Форум » Разведение » Сколько классных вырощенных пометов или отдельных щенков определяет препотентность кобеля » Ответить
Сколько классных вырощенных пометов или отдельных щенков определяет препотентность кобеля
жанби: Очень многие темы кричат о препотентности кобеля ,о его прекрасно передающихся плюсах.Когда начинаешь смотреть из помета от сила одного самого лучшего щена рекламируют.А об остальных десяти ни слова.Может хватит дурить народ!Хочется увидеть по настоящему кобелей которые передают свои задатки из помета в помет ,не зависимо от суки.Может я не очень внимательна,но в последнее время заметила только одну суку,которая копирует себя уже второй помет.....
Ответов - 140, стр:
1 2 3 4 5 All
Ениш: жанби пишет: Хочется увидеть по настоящему кобелей которые передают свои задатки из помета в помет ,не зависимо от суки. Таких нет.
жанби: Ну не верю!О какой же такой препотентности можно говорить....
zardak: Ениш пишет: Таких нет. Чего ты на корню все рубишь? Может есть надежда,что повязал чудо-юдо с препотентным кобелем и раз....все дети красавцы!!!! И вдруг оказалась сука хорошей производительницей,а кобель просто рядом постоял...
жанби: Неужели нет или не было кобелей которые давали щенов постоянно в себя?(корпусом,мордой и т.д?).У кого есть доказательства прошу выставлять фотки(желательно не одного помета!!!)
жанби: zardak пишет: ,а кобель просто рядом постоял... Кобель мож и стоял,но щены....
жанби: Я бы как владелица суки хотела бы знать таких кобелей(думаю не я одна).Не все же братаются на выставках и в личках......А в разделе производители заматаешься в щенах и в их мамках лазать....Конечно мнение об некоторых препотентиках уже сформирвалось,а вдруг скромные заводчики каких скрывают!
Ениш: zardak пишет: Может есть надежда,что повязал чудо-юдо с препотентным кобелем и раз....все дети красавцы!!!! И вдруг оказалась сука хорошей производительницей,а кобель просто рядом постоял... скукотища..
жанби: zardak пишет: повязал чудо-юдо Можно вас попросить не по теме в курятнике пальцы раскидывать.С пасибо
Байбури Шанди: жанби А Вам это зачем? Просто посмотреть?
Mergen: жанби пишет: Хочется увидеть по настоящему кобелей которые передают свои задатки из помета в помет Глупая, конечно, тема, НО, биологии и генетики касается. Начнём: по-настоящему - пишется через дефиз...
жанби: Походу питомникам нечего по теме ответить.Они больше на сук расчитывают...Вопрос простым заводчикам
жанби: Байбури Шанди пишет: А Вам это зачем Давно в люди вылезла вопросами заумными сыпешь?Юыстро канечно все забывается...ну ладно не мне судить
zardak: Mergen пишет: Глупая, конечно,
Ениш: Mergen пишет: Глупая, конечно, тема И, не только . агрессивная такая
Байбури Шанди: жанби пишет: Давно в люди вылезла вопросами заумными сыпешь? Я, кстати, на Вы обращалась. Но теперь никак не буду.
жанби: Это все что питомники могу ответить?За то в рекламе щенов -Препотентный кобель!!!Прошу по теме пожалуста....
ДархаН: жанби пишет: Давно в люди вылезла вопросами заумными сыпешь?Юыстро канечно все забывается...ну ладно не мне судить Я в шоке А по-вежливее нельзя?Откуда такая распальцовка?
Ениш: жанби пишет: За то в рекламе щенов -Препотентный кобель!!! Примеры можно? В рекламе щенков указаны оба родителя, между прочим жанби пишет: Прошу по теме Так, мы по ней, по ней... Нет таких производителей, потому что, и быть не может.
жанби: ДархаН Байбури Шанди пишет: А Вам это зачем? Просто посмотреть? Если нечего ответить лучше молча рядом постоять,я задала конкретный вопрос,я не ребенок и между строк умею читать.....
жанби: Ениш пишет: В рекламе щенков указаны оба родителя, между прочим Да,но не забывают упоминать об препотентности кобеля.Вот читаю,набежали некоторые питомники и сразу сделали круглые глаза....как будто первый раз об этом слышат.
жанби: Ениш пишет: скукотища Вроде бы никого насильно в теме не держат.Нет таких кобелей,значит вам есть над чем работать.
MOLOSSYIZAZII: жанби пишет: Походу питомникам нечего по теме ответить.Они больше на сук расчитывают... Возможно, так как линейных кобелей по пальцам пересчитать можно. Линий практически ни кто не ведёт, зато кроссов полно , хотя какой же кросс без линий.
жанби: Кстати очень интересны и суки ...
