Форум » Разведение » Чепрачные САО » Ответить
Чепрачные САО
lider: Все любителя САО, добрый день! Вижу иногда на выставках САО чепрачного окраса, чепрачного с белым с разными оттенками подпала, да и самого чепрака. Новый стандарт гласит в разделе дисквал: рыже-коричневый с отчетливым чепраком. Т.е. очевидно,как у эрдельтерьера, вельштерьера, а вот почему именно к этому окрасу такое пристальное внимание? почему такое лояльное отношение к чепрачно-серому, например? или к чепрачным окрасом с белым?
pacifist: Ениш пишет: Ошибки могут быть, если, как в Вашем примере (фото овчарки) слишком распространённый чепрак принять за подпалый окрас. Тогда, от двух , якобы, подпалых родителей, рождаются чепрачные щенки. но не понятно почему подпал- в стандарте, чепрак -дисквал, еще более непонятна возня возле тиграшей , а если зачерненный тиграш описан как черный каким нибудь "внимательным" экспертом ?
pacifist: Даже при огромных достоинствах при такой катавасии с со стандартами я бы не рискнул приобретать САО как на фото в моем посте №39
Ениш: pacifist пишет: не понятно почему подпал- в стандарте, чепрак -дисквал, Не понятно. Вот, некто посчитал(а), что чепрачный окрас признак недавней метизации с овчароидами. Для того, что бы это подтвердить или опровергнуть нужны серьёзные исследования, а их никто не делал, и, вряд ли будут. Про тиграшей -просто вопиющая неграмотность кинолога РКФ и боле ничего.
pacifist: Ениш пишет: Про тиграшей -просто вопиющая неграмотность кинолога РКФ и боле ничего Видимо им доступны те знания, что простому смертному недоступны
Zlata: pacifist пишет: Даже при огромных достоинствах при такой катавасии с со стандартами я бы не рискнул приобретать САО как на фото в моем посте №39 И напрасно,зачем идти на поводу у этих "кинологов", сначала они запретили чепрак,потом запретят тигровых,затем черно - подпалых, и где гарантия,что следующий запрет не выйдет на черных или рыжих?По-моему надо заменить некомпетентного человека,который так издевается над заводчиками,владельцами и собаками.
ash: pacifist пишет: я бы не рискнул приобретать САО как на фото Ну и не рискуйте. Этот окрас для его ценителей.
мадам Брошкина: Ениш пишет: [qu ote]Не понятно. Вот, некто посчитал(а), что чепрачный окрас признак недавней метизации с овчароидами[/quote читала и сращивала в своем немолодом мозгЕ(или мозгу?) механизм наследования окрасов и пришла к выводу ( возможно и неверному ) что все же и чепрак и черно-подпалый- это одни и те же механизмы , отличие лишь в наследовании области распространения и истинно подпалые не перецветают со временем , а у чепрачных области осветлени с возрастом увеличиваются , а вот про тиграшей поняла , то , что предположим у двух черных кане-корсо могут быть дети тиграши
idili: мадам Брошкина пишет: читала и сращивала в своем немолодом мозгЕ(или мозгу?) механизм наследования окрасов и пришла к выводу ( возможно и неверному ) что все же и чепрак и черно-подпалый- это одни и те же механизмы , отличие лишь в наследовании области распространения и истинно подпалые не перецветают со временем , а у чепрачных области осветлени с возрастом увеличиваются , а вот про тиграшей поняла , то , что предположим у двух черных кане-корсо могут быть дети тиграши Слова здесь неуместны.
мадам Брошкина: idili пишет: Слова здесь неуместны. Но язык жестов компу еще не доступен.( хотя я Вашей фразы откровенно не поняла слова воообще не уместны? а что уместно ? неуместны конкретные слова ? тогда какие уместны ? неуместны мои слова? тогда чьи уместны ? )
Б.А.В.: мадам Брошкина пишет: то , что предположим у двух черных кане-корсо могут быть дети тиграши Черные кане корсо на поверку могут быть совсем даже не черными.
Б.А.В.: Не верь глазам своим... click here
Б.А.В.: Ениш пишет: , мы сдаём в федерацию, а те уж несут в племенной отдел. Мы то, собственно, и не видим того, кто работает с доками. И, за определённой породой закреплён определённый кинолог. Долгое время это была Баужес (по сао). потом она ушла и, вот тебе пожал-те, -началась свистопляска Фамилию теперешнего кинолога не знаю. Можарова Е.Г.
мадам Брошкина: Б.А.В. пишет: Не верь глазам своим... прочитала- и ничего не поняла, честно и сей труд мне показался ну , как сейчас говорят: наукоемкий , но настоящих научных выкладок не содержащий, так как я полагаю , любое научное изыскание должно содержать какие то статистические выкладки , все утверждения должны хоть как то доказываться , а так , не более чем популярная статья, мне так показалось , я больше поверю нашим форумчанам ,к примеру Ениш , обладающим спецзнаниями и опытом
Б.А.В.: мадам Брошкина пишет: прочитала- и ничего не поняла Из этого следует, что окрас САО реально не так прост, как его оценивают на первый взгляд и реально может не соответствовать тому, что записано в родословной.
