Форум » Разведение » Гиганты САО, мифы или реальность? (продолжение 2) (продолжение) » Ответить
Гиганты САО, мифы или реальность? (продолжение 2) (продолжение)
Азиатка Янка : Слышали есть сао от 83 до 94 см. В живых пока видели только Ч-Юзбаша. Ещё видели одну суку (рост достоверно сказать сложно, но очень крупная) Хотим купить таких щенков! Суку и кобелька. Народ у кого есть такие собаки , кто знает производителей , где можно купить такого щенка Ну и с кровями хорошими.......... и с гармонией............ Помогите плиз . Ищу, ищу..... а их всё нет .................[/img]
Эльвира: fanat К собакам то неудивительно, все сао посторонних псов ненавидят, вот то ,что Акгуш так лояльно к чужим относился -удивительно! скорей всего просто был очень умный и хитрый кобель, суки ведь тоже умные,во всяком случае у меня умнейшая сука, потом по уму идет младший, и дурачок старший по отношению к людям. Эх , и по что на мою голову всю жисть эти кобеляки дебеляки валяться(((другие кобелей одних мечтают держать, так у них суки сами по себе заводяться вскими разными путями,а у меня наоборот
Эльвира: Возможно все таки у гигантов сао отстает умственное развитие, как в принципе у представителей и человеческого рода-сильное отклонение от нормы, в том числе и уродства,врожденные пороки и приобретенные в дальнейшем заболевания из за огромного роста или от плохих условий жизни, почему всегда и говорят бог рост дал, а ума не дал)) в принципе например выдающиеся ученые, политики и другие таланты все среднего или даже ниже среднего роста,так же и в животном мире,- "что внизу , то и наверху"
НатЛан: Эльвира Вот я смотрю в какой теме подряд Вы своих собак придурками называете , может тогда и не стОит их держать???
Асулла-Самара1: Эльвира пишет: Возможно все таки у гигантов сао отстает умственное развитие, У меня кобель гигант не гигант (в описании с выставки стоит "выше среднего роста" - 85см в холке) - умнейший пес. Умнейший и адекватнейший к людям (собак чужих, правда, не любит) пес. Эльвира пишет: как в принципе у представителей и человеческого рода-сильное отклонение от нормы, в том числе и уродства,врожденные пороки и приобретенные в дальнейшем заболевания из за огромного роста или от плохих условий жизни, почему всегда и говорят бог рост дал, а ума не дал)) в принципе например выдающиеся ученые, политики и другие таланты все среднего или даже ниже среднего роста Петр1, Михайло Ломоносов. Для своего времени были люди огромного роста (да и по сегодняшним меркам не малипусики. Конфуций 190 см. Вы бы историю почитали, а потом свои "умные" мысли писали.
НатЛан: Асулла-Самара1 пишет: Вы бы историю почитали, а потом свои "умные" мысли писали. +1000
Эльвира: НатЛан о, расшевелились, развеселились)))) это ж я любя их так ласкательно называю))хочу большего в моем понимании того, чтоб меня устраивало в собаках лично под меня, короче -ювелирная работа, а не срубленные топором,а так то в общей массе собы как собы,для своей породы вполне достойные представители.Не путайте, я не заводчик, разведением не занимаюсь, поэтому и восприятие немного другое. Асулла-Самара1 Ну да ,может с десяток и набереться со времен сотворения мира))) высоких по настоящему для людей, т е выше за два метра, мы ж о гигантах размышляем, а не о просто высоких. Я чет не поняла, тема же о сао выше 90 см? т е соответственно человеку выше за 2 метра, как то так или я ошибаюсь?
Асулла-Самара1: Эльвира пишет: Ну да ,может с десяток и набереться со времен сотворения мира))) Так их в общей массе человечества и процент небольшой, НО огульно говорить о том, что высокий рост влечет за собой отставание в умственном развитии... Мягко говоря некорректно. Я вот о чем пытаюсь Вам сказать. А из Ваших постов именно это и следует. По собакам тоже самое. Не все крупные особи инвалиды и идиоты. Вот Ваши. Роста, я так поняла, очень среднего. А почему всегда отмечаете их неуровновешенную психику? Не в росте стало быть дело. Может быть Вашим собакам воспитания не хватает? У меня вот все собаки умные, независимо от роста. Эльвира пишет: )хочу большего в моем понимании того, чтоб меня устраивало в собаках лично под меня, короче -ювелирная работа, а не срубленные топором Кто же Вам мешает? Занимайтесь.Эльвира пишет: .Не путайте, я не заводчик, разведением не занимаюсь, поэтому и восприятие немного другое. Это выражение вообще не понятно. Вы считаете, что заводчики не занимаются своими собаками? И у них все "из-под топора"?