жанби: MOLOSSYIZAZII Пока единственный ответ по теме и без задирания носа
жанби: MOLOSSYIZAZII пишет: линейных кобелей по пальцам пересчитать можно Вот и хотелось бы про них узнать
Ениш: MOLOSSYIZAZII пишет: линейных кобелей по пальцам пересчитать можно. И, что, эти линейные? они всех щенков во всех помётах дают, исключительно, в себя? Бред, же..
Mergen: MOLOSSYIZAZII пишет: Линий практически ни кто не ведёт, зато кроссов полно Такой "некорректный намёк на "Жанби"
жанби: Ениш пишет: они всех щенков во всех помётах дают, Ну может не правильно выразилась,но большинство
жанби: Mergen пишет: Такой "некорректный намёк на "Жанби". Не поняла?
Mergen: жанби пишет: Ну может не правильно выразилась,но большинство Как некорректно, у тебя дети есть? На кого похожи?
жанби: Mergen А если правильно вас поняла,то удивляюсь как с таким навозом в бошке вообще можно детей растить и человеком называться.....надеюсь я ошиблась
MOLOSSYIZAZII: Ениш пишет: И, что, эти линейные? они всех щенков во всех помётах дают, исключительно, в себя? Разве я это писал? Просто об этом и речи идти не может, если даже линии не ведутся. Может если только - "зигзаг природы". Хотя линейный кобель должен передовать большинству щенков определённые качества присущие его линии.
жанби: Короче в эту тему большинство вошло от скуки .....зубы поскалить.Поскольку при продаже щенов не зазорно всякую лабуду писать.которая есть-Препотентность.Это уже пишу для новичков.....
жанби: Mergen пишет: На кого похожи? На отца.Может его в разведение возьмем
Ениш: MOLOSSYIZAZII пишет: Разве я это писал? Вы, нет, конечно Это из старпоста.
Mergen: жанби пишет: Mergen А если правильно вас поняла,то удивляюсь как с таким навозом в бошке вообще можно детей растить и человеком называться.....надеюсь я ошиблась Ты не то, чтобы "ошибалась" и надеялась на "это", просто "чуру не знеаешь". Никто просто так "на дурака", словом не поможет
жанби: Mergen Даже не собираюсь с вами в слово....бодаться.Или по теме или проходите мимо.Просто мой словарный запас ни как не для инета.на форуме и такая курица как вы за профессора пойдет.
Ivan88: MOLOSSYIZAZII пишет: линейный кобель должен передовать большунству щенков определённые качества присущие его линии. Не помно в какой теме приводили мы, с Алабайкой кажись, пример потомков Тау-Бая. И линия продолжается и тип особо не теряется. Было бы желание...
Mergen: жанби пишет: жанби Жанби, с такими вопросами, как раз ты-курица на породном форуме.
жанби: Ivan88 А конкретно можно услышать по этой линии вяжущихся потомков?Можно фотки поставить
жанби: Mergen для особо глухих...тема про препотентных кобелей,твой я так поняла не такой-ПРОХОДИМ МИМО.
MOLOSSYIZAZII: Ivan88 пишет: пример потомков Тау-Бая Интересоно посмотреть.
Mergen: жанби пишет: Mergen для особо глухих...тема про препотентных кобелей,твой я так поняла не такой-ПРОХОДИМ МИМО. Для форума слух - не нужен, как "моего" проверила-сама легла-потомство дал.. Ничего ты не поняла, только всех, кто и хотел бы на "Вы"общаться, сама растеряла
Заяц-Алабаец: жанби Извините, конечно, что не по теме, но Ваш тон очень неприятный. И даже если бы у меня был такой кобель, показывать его в этой теме не стала бы. жанби пишет: Очень многие темы кричат о препотентности кобеля ,о его прекрасно передающихся плюсах.Когда начинаешь смотреть из помета от сила одного самого лучшего щена рекламируют ЕНИШ попросила Вас привести конкретный пример. Будьте так добры, приведите, пожалуйста, ссылку, кто об этом кричит? Ответ и мне был бы интересен. Кстати, учитывайте, пожалуйста, такой момент, что в рекламе кобеля как правило показывают лучших потомков. Вы бы стали показывать неудачный помёт от своей девочки?
жанби: Mergen Не в моей натуре лизингом заниматься.....Mergen пишет: потомство дал. Великий труд......А ВАМ удачи.лизинг на такие верхушки иногда поднимает!!!
