Форум » Разведение » Как купить аборигена. » Ответить
Как купить аборигена.
Samuray-ka: Не сочтите за плагиат, открываю тему по просьбе Мастино...
Мастино: qwerty771 пишет: Да не совсем так. Люди ездят в азию и везут аборигенов. И здесь пашут как проклятые. И выставляются. И в матчах участвуют. Тока им некогда писаниной заниматься и охать по поводу проблем в породе. Скажите, как дорого стоит абореген? Как сложно его вывезти? Если не принято отвечать, то не отвечайте
Довлет: Мастино Моей знакомой просто привезли щенком в подарок.А так не знаю.
Samuray-ka: Мастино А у нас на базаре с щеночками стоят и утверждают, что они свежевывезенные , тока на просьбу показать документы о прохождении таможенного пограничного контроля вылупили глаза А щеночки стра-а-а-ашненькие
леди: Мастино, на БАПе пишете в личку VBK. Если реально нужен аборигенный пёс можно попросить его о помощи. О цене тоже лучше с ним обговорить. Он из Таджикистана. Вывозом собак не занимается, но наверняка может помочь. Только если Вам больше симпатичны туркменские собаки - тогда это не к нему.
Jer: Аборигены из района средней Азии на заказ и в наличии Многие известные производители были приобретены у Алика Янатханова например АКТАШ вл. Дядичкина и АЛАЧ вл. Фадин
Samuray-ka: леди А ты думаешь ей щенок нужен? Может она просто так спрашивает, для поддержания разговора? И если она выставочница и хендлер, зачем ей именно абориген, они в рингах обычно проигрывают собакам заводского разведения. Такая уж тенденция
леди: Jer, а разве в Казахстане в основном не восстановленное за счёт российских заводских собак поголовье? Я вот сколько к тётке в Казахстан ещё при советахв гости не ездила - таких собак ВООБЩЕ не видела.
леди: Samuray-ka пишет: А ты думаешь ей щенок нужен? Моё дело подсказать, а уж воспользоваться советом, или нет - сугубо её дело.
Jer: Ну а кто говорит что собаки у него из Казахстана. В основном он вывозит их из Туркмении. Аборигены - «азиаты», алабаи, тобеты...
Jer: Samuray-ka пишет: зачем ей именно абориген, они в рингах обычно проигрывают собакам заводского разведения. Аборигены разные. Не всегда они и проигрывают. Например Мустафа - Вице-Чемпион Европы 97 года. Да он не выигрывал Бэсты да и выставлялся не так уж и много. Но он - абориген.
Мастино: Samuray-ka спасибо большое, за отрытие темы! Jer Мустафа нравится, выражение у него - ух. Голова красивая. Расскажите, абориген сильно поведением отличается от заводской собаки? Наверное, мне все же выставочник подойдет больше, если учесть, что в доме другие собаки.... Как считаете?
Samuray-ka: Мастино пишет: Расскажите, абориген сильно поведением отличается от заводской собаки? Скорее всего не поведением, а внешним видом. Мустафа конечно красавец, но почему-то мне все время страшненьких с позиций экстерьера видеть приходилось Jer поставь не таких красивых аборигенов, как Мустафа, чтобы Мастино понятно было, о чем я . Я знаю, у тебе в архиве все-привсе есть
Jer: Мастино пишет: Расскажите, абориген сильно поведением отличается от заводской собаки? Наверное, мне все же выставочник подойдет больше, если учесть, что в доме другие собаки.... Как считаете? Мне сложно сравнивать аборигенов с заводскими собаками. На питомник были привезены порядка 14 собак(не считая щенков. 2 суки были повязаны). Это где-то половина поголовья (азиатов) питомника. Когда Мустафу впервые привезли в Москву его вывели погулять. Он вышел увидел много машин, людей - впервые в жизни. Его вел на поводке совершенно незнакомый ему человек - не кинолог - просто сотрудник службы безопастности. Мустафа вышел, посмотрел на все это сделал "азиатскую буренку" (думаю меня понимаете о чем я), постоял так минут 10 потом как ни в чем не бывало пошел шляться по улицам. Позже, когда мы поехали в Данию на чемпионат Европы, пришлось плыть на пароме. Автобус загнали в трюм и всем было предложено подняться. Когда возвращались к автобусу я перепутала лестницы и стала спускаться по какой-то технической. Ступеньки были настолько малы что ногу приходилось ставить боком а лестница сама была настолько крутая. Несмотря на это Мустафа шел рядом, как будто так именно и надо.
Jer: Samuray-ka пишет: не таких красивых аборигенов
Jer: Етер и Блеф - тоже аборигены. А щенки на выгуле - аборигенчики.
Мастино: Jer пишет: Несмотря на это Мустафа шел рядом, как будто так именно и надо. Класс! Samuray-ka пишет: поставь не таких красивых аборигенов, Знаете, они красивы, они красивы тем, что дикие.
Мастино: Jer пишет: Етер и Блеф - не видно.
Jer: Мастино пишет: - не видно это видео http://www.youtube.com/watch?v=C6ugLPiZR1M
Мастино: Jer спасибо, получила огромное удовольствие от просмотра! Замечательные собаки. Мне хотелось бы собаку, как у меня Баруся была, черно-белая, в меру пушистая)) С тонкой натурой была собака. Когда я ждала ребенка, она подходила ко мне, я ее обнимала и засыпала самым спокойным сном. Но она никого не любила: ни людей, ни собак. Только нашу семью, хоть и не нами собака была выращена.