Эльвира: Асулла-Самара1 пишет: Это выражение вообще не понятно. Вы считаете, что заводчики не занимаются своими собаками? И у них все "из-под топора"? совершено не это я хотела сказать, .. психика у моих собак абсолютно нормальная в сравнении с остальным поголовьем,.. все ж це собаки))) а не люди,а занимаюсь я с ними практически постоянно, долго рассказывать, да и не все поймут чего да как и что мне требуеться. У меня и кобели и девчонка выше среднего роста, старший уже 85 см, но лично для меня это не имеет значения, для меня одной фразой и коротко главное- наличие развитого интелекта и выше, чем у других собак, что я и пытаюсь достичь, мне так надо.Много могла бы написать , но зачем,.. да и кому надо. Если интересно,почитайте на питерском зеленом форуме,... а собак сао 90 и выше я в реальности ни одной не встречала и не видала, вот здесь на форуме фото Бульдозера только видела и все.
зяма: А он что за 90 был???;
леди: Аскор пишет: Любое отклонение от нормы, должно предполагать исключение из разведения. - Исключить из разведения метисов. - Не завышать истинную высоту в холке, те самым, сформировать среди владельцев и заводчиков, реальные представления о среднем (нормальном) росте в породе.
Ениш: Эльвира пишет: У меня и кобели и девчонка выше среднего роста, старший уже 85 см Так, его сюда в тему ставьте. Чего ж голословно то. Показывайте, показывайте гигантика 85, это ж, ростом с Юзбаша получается
леди: Ениш пишет: 85, это ж, ростом с Юзбаша получается Дык кто Юзбаша в живую видел, и видел его на фоне не одной собаки - так запросто подобными цифрами не раскидывается. Ну или думает, что в Юзбаше метр был.
nurturan: леди пишет: что в Юзбаше метр был. думает тот, кто видел его на фоне Тани Ягодкиной. А росту в нем было действительно около 85 см (плюс-минус 2 см).
Эльвира: Свежих фоток уже давно не делала,зимой только ,где ему год с небольшим, на зеленом форуме выкладывала, У Дыни живет брат моего Бегенча, может у нее свежие фото есть, тоже должен брательник подрасти за 80 см, Дети Досондо Уста, заводчица Таня Горохова.Их отец - очень красивый, мощный кобель, большой умница с золотым характером .
Ениш: Эльвира пишет: У Дыни живет брат моего Бегенча, может у нее свежие фото есть, тоже должен брательник подрасти за 80 см, Не, у Дыни не подрастёт до стольких см. ни за что не подрастёт. Эльвира пишет: Дети Досондо Уста, заводчица Таня Горохова.Их отец - очень красивый, мощный кобель Неужто, тоже гигант? А, с виду и не скажешь...
Эльвира: Он не гигант, если не ошибаюсь то 80 см, но красивый , широкий такой, белый в черный крап, очень мне нравиться, а у меня просто белый, на своего предка Акгуша очень похож. Я и не думала, что мой вообще вырастет, т к отдали мне его в виде скелета чупакапры(((( если б отказалась, то погиб бы несчастный щенок,.. из питомника Довлет,а Богдан его привезла из Москвы от Т. Гороховой, ну и "вырастила"(((лень ,наверно, стало на помойку труп выбрасывать, так мне позвонила, чтоб забрала,пусть значит лучше у других окочуриться,, да вообще, кошмар то что он из себя представлял, когда я приехала его забирать в сентябре прошлого года, ужас(((( месяц лежкой лежал не вставал, и все т п
Ениш: Эльвира , я знаю этого кобеля. на счёт роста, ошибаетесь.
РПК: Аскор пишет: Любое отклонение от нормы, должно предполагать исключение из разведения. А кто здесь решает что есть норма? Уж не вы ли? Подстроиться под мнение о "норме" якобы знатоков - это и есть норма? fanat пишет: неиспользуй Акгуша с его "не очень" задними Кто то доказал, что они, его задние, были не здоровы? То, что они эффективны в борьбе, доказал сам Акгуш. Алабай имеет свою специфику- он предназначен для борьбы с хищником. Может исходя из этого нужно определять что есть норма? Речь сейчас не об инвалидах конечно. Только вот кто-то научно обосновал, что для эфективной борьбы с хищником круп у собаки должен быть такой-то длинны и такого-то наклона? Поэтому все рассуждения сейчас о "норме" - полная чушь. У таксы тоже своя специфика, может она относительно "нормы" - урод, но зато в норе ей удобно. Вот сейчас в основном оценивается правильность, нормальность сложения САО - на рыси, а даёт ли это сложение практическую пользу в борьбе? Возможно на рыси собака с определённым сложением будет более энергозатратна, но более эфективна, устойчива например, в борьбе с хищником. Так что важнее? Хотя конечно на сегодняшний день, основное применение САО - это выставочный ринг. Отсюда складывается и так называемая "норма".
лёка: Эльвира пишет: психика у моих собак абсолютно нормальная в сравнении с остальным поголовьем А че не так с остальным поголовьем ?
ДархаН: РПК пишет: нормальность сложения САО - на рыси, а даёт ли это сложение практическую пользу в борьбе? Возможно на рыси собака с определённым сложением будет более энергозатратна, но более эфективна, устойчива например, в борьбе с хищником Ага,а в схватке с волком,значит,рысь,молниеносный рывок,погоня не нужны? Волк ждать будет ,когда этот "хорошо держащий хват" добежит до него,чтоб по чеснаку кто-кого! Да он с краешку,по-тихому, овцу тяпнет и деру!