Ениш: Ivan88 пишет: пример потомков Тау-Бая. мне тоже интересно было бы глянуть на типичных потомков этого кобеля (тем более, что сам он из помёта, не отличавшегося однотипностью)
жанби: Заяц-Алабаец Вам пока показывать нечего,уж узвините если ошибаюсь
жанби: Заяц-Алабаец пишет: показывают лучших потомков. Плохо когда одного из нескольких пометов-тогда уже не может называться Лучшим Производителем
жанби: Заяц-Алабаец пишет: но Ваш тон очень неприятный. Мой тон всегда обычный и нормальный,когда в диалоге адекватные люди.Но когда забегают в тему не для того чтобы объяснить или ответить по теме,а чтобы постебаться.Есть такие мадамы....и главное их меньшенство,но свита у них конечно значима!Вот тогда и начинается веселуха-им же скучно.они профи
Mergen: жанби пишет: -им же скучно.они профи В этой неоднозначной темке, пока, профи..ты
Заяц-Алабаец: жанби пишет: Вам пока показывать нечего Нам пока детей показывать рано. А вот кобеля стоит в любом случае. Но сейчас не об этом речь. Препотентность производителя слишком сложное понятие. И узнать это можно только если кобеля многократно проверять по потомству. А чтоб были результаты таких "проверок", должны найтись заводчики, которые рискнут, опираясь на свои знания, родословные и крови, повязать мало раскрученного кобеля со своей сукой. Тут интуиция нужна, а не реклама. Подбор пары - это титанический труд. Сужу по себе, конечно. Самой нужно перелопатить сотни страниц, просмотреть кучу фото и видео, суметь анализировать увиденное. Неужели Вы ждёте, что Вам сейчас тут выложат коллекцию фоток с препотентными производителями?
жанби: Mergen пишет: профи..ты Даже и не думала претендовать
Mergen: Заяц-Алабаец пишет: Препотентность производителя слишком сложное понятие. Как Вы изначально не поняли, сука у старпостера - есть, а кобеля "вынь и положь".
жанби: Заяц-Алабаец пишет: Неужели Вы ждёте, что Вам сейчас тут выложат коллекцию фоток с препотентными производителями? А что здесь зазорного?У кого кобель только начинает в производителях,как вы пишите про своего,тогда понятно,но есть же кобели(уже сомневаюсь).....
Заяц-Алабаец: жанби пишет: Сколько классных вырощенных пометов или отдельных щенков определяет препотентность кобеля Думаю, что для каждого заводчика это своё количество. Могу за себя сказать. Если три помёта от кобеля от разных по кровям сук нравятся, то рискнула бы повязать свою девку. Но гарантий , конечно, никто не даст! жанби пишет: Но когда забегают в тему не для того чтобы объяснить или ответить по теме,а чтобы постебаться Отшивать ведь можно и вежливо...
жанби: Mergen пишет: Как Вы изначально не поняли, сука у старпостера - есть, а кобеля "вынь и положь" у вот не надо по себе судить,когда сука была не востребованна,пришлось кобелька прикупить.У меня в кобелях проблем нет.
жанби: Заяц-Алабаец пишет: Отшивать ведь можно и вежливо.. Наверно не умею на наглость улыбаться
MOLOSSYIZAZII: Заяц-Алабаец пишет: Кстати, учитывайте, пожалуйста, такой момент, что в рекламе кобеля как правило показывают лучших потомков. Есть такое понятие как "отбор" и без него никуда, каждый собаковод его использует и странно было бы видеть если бы показывали худших(любой садовод на выставку повезёт лучшие яблоки со своего дерева, "на плохой яблоне хороших яблок не бывает"), но иногда и лучшие теряются(с новыми владельцами) так, что и хотел бы показать, да не можешь. P.S. Худшие не = плохие.
жанби: Mergen Откуда столько говна?Или надумала с ОШЕНЬ ИЗВЕСТНЫМИ ПИТОМНИКАМИ вязаться?Тогда не в одной теме придется выслуживаться
Mergen: жанби пишет: у вот не надо по себе судить,когда сука была не востребованна,пришлось кобелька прикупить.У меня в кобелях проблем нет. "Ууу" соотнеси по отношению к себе и.. судя по ответу, ну что кобелька уже прикупила-пришлось прикупить.......Адьёс. Глупая тема, зачем и начинать было.
Заяц-Алабаец: MOLOSSYIZAZII пишет: Есть такое понятие как "отбор" и без него никуда, каждый собаковод его использует и странно было бы видеть если бы показывали худших Вот и я об этом же! Да и трудно во взрослом состоянии отследить всех щенков. Жаль, что так никто пока не рискнул заявить в этой теме о препотентности своего производител-я/-ьницы.
жанби: Mergen Зачем такая умная уже час сидит в такой глупой теме???Значить надо....
жанби: Заяц-Алабаец пишет: Жаль, что так никто пока не рискнул заявить в этой теме о препотентности своего производител-я/-ьницы. Вот и я о том же....Может не хотят чтобы набежали стервятники и все изгадили типо некоторых....
MOLOSSYIZAZII: Девушки, не ругайтесь! Доброй вам ночи! Может завтра(верней сегодня) кто-нибудь, что-нибудь покажет.
жанби: MOLOSSYIZAZII Будем надеяться
жанби: Заяц-Алабаец Вашего кобеля видела несколько раз на выставке,интересно какая малышня будет от него?