леди: Вот этот просто великолепен. По крайней мере голова (остального не видно).
Довлет: леди пишет: Вот этот просто великолепен.
bayaz: леди пишет: Вот этот просто великолепен.
bayaz: А помните, Арунас фото головы палевой суки выставлял? Ни фига себе - да такую суку хоть сейчас любой бы взял. Ну или - почти любой.
Jer: леди пишет: Вот этот просто великолепен. По крайней мере голова (остального не видно). Этот кобель так и не удосужился встать ему более 10 лет. точно уже и не вспомню Еще немного картинок
Мастино: ОТ черно-белых - слюна до пола....
Мастино: Природа - аж дух захватывает!
Jer: Алма-Ата 1996 г. «Прошло много времени и теперь я могу рассказать как Буйнок попал в Алма-Ату. Мы с Осоком прилетелм в Харезмскую область г. Угренч, где для нас всеми правдами и неправдами приготовили Буйнока. И вот тогда началось ужасное... собаку все искали. Перекрыли все автостанции, аэропорты и вокзалы. Нас предупредили, что живыми мы отсюда не уедем. Тогда мы вызвали из Алма-Аты нашего друга на новой машине "Жигули". Замазав номера навозом, напялив на себя узбекские палаты и тюбетейки, с Буйнаком в багажнике мы "летели! в Алма-Ату, как на крыльях.» "Записки итальянца" А. Г. ЯНАТХАНОВ Алма Ата
Jer: Вл. П-к Русская Легенда (Асим Чалабов)
Мастино: Jer пишет: что живыми мы отсюда не уедем ни фига себе, вот это страсти...
Samuray-ka: Мдя... Попросила выставить некрасивых, а они как на подбор, аж дух захватывает Аборигены красивы своей первозданной красотой
Довлет: bayaz пишет: А помните, Арунас фото головы палевой суки выставлял? Ни фига себе - да такую суку хоть сейчас любой бы взял. Да,такую суку не забыть! Эта?
Samuray-ka: Довлет Эта! Эта!!! Красота!!! Ну вот скажите, взяла бы она что-нибудь на наших теперешних выставках? Сейчас ей такого понаписали бы... А ею просто любоваться надо!
Довлет: Samuray-ka Взяла бы,Наташ!А если б понаписали-то что с них взять?Посмеяться только!
Elena: Samuray-ka пишет: А ею просто любоваться надо! вот именно и пусть пишут че хотят Довлет пишет: Посмеяться только!
Jer: Еще немного аборигенов
Samuray-ka: Jer Спасибо еще раз!!! На седьмой фотке красивейшей собаке, тем более аборигену хвост рукой держат- всю картину портит
Jer: Samuray-ka пишет: тем более аборигену хвост рукой держат- всю картину портит Ну уж как поставили.
Мастино: Jer огромное спасибо, за предоставленный материал Насколько я поняла, то у аборигенов более "сухой" тип конституции?
Samuray-ka: Мастино пишет: у аборигенов более "сухой" тип конституции? Я лично не видела ни разу аборигена сырого и толстого как некоторые современные заводские. Если у кого есть фотка такого - покажите...
Jer: Samuray-ka пишет: Я лично не видела ни разу аборигена сырого и толстого как некоторые современные заводские. Да уж хочу напомнить Отара в районе Серахса А это замоченный овечий комбикорм, которым чабаны кормят собак. Когда наш провожатый стал отламывать куски и бросать их собакам, чабаны остановили его, сказав, что это еда для всех собак на 3 (три!!!) дня. Напомним, при отаре 2 взрослых собаки и 3 щенка! Так питаясь не думаю, что кто-то будет толстым и сырым Jer пишет: Еще немного аборигенов Да и эти аборигены на фотографиях как минимум пол года откармливались. А фото кобеля на седьмой фотографии где хвост поднимают даже не знаю когда этот снимок был сделан. Наверное несколько лет прошло как его привезли.
Мастино: Безумно понравилась вот эта собака. По фото всегда сложно судить о собаке, но мне понравилось, что чепец, наполненный, объемный. Мне такой тип импонирует. Не знаю, хорошо это или плохо, но собака - прелесть. http://www.karakelle.ru/akela_1/akela_1_01.html
Samuray-ka: Мастино пишет: но собака - прелесть. У Вас губа не дура! Это очень известный боец и красавец!
Довлет: Samuray-ka пишет: У Вас губа не дура! Мастино пишет: чепец, наполненный, объемный А почему чепец?Это что такое?
Samuray-ka: Довлет пишет: А почему чепец? Это наверное "Щипец", я тоже задумалась, что за чепчик такой, а потом догадалась...
Мастино: Samuray-ka пишет: Это наверное "Щипец", Помойму пишется чипец, это то, что ото лба до носа. В породе мастино чипцу уделяется большое внимание, т.к. при "широком" объемном чипце собака делает больший захват и может хорошо и правильно дышать. Бывает чепец "суженный". Если у ноздрей совсем узкий проход, то собака не может быть жизнестойкой. Это же касается собак, которые тяжело дышат, как бульдог.
Довлет: Samuray-ka пишет: Это наверное "Щипец", я Щипец-правильно.Вроде от борзятников понятие.Чепец-это чепчик.
