Форум » Разведение » Сколько классных вырощенных пометов или отдельных щенков определяет препотентность кобеля » Ответить
Сколько классных вырощенных пометов или отдельных щенков определяет препотентность кобеля
жанби: Очень многие темы кричат о препотентности кобеля ,о его прекрасно передающихся плюсах.Когда начинаешь смотреть из помета от сила одного самого лучшего щена рекламируют.А об остальных десяти ни слова.Может хватит дурить народ!Хочется увидеть по настоящему кобелей которые передают свои задатки из помета в помет ,не зависимо от суки.Может я не очень внимательна,но в последнее время заметила только одну суку,которая копирует себя уже второй помет.....
Заяц-Алабаец: sao-moloss пишет: об основных и самом главном критерии отбора потомков производителя А какого Ваше мнение на этот счёт? Поделитесь, пожалуйста!
alabaika: guchali@jandex.ru пишет: Хотя хотелось бы побольше потомков для убедительности. к сожалению мало фото детей Алдаяра во взрослом возрасте.
guchali@jandex.ru: alabaika пишет: к сожалению мало фото детей Алдаяра во взрослом возрасте. Я говорила скорее об отце Алдаяра - Тамерлане! Высокая мера выраженности его типа в потомках. Я бы с удовольствием поработала с его потомками в инбридинге на него!
Байбури Шанди: guchali@jandex.ru пишет: Я бы с удовольствием поработала с его потомками в инбридинге на него! А где Вы видели Тамерлана?
alabaika: guchali@jandex.ru пишет: об отце Алдаяра - Тамерлане! Высокая мера выраженности его типа в потомках. Сам Тамерлан не так много вязался,наберусь наглости и скажу,что Алдаяр пожалуй самый похожий на отца сын,стойко передающий этот тип своим детям. В инбридинге на самого Тамерлана(как и на его деда Карагёза) я не видела ни одного потомка -копию Томи.
guchali@jandex.ru: Байбури Шанди пишет: А где Вы видели Тамерлана? Разве выставленный alabaika "дедушка" не Тамерлан? Его лично не видела. Видела его мать - по фото очень в ее типе.
Байбури Шанди: guchali@jandex.ru пишет: Разве выставленный alabaika "дедушка" не Тамерлан? Его лично не видела. Видела его мать - по фото очень в ее типе. А хотите делать инбридинг на собаку, которую даже не видели никогда.... guchali@jandex.ru пишет: Видела его мать - по фото очень в ее типе. Ну, не очень, но сходство есть. У единственного из этого помета.
guchali@jandex.ru: Байбури Шанди пишет: А хотите делать инбридинг на собаку, которую даже не видели никогда... Прежде чем что-то сделать, я строю планы (реалистичные ли, эфимерные...типа фантазии). Если представляется случай выполнить что то из этих планов - соизволяю себе УГЛУБИТЬСЯ во все ЗА и ПРОТИВ, естественно постараюсь посмотреть "живьем" интересующие объекты. Хотя и профессиональное мнение породника выслушаю. Байбури Шанди пишет: А хотите делать инбридин А вобще то Вы не внимательно прочитали мой пост! Я писала, "Я БЫ с удовольствием..."
Байбури Шанди: guchali@jandex.ru пишет: "Я БЫ с удовольствием..." Конечно, с удовольствием, когда собаки чужие. Отправил на вязку и любуешься результатом. А живьем Тамерлана уже не посмотреть....
guchali@jandex.ru: Байбури Шанди пишет: Отправил на вязку и любуешься результатом Я не поняла "наезда"!!! Кого, куда ОТПРАВИЛА???? Вам не о чем поговорить? Объясняю для тех, кто в танке: Моя фраза - Я бы с удовольствием... Означает только то, что я бы с удовольствием "поработала" с этими кровями, если БЫ имела такую возможность! Du you understand ?
Байбури Шанди: guchali@jandex.ru пишет: Du you understand ? Вы не видели кобеля живьем, но готовы получить удовольствие от такого инбридинга? Нет, не андестенд я.
guchali@jandex.ru: Байбури Шанди пишет: Вы не видели кобеля живьем, но готовы получить удовольствие от такого инбридинга? Видимо мне достаточно, что многих ЕГО предков я видела! Байбури Шанди пишет: ? Нет, не андестенд я. Ну, это Ваша проблема, с которой Вы справитесь самостоятельно!