Mergen: жанби пишет: Зачем такая умная уже час сидит в такой глупой теме???Значить надо.... На тебя "глупую" посмотреть
жанби: Mergen Какая честь!!!Сама говорит и сама ржет....чудик.Да иди лесом уже чепушилло
жанби: Mergen Какая честь!!!Сама говорит и сама ржет....чудик.Да иди лесом уже чепушилло
Mergen: "чепушиллой", ты уже давно стала на этом форуме
Mergen: И не только на этом
жанби: Mergen Махай уже и исчезни.Че только не придумает...вроде весна заканчивается.
Mergen: жанби пишет: Mergen Махай уже и исчезни.Че только не придумает...вроде весна заканчивается. Уж ты и сама кобеля завела... Вот теперь и отвечай на "свою тему": "Сколько классных вырощенных пометов или отдельных щенков определяет препотентность кобеля"
жанби: Mergen пишет: уж и кобнля завела. Че воообще теплая или пьяная?Кого я завела?Мне это не нужно ,у меня на ближайший год кобели есть для вязки.Иди уже мужа обними и успокойся,ну никак не может мне простить,что про ее суку правду написала-пардоньте.У тя че любовь ко мне?
Mergen: жанби пишет: Че воообще теплая Ты уже мертвецки холодная жанби пишет: .Иди уже мужа обними и успокойся Иди с моста прыгни. жанби пишет: ну никак не может мне простить,что про ее суку правду написала О какой моей суке и где писала, я что-то пропустила причину моей "обиды"
guchali@jandex.ru: жанби Тема получилась весьма неприятная, "базарная"!!! Не вызывает желания что то объяснять, да и вобще общаться в заданном "режиме"!!! Хотя внести определенную ясность в этом вопросе хотелось бы... Не бывает производителей УЛУЧШАТЕЛЕЙ на 100%: производитель может улучшать одни признаки и ухудшать другие или быть нейтральным . Никто Вам не "выставит" здесь ЧУДЕСНОГО производителя... Разведенцу приходится учитывать племенную ценность ОБОИХ производителей, чтобы сохранить ХОРОШЕЕ и улучшить НЕУДАЧНОЕ!!! АБСОЛЮТНАЯ ПРЕПОТЕНТНОСТЬ - наивная мечта новичков в разведении!!!
леди: жанби пишет: я не ребенок и между строк умею читать... Вот всегда прошу людей ничего не читать между строк в моих сообщениях - я там ничего не пишу. Оффтоп, конечно, просто фраза позабавила.
жанби: guchali@jandex.ru пишет: АБСОЛЮТНАЯ ПРЕПОТЕНТНОСТЬ ну АБСОЛЮТНО ПРЕПОТЕНТНЫХ может и нет.....А просто препотентные думаю есть.По крайне мере одну суку знаю...
guchali@jandex.ru: жанби пишет: в последнее время заметила только одну суку,которая копирует себя уже второй помет..... Два помета - не показатель! Жанби! Вы умеете слушать? Все зависит от ПОДБОРА пар!!!
жанби: guchali@jandex.ru пишет: ПОДБОРА пар! Ну бывает же что вяжут совершенно с разнотипными суками,а щены большинство отца копируют
guchali@jandex.ru: жанби пишет: Ну бывает же что вяжут совершенно с разнотипными суками,а щены большинство отца копируют Бывает, если сука НЕЙТРАЛЬНА к признакам, которые УЛУЧШАЕТ или УХУДШАЕТ кобель!
Chingiz: жанби пишет: По крайне мере одну суку знаю... Правда очень интересно! Покажите суку и ее детей от разных отцов! Материнская линия по мн как правило сильней!
zubari: Chingiz пишет: Материнская линия по мн как правило сильней!
alabaika: на вскидку дети от разных сук папа дедушка
адис-аскер: guchali@jandex.ru пишет: Не бывает производителей УЛУЧШАТЕЛЕЙ на 100%: производитель может улучшать одни признаки и ухудшать другие или быть нейтральным . На разных суках разный %попадания,как крови себя проявят....дают в себя и лучше на отличных суках производительницах,а если сука плохенькая как производительница то и супер кобель не вытянит полностью помет...
guchali@jandex.ru: адис-аскер пишет: На разных суках разный %попадания,как крови себя проявят. Я это и пыталась объяснить Жанби, только в самой примитивной форме (не вдаваясь в саму генетику), конечно все намного сложнее. В любом случае- результат вязки зависит от обоих производителей.
жанби: Chingiz пишет: Покажите суку и ее детей от разных отцов! Если хозяйка суки позволит.обязательно(хотя сомневаюсь).Я бы на ее месте не позволила.Дело в том что каким бы профессиональным форумом не называть это место.,сейчас такое говно польется от некоторых владельцев питомников(славо богу что их единицы),остальные адекватные люди.......Короче кто в теме.тот поймет.Я только через пару дней после открытия темы поняла,почему никто ничего не будет показывать(форум из профессионального превращается в руку руку моет......