Samuray-ka: Мастино пишет: В породе мастино чипцу уделяется большое внимание, т.к. при "широком" объемном чипце собака делает больший захват и может хорошо и правильно дышать. В нашей породе аналогично... Только называется то что под глазами (а не ото лба) и до носа- Щипец
Мастино: Точно, short muzzle. щипец)) соррииииииииии
Мастино: Samuray-ka пишет: Только называется то что под глазами (а не ото лба) и до носа- Щипец Да, от стопа до носа, или от глаз до носа)) Крыш поехал))
Elena: Мастино пишет: В породе мастино чипцу уделяется большое внимание ну вот еще в типах не разобрались, а Вы уже нас в чипцах путаете
Мастино: Elena пишет: ну вот еще в типах не разобрались, а Вы уже нас в чипцах путаете
bayaz: Довлет пишет: Эта? Она. Красавица!
bayaz: Jer Красивые собаки! Спасибо вам большое!
леди: Вот этот больше всех понравился. И тот, кому хвост здрали - тоже! Ну а палевая сука - глаз не оторвать!
Jer: bayaz пишет: Спасибо вам большое! Это не мне спасибо. Я то только фотографии выставила. Спасибо тому самому Алику Янатханову, который этих собак разыскал и Розе Олеговне, что привезла из в Москву Ну а это то что удалось получить от этих собак Отец Мать Отец Мать Две суки привезенные были уже повязаны вот один из этих щенков аборигенчиков Ну а дальше был дефолт 98 года и большую часть привезенных собак пришлось раздать
bayaz: Jer пишет: дальше был дефолт 98 года и большую часть привезенных собак пришлось раздать
Jer: Ну не так все грустно отец Отец
Samuray-ka: Jer пишет: Ну не так все грустно А мне все равно грустно, мне очень нравились собаки этого питомника, и саму РО я очень уважала. Жаль , что все так закончилось...
Jer: В питомнике Ортодокс Конвент от них были получены Отец Мать Отец
Jer: Samuray-ka пишет: Жаль, что все так закончилось... Все хорошее когда-нибудь заканчивается. Правда не всегда так трагично.
Мастино: Jer Если я ошибаюсь, поправьте, но у меня сложилось впечатление, что п-к Русская Легенда культивирует тип собак практически без перехода?
Jer: Мастино пишет: культивирует тип собак практически без перехода? Вернее сказать культивировал. Более того к этому стремился. Эталоном САО для РО был тот самый Буйнак, которого Роза приобрела в 14 летнем возрасте, только для того, чтобы он был рядом с ней. У него была длинная более 39 см голова практически без перехода.
Jer: Ну и еще немного аборигенов Их привозили на АЗИАТ 2001.
Мастино: Jer т.е. питомник перестал существовать?
Мастино: Танаис - просто шикарная собака. Я бы сказала шоу собака в том числе.
Jer: Мастино пишет: перестал существовать Увы В этом прекрасном уголке покоится РУССКАЯ ЛЕГЕНДА. Собаки ушедшие в легенду.....
Мастино: Jer пишет: Увы Но это же был отстроен огромный питомник, не мог же он кануть в лета? Почему он исчез?
Jer: Мастино пишет: огромный питомник Питомник не может существовать без собак и владельца. Собак отравили. Территория питомника так же была отравлена, владелец (супруг РО) умер.
Yapa: Может не совсем в тему, но об отравлениях. Мне сказали, что Фандак из Хранит Верность отравлен. Ну что за твари!!!!?
Мастино: Jer пишет: Питомник не может существовать без собак и владельца. Собак отравили. Территория питомника так же была отравлена, владелец (супруг РО) умер (возможно что и не сам). Господи... ужас какой...
Мастино: Yapa пишет: Может не совсем в тему, но об отравлениях. Мне сказали, что Фандак из Хранит Верность отравлен. Ну что за твари!!!!? Очень соболезную....
Jer: Yapa пишет: Фандак из Хранит Верность отравлен. Ну что за твари!!!!? Он потомок еще гардовский собак
Довлет: Мастино Как купить-это вопрос второй.А зачем Вам абориген.Мне правда интересно..
Мастино: Наши современные САО имеют часто уже трехколенную родословную, т.е. предки (родители, деды и прадеды) сегодняшних собак уже родились и выросли, акклиматизировались в данном регионе. Я помню время, когда вид зонта, автобуса, детской коляски и т.д. приводил в шок наших первых собак. Как правило, детей от аборигенов укачивает в машине. А как тяжело вырастить щенка от аборигенов, у которого мощный костяк, излишняя сырость, проблема со строение крупа, задних конечностей. А мы ведь разведение ориентируем на обычных людей, а не только на профессионалов. Часто такой "тяжелый" щенок попадет к обеспеченным людям на дачу, а у них нет времени, вот они и мучаются с таким щенком, привлекая все время ветеринарного врача. А какие затраты. Поверьте, когда в год вы увидите такого "монстра" на выводке молодняка – под 80 см в холке, пясть 15 см, с огромной головой, с неправильным прикусом, с узкой грудью, со скошенным крупом, где задние конечности он ставит под себя, сближая скакательные суставы и выворачивая колени, а передние конечности не только искривлены и ставит узко, где пясти буквально ласты, в размете. И вот промучается такое бедное животное до старости, но больше владелец собаки не заведет себе такую породу. Как вырастают собаки в республиках Средней Азии, не понимаю, какие там корма? Может помогает там солнце, климат? Поверьте, что я испытала это на себе, растить такого щенка очень трудно. Хорошего щенка САО в нашем клубе люди ждут, записываются в очередь, обычно по окрасам, по своим финансовым возможностям и забирают после актирования в 45 дней. В семьях, где их первые САО уже погибли, любовь к собакам нашей породы не пропадает. Люди приходят к нам в клуб и опять берут нового щенка. Иногда в загородном доме держат по несколько собак САО. Не только судьи на рингах, но и разведенцы породы должны особое внимание уделять строению крупа, конечностей и движениям собаки, поведению собаки на ринге. Ведь сегодня наши САО способны выдержать конкуренцию с другими породами даже на Международных выставках Прокоментируте пожалуйста, статья говорит, что аборигенов сложно выращивать?
