Алтын Таш: мадам Брошкина пишет: Эти окрасы чепрачные? а мне кажется, что первый подпалый, ну а второй точно чепрак ... кот пишет: Щенку 1 мес.,что скажите на счёт пигментации,в законе или нет? Судя по фото, то нет. У него коричневая обводка глаз- он генетически коричневый, а у генетически черных собак, даже при осветленной мочке носа, обводка глаз остается черной, пусть даже при неполной обводке. Оксана
Ениш: кот пишет: Щенку 1 мес.,что скажите на счёт пигментации,в законе или нет? Глазки покажите! Очень интересно в них заглянуть. Думаю, что они светлые. Окрас похож на "дадли" у лабрадоров, т.е генетически коричневый+рецессивно-рыжий
Ениш: Алтын Таш пишет: мне кажется, что первый подпалый, ну а второй точно чепрак Первый (который щенок) чепрачный или зонарный вырос. но не черно-подпалый.
кот: Ениш пишет: Глазки покажите! Очень интересно в них заглянуть. Он не у меня Спасибо всем!
мадам Брошкина: Ениш пишет: Первый (который щенок) чепрачный или зонарный вырос. но не черно-подпалый. они родственники- взрослый малому , верней малой-пра дедушка
AvroraTan: мадам Брошкина у мелкого уже начала светлеть голова, с возрастом будет прорисовываться чепрак. Это не черно-подпалый окрас. Посмотрите как растут те же овчарята и эрдели.
мадам Брошкина: AvroraTan AvroraTan Все может быть , фото получить ее взрослой нет возможности(хозяева развелись и соба осталась с хозяйкой , на нее нет выхода) , но документы на нее не оформлены , но а кобель выставлялся , был чемпионом Казахстана( а вот в родословной у него вроде пятнистый окрас ) и прочая..хотя в принципе это не важно , просто хотелось проверить правильно ли я поняла какой окрас отнести к чепрачному у САО, вроде правильно , так как отнесла обоих к вариантам чепрачного окраса.
Персик и А.: Если хотите увидеть : 1) чепрак- возьмите фото овчарки, 2)коричневый- возьмите варёную печёнку, я за 15 лет видела только одну в помёте коричневую.
Алтын Таш: Персик и А. пишет: коричневый- возьмите варёную печёнку, тогда уж коричневого пуделя или добермана Оксана
мадам Брошкина: Персик и А. Алтын Таш , А можно , если не трудно , повторить какой же окрас является недостатком , , а то все смешалось : Окрас. Любой, кроме голубого и коричневого в любых сочетаниях. В действующем стандарте нашла только эти окрасы , а чепрак вроде не указан , или я не тот стандарт открыла ? в том где про чепрак говориться я так и не нашла. В стандарте "туркменского алабая " от 1990 года принятого в ТССР: Чепрак, при пятнистом окрасе пятна на корпусе разного цвета. Черная маска без белой проточины, при однотонном окрасе.(дискв.признаки) В одном нашла:Ярко выраженный чепрак.,но так и не поняла , он принят или нет ?
полная версия страницы