жанби: Я лучше от этой суки щена прикуплю в будущем.....
guchali@jandex.ru: alabaika Да! Степень экспрессивности высока! Хотя хотелось бы побольше потомков для убедительности.
sao-moloss: жанби пишет: Очень многие темы кричат о препотентности кобеля ,о его прекрасно передающихся плюсах.Когда начинаешь смотреть из помета от сила одного самого лучшего щена рекламируют.А об остальных десяти ни слова.Может хватит дурить народ!Хочется увидеть по настоящему кобелей которые передают свои задатки из помета в помет ,не зависимо от суки.Может я не очень внимательна,но в последнее время заметила только одну суку,которая копирует себя уже второй помет..... А вы вообще знаете об основных и самом главном критерии отбора потомков производителя? Сильно сомневаюсь.
Заяц-Алабаец: sao-moloss пишет: об основных и самом главном критерии отбора потомков производителя А какого Ваше мнение на этот счёт? Поделитесь, пожалуйста!
alabaika: guchali@jandex.ru пишет: Хотя хотелось бы побольше потомков для убедительности. к сожалению мало фото детей Алдаяра во взрослом возрасте.
guchali@jandex.ru: alabaika пишет: к сожалению мало фото детей Алдаяра во взрослом возрасте. Я говорила скорее об отце Алдаяра - Тамерлане! Высокая мера выраженности его типа в потомках. Я бы с удовольствием поработала с его потомками в инбридинге на него!
Байбури Шанди: guchali@jandex.ru пишет: Я бы с удовольствием поработала с его потомками в инбридинге на него! А где Вы видели Тамерлана?
alabaika: guchali@jandex.ru пишет: об отце Алдаяра - Тамерлане! Высокая мера выраженности его типа в потомках. Сам Тамерлан не так много вязался,наберусь наглости и скажу,что Алдаяр пожалуй самый похожий на отца сын,стойко передающий этот тип своим детям. В инбридинге на самого Тамерлана(как и на его деда Карагёза) я не видела ни одного потомка -копию Томи.
guchali@jandex.ru: Байбури Шанди пишет: А где Вы видели Тамерлана? Разве выставленный alabaika "дедушка" не Тамерлан? Его лично не видела. Видела его мать - по фото очень в ее типе.
Байбури Шанди: guchali@jandex.ru пишет: Разве выставленный alabaika "дедушка" не Тамерлан? Его лично не видела. Видела его мать - по фото очень в ее типе. А хотите делать инбридинг на собаку, которую даже не видели никогда.... guchali@jandex.ru пишет: Видела его мать - по фото очень в ее типе. Ну, не очень, но сходство есть. У единственного из этого помета.
guchali@jandex.ru: Байбури Шанди пишет: А хотите делать инбридинг на собаку, которую даже не видели никогда... Прежде чем что-то сделать, я строю планы (реалистичные ли, эфимерные...типа фантазии). Если представляется случай выполнить что то из этих планов - соизволяю себе УГЛУБИТЬСЯ во все ЗА и ПРОТИВ, естественно постараюсь посмотреть "живьем" интересующие объекты. Хотя и профессиональное мнение породника выслушаю. Байбури Шанди пишет: А хотите делать инбридин А вобще то Вы не внимательно прочитали мой пост! Я писала, "Я БЫ с удовольствием..."
Байбури Шанди: guchali@jandex.ru пишет: "Я БЫ с удовольствием..." Конечно, с удовольствием, когда собаки чужие. Отправил на вязку и любуешься результатом. А живьем Тамерлана уже не посмотреть....
guchali@jandex.ru: Байбури Шанди пишет: Отправил на вязку и любуешься результатом Я не поняла "наезда"!!! Кого, куда ОТПРАВИЛА???? Вам не о чем поговорить? Объясняю для тех, кто в танке: Моя фраза - Я бы с удовольствием... Означает только то, что я бы с удовольствием "поработала" с этими кровями, если БЫ имела такую возможность! Du you understand ?
Байбури Шанди: guchali@jandex.ru пишет: Du you understand ? Вы не видели кобеля живьем, но готовы получить удовольствие от такого инбридинга? Нет, не андестенд я.
guchali@jandex.ru: Байбури Шанди пишет: Вы не видели кобеля живьем, но готовы получить удовольствие от такого инбридинга? Видимо мне достаточно, что многих ЕГО предков я видела! Байбури Шанди пишет: ? Нет, не андестенд я. Ну, это Ваша проблема, с которой Вы справитесь самостоятельно!
Байбури Шанди: guchali@jandex.ru пишет: Ну, это Ваша проблема, с которой Вы справитесь самостоятельно! Да уж...как-нибудь. А Вас ведь люди слушают, советы Ваши.