Мастино: Довлет это был вопрос, действительно интересно Но пока я не изучу все подводные камни - приобретать собаку даже не рыпнусь. Бару, так получилось, нам оставили, но сама я приобретаю собак когда знаю от кого они, где мой любимый тип, чего я хочу от этой породы кроме общения)) Для меня нет понятия САО на охрану - у меня есть четвероногий спутник, с которым я буду жить, и делить свой кров.
mihko: Мастино пишет: А как тяжело вырастить щенка от аборигенов, у которого мощный костяк, излишняя сырость, проблема со строение крупа, задних конечностей Где вы видели аборигенов подходящих под это описание? Статью писал дилетант, человек далёкий от породы иди скорее человек, пытающийся втюхать своих мастадонтов лохам, выдавая их за аборигенов А вот массивных сырых собак вырастить действительно очень тяжело.
Довлет: Мастино пишет: Прокоментируте пожалуйста, статья говорит, что аборигенов сложно выращивать? Тяжелые,сырые аборигены? Мастино пишет: вид зонта, автобуса, детской коляски и т.д. приводил в шок наших первых собак. Может и приводил,но есть масса и других сведений.
Мастино: mihko пишет: Где вы видели аборигенов подходящих под это описание? В том-то и дело, что я их вообще не видела, поэтому спрашиваю. Читаю литературу, статьи, что попадается и вызвает вопросы - выкладываю сюда и спрашиваю. Иначе, как я узнаю?
Довлет: Мастино пишет: Довлет это был вопрос, действительно интересно Тогда Вам проще связаться с Алихоном(VBK) на БАПе,у них аборигены.Видели отчет о посещении Таджикистана?
Мастино: Довлет пишет: Тогда Вам проще связаться с Алихоном(VBK) на БАПе,у них аборигены.Видели отчет о посещении Таджикистана? Да, Лада мне уже советовала к нему обратиться Отчет не видела, можно сцыль? С удовольствием ознакомлюсь
Довлет: Мастино На сайте БАП. http://www.irkcao.ru/stat/tadjikistan2008.html
Мастино: Довлет спасибо! Я, реально сожалею, что нет питомника Русская Легенда, мне Дамира просто в душу запала.
Jer: Считается, что самое трудное - это акклиматизировать аборигена. Когда привезли тех собак, Иванова Татьяна Михайловна говорила, о том что многие привезенные собаки гибли, но возможно, что это относилось больше к климату Санкт-Петербурга. Не секрет, что именно в Питере собаки живут не так и долго. Могу сказать сразу, что каких-бы то проблем с акклиматизацией не было. Были определенный сложности с вакцинацией. Вернее с подготовкой к ней. Такого количества и разнообразия гельминтов ранее видеть не приходилось. Что касается щенков. Никаких проблем с выращиванием щенков не было. Ни от вязок в Средней Азии, ни от последующих вязок. Не смотря на то, что один аборигенчик все же вымохал под 90 см. (суку вязали с кобелем огромного роста). Не было проблем и с дрессурой этих щенков. Да по сути и со взрослыми проблем не было. Был конечно в самом начале у них шок. Но они все очень быстро адаптировались. Ну и даже по выставкам поездили. Мустафа 2 x R`CACIB, Вице-Чемпион Европы Етер 2 х САС (его бы выставляли и больше, но из-за инцидента на одной из выставок, выставлять его просто больше не могли)
Elena: Танаис, Граф хде теперь такие собаки пойду выпью йаду
Jer: Elena пишет: хде теперь такие собаки Ну наверное вот тут Питомник РУХАК, г. Худжанд, Согдийская область, Таджикистан
Elena: Jer возможно, только там и заводских уже есть
Jer: Elena пишет: возможно, только там и заводских уже есть Конечно, но у них большое преимущество. За аборигенами далеко ездить не надо. Проехался по отарам и подобрал кобеля.
Elena: Jer пишет: но у них большое приемущество несомненно во многом есть
Jer: Мастино пишет: Дамира просто в душу запала ДАМИРА - яркая звездочка. Хомасуридзе говорил, что с нее нужно писать стандарт САО. Очень жаль, что она так рано погасла. Столько лет прошло, а ее все еще помнят. Тогда, в 98 году на Евразии, все руководство РКФ подходило и спрашивало "Где Дамира? Почему не привезли Дамиру?". Никто не сомневался, что после того, как Дамира практически выиграла БЭСТ на "Фауне-98" (она была там второй, но по общему мнению должна была именно она выиграть), никто не сомневался, что Евразию выиграет именно Дамира. И только три человека знали, что Дамиры уже нет.
Samuray-ka: Jer пишет: И только три человека знали, что Дамиры уже нет. А сколько ей было лет? И отчего ушла?