Байбури Шанди: guchali@jandex.ru пишет: Ну, это Ваша проблема, с которой Вы справитесь самостоятельно! Да уж...как-нибудь. А Вас ведь люди слушают, советы Ваши.
Ениш: alabaika пишет: Сам Тамерлан не так много вязался, И, заметьте, что это было в Москве... guchali@jandex.ru пишет: многих ЕГО предков я видела! А, это в Екатеринбурге
Байбури Шанди: Ениш пишет: А, это в Екатеринбурге Большое видится на расстоянии)))
guchali@jandex.ru: Байбури Шанди пишет: ь. А Вас ведь люди слушают, советы Ваши Советов я(как не странно) не давала,а сказала о своих желаниях!!! Вы, к стати, советов тоже никогда не даете, но очень любите иронизировать.Вас тоже люди слушают! Последний Ваш пост о многом говорит!Ну укусите меня за пятку! Ениш пишет: А, это в Екатеринбурге У меня что - на нике написано, что я живу в Екатеринбурге безвылазно?
Байбури Шанди: guchali@jandex.ru пишет: Последний Ваш пост о многом говорит! Это- классика. Стих такой есть.
sao-moloss: Заяц-Алабаец пишет: А какого Ваше мнение на этот счёт? Поделитесь, пожалуйста! Важно НЕ мое мнение, а правильное понимание ОСНОВНОГО критерия оценки потомков производителя\цы. Первое: в расчет такой оценки берутся только благополучно и правильно выращенные потомки, а не ВСЕ. Вы думаете купили перспективного или очень перспективного щена от производителя и он обязательно вырастит равный своему отцу? А условия выращениния знаете? Я даже не буду писать о грамотной кормежке, витанинах и моционе, так же не возможно вырастить правильно щенка, если он, пусть даже в большом вольере растет один и имеет правильную нагрузку кроме того. Щен может выращиваться только с другими щенками, приблизительно одного возраста, то и будет грамотным подходом для перспективы роста. Многие владельцы могут себе это позволить? Выше написанное работает только при условии, что щенок действительно от производителя и достоен свого отца. Если нет, то все это делите на восемь и на выходе получите троечку. Проблемы у собак бывают двух типов. Возьмем голову, важнейший признак породы. Тут что заложено, то и вырастит, плюс, минус. Далее, корпус собаки и два типа проблем. Первое: наследственные проблемы, например короткий круп (именно с него и начинаются проблемы заднего отдела собаки), узкая грудь, длинная пясть и т.д. Можно ли это поправить? Постарасть можно, но не все и это задача для профи. Второе: неправильное выращивание. Особенно актуально для крупных и гигантских щенков. Ну и как после этого делать оценку производителя? Поэтому и важно в своем п-ке оставлять от производителя собак, как сук, так и кобелей, работать с линией. И вот когда Вы имеете линию, тогда и можно начанать разговор о производителе. Просите показать производителя, просите показать линию.
sao-moloss: Байбури Шанди пишет: А хотите делать инбридинг на собаку, которую даже не видели никогда.... Видела - не видела. Это конечно важно, видеть собаку живьем, но куда более важно знать ПОЛНЫЙ расклад всех проблем производителя. А такой инфой поделятся единицы, в лучшем случае возможно посоветуют избежать инбридинга.
guchali@jandex.ru: Байбури Шанди пишет: Большое видится на расстоянии))) Вы не поверите, но мне очень понравилась Ваша ветеранка Ортодокс Конвент Байбури в 2008,г.Александров, хоть и прошла 2-й, за Жасмин! Байбури Шанди пишет: Это- классика. Стих такой есть. Ну чтож , стихи - это хорошо!!!
guchali@jandex.ru: sao-moloss пишет: Просите показать производителя, просите показать линию. Согласна на все 100%!!! Поэтому мне и важнее посмотреть предков (кроме потомков) производителя!!! Это может дать больше информации, чем несколько лучших его потомков.