Ениш: alabaika пишет: Сам Тамерлан не так много вязался, И, заметьте, что это было в Москве... guchali@jandex.ru пишет: многих ЕГО предков я видела! А, это в Екатеринбурге
Байбури Шанди: Ениш пишет: А, это в Екатеринбурге Большое видится на расстоянии)))
guchali@jandex.ru: Байбури Шанди пишет: ь. А Вас ведь люди слушают, советы Ваши Советов я(как не странно) не давала,а сказала о своих желаниях!!! Вы, к стати, советов тоже никогда не даете, но очень любите иронизировать.Вас тоже люди слушают! Последний Ваш пост о многом говорит!Ну укусите меня за пятку! Ениш пишет: А, это в Екатеринбурге У меня что - на нике написано, что я живу в Екатеринбурге безвылазно?
Байбури Шанди: guchali@jandex.ru пишет: Последний Ваш пост о многом говорит! Это- классика. Стих такой есть.
sao-moloss: Заяц-Алабаец пишет: А какого Ваше мнение на этот счёт? Поделитесь, пожалуйста! Важно НЕ мое мнение, а правильное понимание ОСНОВНОГО критерия оценки потомков производителя\цы. Первое: в расчет такой оценки берутся только благополучно и правильно выращенные потомки, а не ВСЕ. Вы думаете купили перспективного или очень перспективного щена от производителя и он обязательно вырастит равный своему отцу? А условия выращениния знаете? Я даже не буду писать о грамотной кормежке, витанинах и моционе, так же не возможно вырастить правильно щенка, если он, пусть даже в большом вольере растет один и имеет правильную нагрузку кроме того. Щен может выращиваться только с другими щенками, приблизительно одного возраста, то и будет грамотным подходом для перспективы роста. Многие владельцы могут себе это позволить? Выше написанное работает только при условии, что щенок действительно от производителя и достоен свого отца. Если нет, то все это делите на восемь и на выходе получите троечку. Проблемы у собак бывают двух типов. Возьмем голову, важнейший признак породы. Тут что заложено, то и вырастит, плюс, минус. Далее, корпус собаки и два типа проблем. Первое: наследственные проблемы, например короткий круп (именно с него и начинаются проблемы заднего отдела собаки), узкая грудь, длинная пясть и т.д. Можно ли это поправить? Постарасть можно, но не все и это задача для профи. Второе: неправильное выращивание. Особенно актуально для крупных и гигантских щенков. Ну и как после этого делать оценку производителя? Поэтому и важно в своем п-ке оставлять от производителя собак, как сук, так и кобелей, работать с линией. И вот когда Вы имеете линию, тогда и можно начанать разговор о производителе. Просите показать производителя, просите показать линию.
sao-moloss: Байбури Шанди пишет: А хотите делать инбридинг на собаку, которую даже не видели никогда.... Видела - не видела. Это конечно важно, видеть собаку живьем, но куда более важно знать ПОЛНЫЙ расклад всех проблем производителя. А такой инфой поделятся единицы, в лучшем случае возможно посоветуют избежать инбридинга.
guchali@jandex.ru: Байбури Шанди пишет: Большое видится на расстоянии))) Вы не поверите, но мне очень понравилась Ваша ветеранка Ортодокс Конвент Байбури в 2008,г.Александров, хоть и прошла 2-й, за Жасмин! Байбури Шанди пишет: Это- классика. Стих такой есть. Ну чтож , стихи - это хорошо!!!
guchali@jandex.ru: sao-moloss пишет: Просите показать производителя, просите показать линию. Согласна на все 100%!!! Поэтому мне и важнее посмотреть предков (кроме потомков) производителя!!! Это может дать больше информации, чем несколько лучших его потомков.
Bakkara: Прыкольна тема. Стоко умных пишуть ,а по делу Теперь по делу. Тема конечно интересная. Когдато,покойный, ротвейлерист, Эдик Гратенхайзен,на семенаре в Украине на вопрос , а с кем мона повязать суку,шоб получить детей чемпионов, дал ответ: а сколько вы мне за совет заплатите Лично у нас на питомнике,усе кобели препотентные,вопрос в другом,что хочет пипл?Как правильно провести подбор к препотентному кобелю,а ведь у него тоже есть недостатки,и при суке,с такими же,их можно только закрепить.Нету кобелей ксероксов,где то получишь голову,где то костяк,где то углы, а где то кучу проблем
Bakkara: Байбури Шанди пишет: которую даже не видели никогда.... Просто вопрос,без подвоха Вы всегда вяжете только с тем кого видели лично? Я часто рискую,по фото и видео,вот хочется и все тут,не всегда результат супер-пупер,но не жалел никогда
guchali@jandex.ru: Байбури Шанди пишет: А хотите делать инбридинг Посмотрите на фото и ответьте на мой вопрос плиз... ЖАСМИН (Карагез х Афина) [URL=http://www.radikal.ru][/ ТАМЕРЛАН (Касим из клови х Жасмин) АЛДАЯР из КЛОВИ ДЕТИ АЛДАЯРА ....Вам, как разведенцу это ни о чем не говорит? ПЕЧАЛЬНО!!! Сама природа пытается сохранить этот тип - грех не воспользоваться, не помочь ЕЙ. Много ли Вам скажет разглядывание одного кобеля?