Jer: Samuray-ka пишет: А сколько ей было лет? И отчего ушла? Всего 2 года и 2 месяца. А причина смерти даже не знаю как это назвать, халатность ветеринара или роковая ошибка. В общем сразу после выставки у нее начался ложняк. Не знаю по какой причине ветврач назначала ей в качестве мочегонного чай с молоком. Насколько я знаю обычно его назначают именно для того чтобы молоко прибывало. Вот молоко и прибывало, естественного оттока не было, несколько дней Дамира температурила и умерла скорее всего от заражения крови. Самое обидное, что за день до смерти мы были на питомнике и РО даже хотела Дамиру забрать в Москву, но ее заверили, что нет причин к беспокойству. А всего то и нужно было несколько инъекций фуросемида и немного антибиотиков. И она была бы жива.
Samuray-ka: Jer пишет: Етер 2 х САС (его бы выставляли и больше, но из-за инцидента на одной из выставок, выставлять его просто больше не могли) А это что за инциндент, если не секрет. Я тебя вопросами не замучила?
Jer: Samuray-ka пишет: А это что за инцидент, если не секрет. Вовсе не секрет. Это ему на первой же выставке эксперт нанес травму - яички пережал.
Samuray-ka: Jer А-а... Помню, помню, ты в какой-то теме рассказывала, что там даже гематомы остались.
Ildar: Jer пишет: Это ему на выставке эксперт нанес травму- яички пережал. он что простите меня за выражения меного того что ли этот эксперт???
Jer: Samuray-ka пишет: А-а... Помню, помню, ты в какой-то теме рассказывала, что там даже гематомы остались. Да только я не рассказывала, что на полном серьезе решался вопрос об его усыпление. Он несколько лет к себе никого не подпускал. Иногда он подходил к решетке и так просил ласки и в то же время он никому не доверял. Так и жил один в выгуле.
Jer: Ildar пишет: он что простите меня за выражения немого того что ли этот эксперт??? Почему того??? Очень даже не того. Достаточно известный и уважаемый эксперт. Просто собаке не просто испортили выставочную карьеру, но и чуть потомства не лишили, а может быть и жизни.
Samuray-ka: Jer пишет: Достаточно известный и уважаемый эксперт. А фамилию его ты тогда так и не назвала
Ildar: Jer пишет: Почему того??? Очень даже не того. Достаточно известный и уважаемый эксперт. а тогда как нормальный эксперт умудрился собьаке чуть яйца не оторвать???
Jer: Ildar пишет: а тогда как нормальный эксперт умудрился собьаке чуть яйца не оторвать??? А вы когда нибудь видели осмотр яиц в течении 5 минут в три захода??? Он что до двух разучился считать. Конечно это было сделано намеренно.
Ildar: Jer пишет: Он что до двух разучился считать. Конечно это было сделано намеренно. тогда почему уважаемый???
Jer: Ildar пишет: тогда почему уважаемый??? Уважаемый потому что эксперт, много судит. Правда это не значит что все его уважают.
Мастино: Jer пишет: Вовсе не секрет. Это ему на первой же выставке эксперт нанес травму - яички пережал А имя судьи в студию можно? Ну так, чтоб на будущее, кобелей своих поберечь.....
Jer: Samuray-ka пишет: А фамилию его ты тогда так и не назвала Мастино пишет: А имя судьи в студию можно? Ну так, чтоб на будущее, кобелей своих поберечь..... Право мне скрывать нечего. Каждый может посмотреть. Надеюсь Етера не трудно будет узнать да и эксперта хорошо видно. Eurasia-97 Vlasiy, Zahar, Damira, Afi-Dinar, Azhdar, Eter, Afi-Chinara Ну а для тех кто по каким либо причинам не может посмотреть видео - напишу. За время моей работы на питомнике было два таких инцидента. В первом случае пострадал 10 месяцный кобель кавказской овчарки. После второй в своей жизни выставки он вдруг стал боятся осмотря семенников. Много позже во время осмотра у хирурга были на яичках обнаружены жировики и мнение хирурга было однозначным - такое могло образоваться только после травмы. Второй инцидент произошел на Евразии - 97 года. Со стороны было не понятно почему Етер вдруг неожиданно не смог ходить. Позже уже на питомнике его осмотрели и обнаружили просто огромный синяк. Ту выставку снимали с трех камер и одна из них зафиксировала как эксперт три раза протягивает руку для осмотра семенников. В первом случае кавказец выставлялся на выставке Белые Ночи - 96, эксперт Ерусалимская Во втором случае - эксперт Ерусалимский.
леди: Да ну их нафиг эти выставки! Злонамеренно попытаться загубить великолепное животное?!
Jer: леди пишет: Да ну их нафиг эти выставки! Злонамеренно попытаться загубить великолепное животное?! Да уж. На той злополучной Евразии еще и РАЙЧЕ отравили. Одна инъекция перед рингом и через несколько часов собаки нет. Яд даже не был в желудке. А доза была такой, что отравила бы и лошадь.
Мастино: Jer пишет: В первом случае кавказец выставлялся на выставке Белые Ночи - 96, эксперт Ерусалимская Во втором случае - эксперт Ерусалимский. Отвратительное поведение экспертов. Скажите, и, что, все так оставили? Т.е. и разбирательств никаих не было? И зачем им убирать из ринга собак отечественной породы? Себе же и гадить?.....
леди: Я просто в ужасе! Это ж как надо ненавидеть и людей и животных, чтобы из-за своего тщеславия, зависти и жадности пойти на такое!