мадам Брошкина: Б.А.В. пишет: и реально может не соответствовать тому, что записано в родословной. вот тут согласна , поэтому боле непонятно , почему подпал-хорошо , чепрак -плохо, вот того кобеля фото которого я разместила в начале- форумчане определили как чепрачного , а в родухе у него другой окрас
Персик и А.: ну всё, теперь буду добиваться, что бы мой окрас назывался зонарно-рыжим, это при случае, если не примут тиграшей
мадам Брошкина: Персик и А. пишет: если не примут тиграшей дык скоро и белое черным назовут , статья по ссылке вообще на уровне бабушек у подъезда ,и еще эксперт видит собаку , как видит , т.е. если она визуально черная- никто не будет предполагать , что белый кончик хвоста купирован и соба пятнистая , или рассматривать осветленные когти как признак пятнистости , и если зачерненый тиграш,или зонарник , никто не будет вооружаться лупой на выставке и рассматривать шерсть, так же и с белыми , которые палевые или пятнистые- срезали цветные ушки и хвостик-и взрослая соба белая Все так неоднозначно , при таком подходе как в статье , надо не стандарт менять и вносить новые дисквал.окрасы , а менять сам подход к описанию окраса
Ениш: Б.А.В. пишет: Из этого следует, что окрас САО реально не так прост, как его оценивают на первый взгляд и реально может не соответствовать тому, что записано в родословной. Это у всех пород, где разрешены все (или почти все) окрасы и нет разведения отдельно по окрасам. У чихуа , например,путаницы ничуть не меньше, даже поболее, учитывая присутствие в породе коричневого, голубого и их микса-лилового. Персик и А. пишет: если не примут тиграшей Кто кого и куда не примет? У Вас тоже проблема с доками? У вас тиграш, рождённый от двух не тигровых? мадам Брошкина пишет: менять сам подход к описанию окраса Каким образом? Единственное -делать тесты. Вы согласны? (стоимость проверки по каждому аллелю 1700руб. окрасообразующих, как минимум 3 у сао. на самом деле больше, но не все доступны пока исследованию). Представьте, что Ваша собака ощенилась и в помёте 8 щеночков. Перемножте цифирьки. Согласны платить? Поэтому пишем, что глазом видим. А с кинологом РКФ всё утрясётся. Ну, дадут ей книжечку почитать
кОля33: А с кинологом РКФ всё утрясётся. Ну, дадут ей книжечку почитать А вы уверены .что онЕ будет читать ? или после прочтения поймет Прочитаное?
Ениш: кОля33 пишет: А вы уверены .что онЕ будет читать ? или после прочтения поймет Прочитаное? Заставят, прочтёт. Не поймёт, поставят другого... Ну, не всё ж так плохо в РКФ.... (надеюсь)
мадам Брошкина: Ениш пишет: Поэтому пишем, что глазом видим. [/quote "Такова суровая Российская реальность " А.Р.Боррродач, охранник
Ениш: мадам Брошкина пишет: Такова суровая Российская реальность Почему только российская? Где это окрас формулой записывают? Ни разу не встречала импортную родословную с буковками вместо словечек
мадам Брошкина: Ениш пишет: Почему только российская? Да я ж не про буковку , а про окрасы , именно которые видим , пишут , то что видят , а статья по ссылке про лупу и отрезанные части , так оценивать окрасы как предложено в статье на сегодня -это утопия , поэтому и дисквал. по окрасу на основании данной статьи преждевременно ( мне так кажется )
Ениш: мадам Брошкина пишет: так оценивать окрасы как предложено в статье В статье не предлагалось так оценивать окрасы при актировке. Это во первых. Во вторых -статья старая. На момент написания вполне научная, ибо, в те годы не было другого метода доступного исследования окрасов, кроме разглядывания волоса под увеличением.
мадам Брошкина: Ениш ну я наверное не совсем точно выразилась , но да бог с этим , генетика наука сложная
Персик и А.: Ениш пишет: У вас тиграш, рождённый от двух не тигровых? рождённая от чёрных
Nataliya: вот нашла в интернете,кто что думает по поводу окраса? насколько этот окрас типичен для САО извините, если я нарушила авторское право
AvroraTan: Nataliya ну тут явно ВЕО пробегал, прям морда лица восточника.
Батыр: AvroraTan пишет: Nataliya ну тут явно ВЕО пробегал, прям морда лица восточника. Да там не то,что пробегал. Бедному щенку ВЕО или НО ухи с хвостом открамсали.
райхон: ага, я вот тоже так подумала - хороший такой овчарёночек, но не азиатский Зачем было щена мучать?Ему уши и хвост очень бы пошли
полная версия страницы