Байбури Шанди: Bakkara пишет: Вы всегда вяжете только с тем кого видели лично? Да. Однажды, доверясь интересным, хвалебным рассказам, привезла суку на вязку. Увидела кобеля лично и ухала к другому. Теперь только с теми, кого видела сама, чтобы уже не разочаровываться. А так-же смотрю потомков, а до этого предков.
Байбури Шанди: guchali@jandex.ru пишет: Вы не поверите, но мне очень понравилась Ваша ветеранка Ортодокс Конвент Байбури в 2008,г.Александров, хоть и прошла 2-й, за Жасмин! Перечитала несколько раз....так и не поняла, Байбури здесь причем? И как она касается Тамерлана?
Байбури Шанди: guchali@jandex.ru пишет: Вам, как разведенцу это ни о чем не говорит? ПЕЧАЛЬНО!!! Сама природа пытается сохранить этот тип - грех не воспользоваться, не помочь ЕЙ. Природа не пытается как-раз. Один потомок ИЗ ВСЕХ вязок, это не стремление, это -случайность. И Алдаяр из клови(а не Аргадаш) не похож на Тамерлана вовсе. Выбрали более-менее фотку и пытаются найти сходство. Я вообще не видела ни одного потомка Тамерлана, похожего на него.
Аскор: Очередная тема из серии - слышали звон, да не знают - где он? Может быть, в начале темы, стоило дать определение препотентности? Не - кто как понимает, а что на самом деле называют препотентностью? Не пойму - кому нужна оценка препотентности кобелей в собаководстве, но уж если кому-то интересно, то - для оценки следует отбирать сук (дочерей оцениваемого кобеля) и сравнивать их с матерями, и со средними показателями в породе, по признакам, выбранным для оценки препотентности. Ну и, количество признаков, по которым собираетесь сравнивать, сократить до минимума. Вообще-то, препотентность оценивают по признакам, по которым возможно сравнение – это количественные признаки, которые поддаются математической обработке, а не на уровне - похож – не похож, лучше – хуже. Bakkara пишет: Лично у нас на питомнике,усе кобели препотентные,вопрос в другом,что хочет пипл? Пипл хочет знать: - как оцениваете препотентность своих кобелей? Bakkara пишет: Как правильно провести подбор к препотентному кобелю, Вы хотите разрушить миф? Автор темы хочет: жанби пишет: Хочется увидеть по настоящему кобелей которые передают свои задатки из помета в помет ,не зависимо от суки. Зачем к "препотентному" еще чего-то подбирать?
Балтек Гайрат: Mergen пишет: Начнём: по-настоящему - пишется через дефиз... А дефиС по настоящему с буквой "С". А тема правда ни о чем (без обид). Нет таких кобелей. Увы. были бы - и проблем бы не было. Вяжи себе одним, волшебным, и получай на всех подряд одинаково прекрасных щенков.
Аскор: Балтек Гайрат пишет: Вяжи себе одним, волшебным, и получай на всех подряд одинаково прекрасных щенков. Можно о телегонии поговорить
Балтек Гайрат: Аскор пишет: Можно о телегонии поговорить Можно и о телегонии. Пусть и не в тему, но прикольно. Тем более, что многие верят, труды даже пишут.
guchali@jandex.ru: Байбури Шанди пишет: Перечитала несколько раз....так и не поняла, Я к тому, что... Байбури Шанди пишет: Большое видится на расстоянии))) Что я не всегда сижу в Екатеринбурге и кое-каких собак видела. А Тамерлан - сын Жасмин, которая прошла перв Аскор пишет: Может быть, в начале темы, стоило дать определение препотентности? http://bernclub.ru/forum/69-1626-1
Ениш: guchali@jandex.ru пишет: АРГАДАШ из КЛОВИ Кто таков?
Ениш: guchali@jandex.ru пишет: А Тамерлан - сын Жасмин, Ну, сын.. Только его то Вы на выставках видеть не могли, однако
Ениш: Балтек Гайрат пишет: Вяжи себе одним, волшебным, и получай на всех подряд одинаково прекрасных щенков. Мне ,только, непонятно -людям о том мечтающим, неужто , свои суки настолько не нравятся, что в их детях они ничего материнского видеть не желают? Зачем, тогда, их вязать?