Мастино: Jer пишет: и РАЙЧЕ отравили Это собака принадлежала питомнику Русская Легенда?
Jer: Мастино пишет: Скажите, и, что, все так оставили? Т.е. и разбирательств никаих не было? Ерусалимский в то время был Президентом РКФ. С кем было разбираться. Ему же на него и жаловаться?
Мастино: Jer пишет: Ерусалимский в то время был Президентом РКФ. С кем было разбираться. Ему же на него и жаловаться? Ясно.
Jer: Мастино пишет: Это собака принадлежала питомнику Русская Легенда? Да принадлежала. На той выставке выставлялось 11 собак. 3 кавказские овчарки и 8 азиатов
Мастино: Jer пишет: Да принадлежала. Так вот откуда давление шло на питомник.
Jer: леди пишет: Я просто в ужасе! Это ж как надо ненавидеть и людей и животных, чтобы из-за своего тщеславия, зависти и жадности пойти на такое! Да а еще потом после выставки придти к Розе в ресторан и отмечать с экспертами удачное завершение выставки.
Джара: Jer
Довлет: Jer пишет: Да а еще потом после выставки придти к Розе в ресторан и отмечать с экспертами удачное завершение выставки. Надо было их угостить ....парочкой иньекций! Мрази!
Елена Л.: Jer пишет: РАЙЧЕ Какая сучара!!!! Красота! Убила бы гадов! Таких собак травить!!!!
shevale75: интересно, а хотя прошло столько времени эти милые эксперты может еще чем-либо отличились? И никак нельзя их дисквалифицировать?? таких лучше бы к животным за версту не подпускать..
Samuray-ka: Jer пишет: Да а еще потом после выставки придти к Розе в ресторан и отмечать с экспертами удачное завершение выставки. Роза Олеговна вообще очень хлебосольный и добрый человек. Вся ее вина и беда заключалась в том, что она взяла на себя смелость привезти в Москву великолепных аборигенных собак, да еще и получить от них шикарное потомство, да не одно поколение. Людская зависть -сташная штука! Я в 2003 году, когда ее свергали всем скопом с поста президента НКП, думала, что время все расставит на свои места... Ну и где те люди, которые ее так яростно свергали? Какой вклад они сделали в азиатское разведение? Может конечно и сделали какой-то, но с тем, чо делала РО он не сравним! ИМХО!
ОляМ: леди пишет: Я просто в ужасе! Это ж как надо ненавидеть и людей и животных, чтобы из-за своего тщеславия, зависти и жадности пойти на такое! Это не ужас, это уже, простите, просто пи%дец какой-то. Даже слов нет.
Jer: Samuray-ka пишет: Людская зависть -сташная штука! Я в 2003 году, когда ее свергали всем скопом с поста президента НКП, думала, что время все расставит на свои места... Ну и где те люди, которые ее так яростно свергали? Какой вклад они сделали в азиатское разведение? Может конечно и сделали какой-то, но с тем, что делала РО он не сравним! Наверное мне стоит внести ясность. РО с поста президента никто не свергал. Наверное Вы по человечески поймете, в течении полугода у нее умирали собаки. Умирали в страшных мучениях. Свинец это не тот яд, который убивает сразу. Он поражает нервную систему, сердце, почки. У собак болели все мышцы. Им было больно даже от того, что их гладили. Конечно всех пытались спасти. Молодых собак, тех кто меньше пострадал раздали, чтобы стало легче, но 22 собаки под капельницей это безумно трудно. И не смотря на все усилия они уходили. Это непередаваемо, когда заходишь на питомник смотришь на собак и ловишь себя на мысли, "Вот этот еще поживет, а вот этот совсем плох". Собаки пытались уйти, они убегали от вожатых прятались под машинами, но все равно приходили на питомник. Это был их дом и им некуда было идти. А в Москве боялись подходить к телефону, потому, что звонок с питомника означал, что либо опять кому-то плохо или кто-то умер. И в это время нужно было заниматься очередной выставкой, готовить отчетно-перевыборное собрание. РО просто решила уйти. Я присутствовала на том собрании. Меня искренне тогда удивило, решение того сборища (я не могу назвать это собранием, потому как большая часть делегатов стали членами клуба буквально на кануне), признать работу президента - неудовлетворительной.
bayaz: Jer Боже, какой ужас...