БАБУШКА: даже на втором плане видно что крупнее первого 85 в холке а вот 90 не видела хотя в щенках регулярно читаю что папа 90 и выше
nurturan: Эльвира пишет: Досондо Уста Эльвира пишет: Он не гигант, если не ошибаюсь то 80 см, ну 74, наверное, есть. Таня с отдыха вернется - промерю.
Эльвира: Красавчик! Очень собачка приятная, мой младшенький Рехимчик тоже сын Досондо. У меня сука и то выше чем 74 см,поэтому ее с кобелем все путают с первого взгляда)))) не может он быть 74, померьте сами за переднюю лапу большую линейку поставте и посмотрите.
Аскор: РПК пишет: А кто здесь решает что есть норма? Уж не вы ли? Кто "здесь решает" не знаю, а в своем разведении решаю я. РПК пишет: Алабай имеет свою специфику- он предназначен для борьбы с хищником. Может исходя из этого нужно определять что есть норма? Сначала со спецификой определитесь так-то, "аргумент" для новичков-бойчатников . Из задач, которые стоят перед азиатом (и не важно, охраняет объект или отару): - Перво-наперво, не допустить нападения или проникновения, т.е. - предотвратить, отпугнуть. Для этого собака должна быть активной, подвижной. - Единоборство - в крайнем случае. Здесь возможно пригодится и рост, и масса, и даже не обязательно обладать хорошим слухом, обонянием и зрением. РПК пишет: Только вот кто-то научно обосновал, что для эфективной борьбы с хищником круп у собаки должен быть такой-то длинны и такого-то наклона? Поэтому все рассуждения сейчас о "норме" - полная чушь. Рассуждения о "научно обоснованных" нормах, вот это чушь! Раз уж пишете о хищниках, то видимо в виду имеете отарных собак!? Так проще простого - смотрите на отарных собак (интернет дает такую возможность), находите общее между ними - это и будет нормой. РПК пишет: Возможно на рыси собака с определённым сложением будет более энергозатратна, но более эфективна, устойчива например, в борьбе с хищником. Так что важнее? РПК, вот никак не пойму - где, выдуманная Вами собака, встречается с хищниками? На воле-то, может оказаться, что затраты на простое движение, у собак "с определенным сложением" окажутся настолько велики, что до встречи с хищником и "ласты может загнуть".
леди: ДархаН пишет: Волк ждать будет ,когда этот "хорошо держащий хват" добежит до него,чтоб по чеснаку кто-кого! Учитывая, какую площадь занимает стадо. И волк может появиться с любой стороны. Далеко не с той, с которой стоит волкодав. И волкодавов в лучшем случае 3-5, в зависимости от размера стада. А волки режут овец мгновенно и иногда пачками, когда молодняк обучают. Волкодаву нужно как-то умудриться быть одновременно со всех сторон. Почему-то бойчатники вообще даже не пытаются подумать на тему, что пастбище - это не ринг,. Там волка и волкодава друг на друга не пускают. Кстати, а Акгуш разве был приотарной собакой? Он конечно прекрасно дрался, но был ли волкодавом?
леди: Аскор пишет: Из задач, которые стоят перед азиатом (и не важно, охраняет объект или отару): - Перво-наперво, не допустить нападения или проникновения, т.е. - предотвратить, отпугнуть. Для этого собака должна быть активной, подвижной. - Единоборство - в крайнем случае. Здесь возможно пригодится и рост, и масса, и даже не обязательно обладать хорошим слухом, обонянием и зрением. И опять
Эльвира: вот эта фоточка тоже очень нравиться [img][/img]
Эльвира: скорее всего гигант за 90 в единоборстве и придушит волка, одного, а вокруг то стая и носиться за ними как то надо, сможет ли гигант очень быстро и реактивно двигаться? Возможно поэтому приотарные сао в природе сухопарые, среднего роста... и стиль боя в сражении с волками похоже немного другой, чем в единоборствах. У меня в 80-90х был южак, помер от старости, был высокий, но легкий , сухой,очень подвижный, и в стычках шел перехватом со всех сторон,реакция молниеносная,очень быстрый.
леди: Эльвира пишет: У меня сука и то выше чем 74 см,поэтому ее с кобелем все путают с первого взгляда)))) Суки бывают выше 74, но не настолько часто, как об этом пишут. В живую видела только одну такую суку - однопомётницу моего кобеля. Они были примерно одного роста. Но учитывая, что в "не стёкшем" до полу состоянии (а это любимое состояние) моему "на глазок" дают 81, а я намеряю 78, и если учесть, что я могу ещё и ошибаться в верхнюю сторону... При всё при этом, на прогулках и, в своё время, на занятиях только один раз встречали кобеля выше. Ну либо равного, но поплотнее. Вот в нём наверное 80 было.
Эльвира: Промер сделаю сегодня, т к точно не помню сколь она см...
полная версия страницы