Аскор: guchali@jandex.ru пишет: http://bernclub.ru/forum/69-1626-1 Лень все читать. Прочитал только заголовок - Препотентность – анахронизм современной науки Полтавская государственная аграрная академия. Близнюченко А.Г. Кандидат биологических наук И дальше, о препотентности рассуждать будете?
MOLOSSYIZAZII: Люди, человеки, вас не задолбало переливать из пустого в порожне? Ну показали бы уже своих кобелей, обладающих с вашей точки зрения определёнными достоинствами , передающих эти достоинства своим потомкам. Было бы куда интересней.
alabaika: Байбури Шанди пишет: И Алдаяр из клови(а не Аргадаш) не похож на Тамерлана вовсе. Выбрали более-менее фотку и пытаются найти сходство Ира,а ты его живьем видела? Я написала,что из всех детей Тамерлана, Алдаяр самый похожий,но в чем ты права,он не точная копия папаши,он лучше
Ениш: MOLOSSYIZAZII пишет: Ну показали бы уже своих кобелей, обладающих с вашей точки зрения определёнными достоинствами , передающих эти достоинства своим потомкам. Так, это не по теме будет.
MOLOSSYIZAZII: Так здесь почти все темы, где не потеме. А тут хоть близко к теме будет.
guchali@jandex.ru: Ениш пишет: Ну, сын.. Только его то Вы на выставках видеть не могли, однако А я этого и не утверждала! Вы хоть читайте все посты, а не через один!
Ениш: guchali@jandex.ru пишет: Вы хоть читайте все посты, а не через один! а, какая разница? Просто мне тоже (как и Б.Ш.)интересно -как можно мечтать о инбридинге на определённого производителя, видя, исключительно, его отфотошопенный портрет?
alabaika: Kalif зря Вы это,тема не про Алдаяра,кому он будет интересен,как производитель,сам все найдет,его тема есть в производителях на этом форуме(аж целых 5 продолжений )
alabaika: Ениш пишет: видя, исключительно, его отфотошопенный портрет? И ты,Ира,зря фото Тамерлана достаточно в инете и не шопленных Кому интересно,делюсь хватит пожалуй
Elena: MOLOSSYIZAZII пишет: показали бы уже своих кобелей дык все показано в разделе производителей кому надо тот сам ходит по интересующим кобелям и препотентность отслеживает
guchali@jandex.ru: Kalif пишет: Фото детей от Алдаяра из Клови и Аиры , декабрь 2012г.: http://alabay.forum24.ru/?1-0-0-00001289-000-0-0-1357574302 По этой скидке фото не Тамерлана, а Жасмин (первое). Ениш пишет: его отфотошопенный портрет? Вот такая я НЕУМНАЯ! Крови мне эти очень интересны! Конечно лучше повязать Чемпионом, даже если за ним КРАКОЗЯБРА стоит. Ениш пишет: Просто мне тоже (как и Б.Ш.)интересно -как можно мечтать о инбридинге Мечтать - не вредно!!! Остальное Ваши с Б.Ш.проблемы: удивляйтесь, возмущайтесь - я имею право на ИМХО!
Bakkara: Аскор пишет: Вы хотите разрушить миф? Нисколько,пускай будет. Просто несколько смущают некоторые темы,и иногда не могу не написать А ваще,мне недавно сказал один мой друг,занимается другой породой,очень успешно,:форумы надо позакрывать,полная глупость ,основная масса пишущих воинствующие дилетанты,не прочитавшие даже Гоголя "Вий",а про разведение ваще молчать надо П.С.Я понимаю,многие обидятся,прошу заметить,слова не мои,а лишь цитата... П.С.2, хотя согласен. Алексей.
Bakkara: Аскор пишет: как оцениваете препотентность своих кобелей? сорри,сначала не придал значения вопросу приблизительно вот так Аскор пишет: это количественные признаки, которые поддаются математической обработке, а не на уровне - похож – не похож, лучше – хуже. Плюс жесткий отбор по характеру,о котором многие забыли Вяжутся не много,по этому просчитать несложно. П,С.задумываюсь,а не завести ли отдельную племенную програму, по белым и пушистым
леди: Профессионалы - это люди, имеющие соответствующее образование, соответствующий опыт и соответствующие результаты. Три в одном, так сказать... Много ли таких даже среди владельцев питомников?
Ениш: Bakkara пишет: Вяжутся не много,по этому просчитать несложно. Результат, тогда, недостоверен, поскольку невелика выборка. guchali@jandex.ru пишет: Крови мне эти очень интересны! конкретно, Тамерлана или его матери? А, может, и, вовсе, деда? alabaika пишет: фото Тамерлана достаточно в инете и не шопленных Да, достаточно, конечно. Но, ключевое слово было "портрет". Будто, что, у кобеля, кроме головы, ничего и не было..
полная версия страницы