mallow:
Jer: bayaz пишет: какой ужас... Это не ужас. Это было еще хуже. Ведь никто не знал, чем точно собак отравили. Даже спустя 6 лет, вы не найдете ни одну лабораторию, где сделают собаке анализ на загруженность тяжелыми металлами. Да и тогда было трудно предположить, что все настолько серьезно. О том что это тяжелые металлы, первым предположил Николаев Лев Леонидович (он ведущий врач-анестезиолог Боткинской клиники). Как-то заехал он к РО и в разговоре, я ему пожаловалась, что когда была на питомнике (приходилось помогать капать собак) у меня начали болеть мышцы, горела кожа на голове, но самое главное не возможно было избавиться от металлического вкуса. Он тогда первый предположил, что возможно это таллий (для тех кто не знаком - таллий - это тяжелый металл. Его часто используют в качестве яда для крыс. Получают в процессе производства свинца). Но самое интересное, что когда попытались найти антидот таллия (феррацин) оказалось, что его сняли с производства. Фармацевты в аптеках говорили, что это дешевый препарат и раньше был практически в каждой аптеке. Пытались заказать его в химической лаборатории (есть такая в Москве) но они могли изготовить гексаферрат калия, а нам был нужен феррумгексаферат калия. В общем случайно нашли завод в Екатерибурге, который выпускает подкормку для коров, тех что проживают в местах заражения радиацией после Чернобыльской аварии. Пока коровки эту подкормку кушают, молоко, которое они дают можно пить, когда нет - то уже и нельзя. В общем связались с этим заводом и они передали образец своего препарата, который они посылали в Москву для участия в тендере. Вот эти 500 грамм феррацина практически и спасли жизни тем 8 собакам, что позже передали в питомник Конвент. Если бы не он не было бы ни Ники ни Полата, и небыло бы сейчас ни ОК Эльдорадо да и многих собак полученных Конвентом от Полата. То что это все же был свинец узнали уже позже. Когда умер Екемен, обратились в Центральную судебно-медицинскую лабораторию (эта та самая лаборатория где делали экспертизу членам царской семьи. Людям они делают экспертизы только по решению Верховного Суда, ну и разумеется только после смерти). И поскольку им незадолго до этого разрешили проводить исследования на коммерческой основе они взялись за экспертизу. Но и с этим не все так просто было. Они могут провести экспертизу, но не могут сделать вскрытия, на Юнатов могут сделать вскрытие, но не могут сделать экспертизу и не могут дать часть органов на экспертизу. В общем получился замкнутый круг. Так и ездили от одних к другим, с трупом в машине. В итоге просто поехали в Балашиху в питомник МВД, там знакомый вет сделал вскрытие и предоставил необходимые органы. Целый месяц шла экспертиза. Разумеется с нами связывались и в одном из разговоров, сказали, что у лаборантов, которые работали с препаратами появились теже признаки, что я описывала во время беседы с врачом-патологоанатомом. Т.е. у лаборантов тоже болели мышцы, горела кожа на голове и был металлический вкус.
bayaz: Jer А как могло получиться, что территория (я так понимаю, что при таком массовом отравлении, речь шла именно об отравлении территории, где находились собаки?) была отравлена? Это была диверсия? Смогли хоть немного разобраться - почему и по чьей вине такое могло случиться?
Jer: bayaz пишет: что территория (я так понимаю, что при таком массовом отравлении, речь шла именно об отравлении территории, где находились собаки?) была отравлена? Да это была диверсия. РО предлагали возбудить уголовное дело с формулировкой "Отработка террористических актов". Ведь в итоге оказалось, что Москва абсолютно не готова к террористическим актам с использованием тяжелых металлов. РО правда отказалась. Ну а по поводу территории. Свинец выделяется с парами, мочей и через кожу. Т.е. достаточно отравить одну собаку и все кто гуляют в этом выгуле получают свинец. Немного но этого достаточно, чтобы и они плохо себя чувствовали.
Jer: bayaz пишет: Смогли хоть немного разобраться - почему и по чьей вине такое могло случиться? Почему? я же где-то писала, что у РО есть ресторан, помещение которого находится в собственности. Появился человек, который пытался получить все здание в собственность, а тут получил отпор. Собак по сути травили, чтобы Роза уехала из Москвы спасать собак, а тем временем захватили бы здание. Передел собственности в Москве. Как травили? Думаю что именно так постепенно, травили одну, от нее поражалась территория, потом когда собака умирала, травили следующую. В то время в одном из питомников (не в Москве) за одну ночь отравили всех собак. Т.е. владелец пришел утром и увидел 19 трупов. А тут травили долго и изощренно. Кроме того, это все еще и отнимало немалые денежные ресурсы. Лекарства на питомник возились машинами, в аптеках где я делала заказы (в наличии такого количества просто не было) искренне думали, я что я врач скорой помощи.
Елена Л.: Jer Это страшно читать.... А пережить такое - не дай Бог... Собак жалко безумно.
Мастино:
Samuray-ka: Елена Л. пишет: Собак жалко безумно. И Розу Олеговну! Человек отдал столько сил, средств и нерв этой породе, а на том "переизбрании" в такой пиковой ситуации получил нож в спину от "соратников"! Я очень хорошо помню события тех лет и всю подковерную борьбу за "президентское кресло". Ну ладно там на преступление пошли бандиты какие-то за передел недвижимости, но от своих же якобы "друзей" получить такое непонимание в ТАКОЙ момент...
Елена Л.: Samuray-ka пишет: И Розу Олеговну! А РОзе Олеговне вообще хочется до земли поклониться... За такой питомник, за таких собак... за все, что она пережила!
Довлет: Елена Л. пишет: А РОзе Олеговне вообще хочется до земли поклониться... За такой питомник, за таких собак... за все, что она пережила!
Б.А.В.: На седьмом и десятом фото - Чайнар. Ему около 12 лет. Он очень болен. Еле стоит. Через 2 недели его не стало. А в этом году завершил свой путь О-Дан из Русской Легенды.
Jer: Б.А.В. пишет: О-Дан из Русской Легенды его назвали в честь своего хозяина - ДАН (так звали Даниила Павловича дома)
Мастино: О-Дан из Русской Легенды - достойная собака. Собаки этого питомника даже не породнику сразу запоминаются и узнаются в лицо.
Jer: Мастино пишет: Собаки этого питомника даже не породнику сразу запоминаются и узнаются в лицо. Вот такими они были когда им был всего месяц
Дахмардак: Вообще,жуть...До чего доходит Jer скажите,а Роза Олеговна сейчас где,чем занимается?Есть ли у неё собаки?