Bakkara: Прыкольна тема. Стоко умных пишуть ,а по делу Теперь по делу. Тема конечно интересная. Когдато,покойный, ротвейлерист, Эдик Гратенхайзен,на семенаре в Украине на вопрос , а с кем мона повязать суку,шоб получить детей чемпионов, дал ответ: а сколько вы мне за совет заплатите Лично у нас на питомнике,усе кобели препотентные,вопрос в другом,что хочет пипл?Как правильно провести подбор к препотентному кобелю,а ведь у него тоже есть недостатки,и при суке,с такими же,их можно только закрепить.Нету кобелей ксероксов,где то получишь голову,где то костяк,где то углы, а где то кучу проблем
Bakkara: Байбури Шанди пишет: которую даже не видели никогда.... Просто вопрос,без подвоха Вы всегда вяжете только с тем кого видели лично? Я часто рискую,по фото и видео,вот хочется и все тут,не всегда результат супер-пупер,но не жалел никогда
guchali@jandex.ru: Байбури Шанди пишет: А хотите делать инбридинг Посмотрите на фото и ответьте на мой вопрос плиз... ЖАСМИН (Карагез х Афина) [URL=http://www.radikal.ru][/ ТАМЕРЛАН (Касим из клови х Жасмин) АЛДАЯР из КЛОВИ ДЕТИ АЛДАЯРА ....Вам, как разведенцу это ни о чем не говорит? ПЕЧАЛЬНО!!! Сама природа пытается сохранить этот тип - грех не воспользоваться, не помочь ЕЙ. Много ли Вам скажет разглядывание одного кобеля?
Байбури Шанди: Bakkara пишет: Вы всегда вяжете только с тем кого видели лично? Да. Однажды, доверясь интересным, хвалебным рассказам, привезла суку на вязку. Увидела кобеля лично и ухала к другому. Теперь только с теми, кого видела сама, чтобы уже не разочаровываться. А так-же смотрю потомков, а до этого предков.
Байбури Шанди: guchali@jandex.ru пишет: Вы не поверите, но мне очень понравилась Ваша ветеранка Ортодокс Конвент Байбури в 2008,г.Александров, хоть и прошла 2-й, за Жасмин! Перечитала несколько раз....так и не поняла, Байбури здесь причем? И как она касается Тамерлана?
Байбури Шанди: guchali@jandex.ru пишет: Вам, как разведенцу это ни о чем не говорит? ПЕЧАЛЬНО!!! Сама природа пытается сохранить этот тип - грех не воспользоваться, не помочь ЕЙ. Природа не пытается как-раз. Один потомок ИЗ ВСЕХ вязок, это не стремление, это -случайность. И Алдаяр из клови(а не Аргадаш) не похож на Тамерлана вовсе. Выбрали более-менее фотку и пытаются найти сходство. Я вообще не видела ни одного потомка Тамерлана, похожего на него.
Аскор: Очередная тема из серии - слышали звон, да не знают - где он? Может быть, в начале темы, стоило дать определение препотентности? Не - кто как понимает, а что на самом деле называют препотентностью? Не пойму - кому нужна оценка препотентности кобелей в собаководстве, но уж если кому-то интересно, то - для оценки следует отбирать сук (дочерей оцениваемого кобеля) и сравнивать их с матерями, и со средними показателями в породе, по признакам, выбранным для оценки препотентности. Ну и, количество признаков, по которым собираетесь сравнивать, сократить до минимума. Вообще-то, препотентность оценивают по признакам, по которым возможно сравнение – это количественные признаки, которые поддаются математической обработке, а не на уровне - похож – не похож, лучше – хуже. Bakkara пишет: Лично у нас на питомнике,усе кобели препотентные,вопрос в другом,что хочет пипл? Пипл хочет знать: - как оцениваете препотентность своих кобелей? Bakkara пишет: Как правильно провести подбор к препотентному кобелю, Вы хотите разрушить миф? Автор темы хочет: жанби пишет: Хочется увидеть по настоящему кобелей которые передают свои задатки из помета в помет ,не зависимо от суки. Зачем к "препотентному" еще чего-то подбирать?
Балтек Гайрат: Mergen пишет: Начнём: по-настоящему - пишется через дефиз... А дефиС по настоящему с буквой "С". А тема правда ни о чем (без обид). Нет таких кобелей. Увы. были бы - и проблем бы не было. Вяжи себе одним, волшебным, и получай на всех подряд одинаково прекрасных щенков.
Аскор: Балтек Гайрат пишет: Вяжи себе одним, волшебным, и получай на всех подряд одинаково прекрасных щенков. Можно о телегонии поговорить
полная версия страницы