Jer: Дахмардак пишет: Есть ли у неё собаки? Собак у нее нет. Когда-то она мечтала, чтобы ее собаки жили долго-долго. И чтобы однажды на выставку она бы выставила своих собак в 15, а может и 20 лет И чтобы они выглядели при этом не хуже 3 летних. Такая была мечта. Мечта, которая никогда не осуществится.
Дахмардак: Jer пишет: Такая была мечта. Мечта, которая никогда не осуществится. Жаль.Очень жаль...
Samuray-ka: Jer Если Вы с ней видетесь, передавайте привет и наилучшие пожелания от всех нас. Скажите, что по прошествии стольких лет, мы , те, кто сотрудничал с ней, когда она занимала пост президента НКП, помним, любим ее, желаем ей крепкого здоровья, удачи во всех ее начинаниях. А по поводу всего ужаса, уготованного ей судьбой, очень скорбим и сочувстуем...
Jer: Samuray-ka Конечно передам
Jer: Были еще привезены 3 собаки. АЖДАР - сын Алача (вл. Фадин) вывезенного из Узбекистана. Его Алик подарил РО. и два однопометника АЙКА и АЙ-БАЛУ от Аждара и Боссы (вл. Тулешов)
Jer:
Довлет: Samuray-ka пишет: Jer Если Вы с ней видетесь, передавайте привет и наилучшие пожелания от всех нас.
леди: Jer, спасибо Вам за фотографии аборигенов. Смотришь и понимаешь, что ни в каком улучшении порода вовсе не нуждалась.
Tosh: А сегодня нуждается?
леди: Правда, так всё это время "улучшали", то сейчас хотеловь бы небольшого "ухудшения".
Мастино: леди "Ухудшения" в чем? :)
леди: Мастино, ну костячок этак к 14.5- 15.5 вернуть, крупики удлиннить, глазки уменьшить, губки подобрать. По мелочи .
Мастино: леди поняла)
Довлет: леди пишет: ну костячок этак к 14.5- 15.5 вернуть, крупики удлиннить, глазки уменьшить, губки подобрать. По мелочи . Крамола!
Jer: Таджикистан
bayaz: Jer Красивые собаки, настоящие такие. А третье фото снизу, правое - я бы за таким кобелем хоть сейчас поехала бы куда угодно. Боже, как я люблю черных таджиков!
леди: bayaz. я пришла к выводу, что мне они тоже нравятся не меньше алабаев. зы А в аптеках таблетки от жадности продаются?
bayaz: леди пишет: А в аптеках таблетки от жадности продаются? Если бы... леди пишет: мне они тоже нравятся не меньше алабаев.
Elena: bayaz пишет: А третье фото снизу опоздала аднака, я его уже забила еще раньше тебя
bayaz: Elena пишет: я его уже забила еще раньше тебя
Jer: Таджикистан
Зар Хакан: Jer Случайно наткнулась на интервью Марины Овсянниковой в журнале Мир САО - Сейчас еще не утихли страсти по поводу активного использования в племенном разведении собак, привезенных из Средней Азии. Каково Ваше мнение по этому поводу? - Позвольте свое мнение оставить при себе, так как каждый волен поступать так, как считает нужным. Скажу только одно. Питомник «Клови» уже в течение 8 лет сознательно (!) не использует в разведении собак из Средней Азии, происхождение которых,как правило, неизвестно даже их владельцам. И как профессионала меня не устраивают плоды «народной селекции», так как при этом не ведется отбор по зубной системе, анатомии и психике. Чем дальше в лес, тем больше дров Уважаемая Jer как Вы считаете, можно ли разделить разведение САО на "заводских" собак и собак, потомков аборигенов хотя бы в пределах 4-6 колена? Я понимаю, что интервью писалось давно, может быть политика питомника КЛОВИ с тех пор изменилась.
Jer: Зар Хакан «Говоря о такой породе как среднеазиатская овчарка, которая и до сегодняшнего дня еще остается по сути аборигенной породой – не утратить ее природную самобытность, при нашем желании все улучшать, это задача очень важная, но и архисложная.» «И если к вам в регион «приехал» абориген, не ставьте на нем крест из-за того, что у него нет родословной, или выбит с корнем зуб в бою, или прикус не тот, или он не ходит по рингу и опускает голову с непривычки от такого количества людей, не встает в стойку по приказу и т.д. Не ставьте на нем точку и не бракуйте его! Не он, привозной абориген, а его дети – ваше будущее! Ведь именно он, абориген, исправит вашим потомкам ноги, прильет легкое и в тоже время тяжелое движение. Исправит головы, глаза и уши. Уберет резкий переход, то есть исправит все те дефекты, которые набрались в породе.» Чтобы было бы если бы в свое время не привозили собак??? Не привозила Дядичкина Акташа, не было бы многих потомков Афи, Не привозил бы собак Фадин, Кононенко., Рабышко.??? Да и в Вашей Ортодокс Конвент Яшме очень близко стоят те самые аборигены.
Зар Хакан: Jer Спасибо Все понятно.
ОляМ: Как все просто оказывается - абориген приедет и все исправит. : )
Jer: ОляМ пишет: абориген приедет и все исправит. если бы все так было просто.
Зар Хакан: Jer Вот опять нарыла: Вот, например: известный специалист, уважаемая г-жа Овсянникова в статье посвященной 20-летию питомника скромно указывает, что использует в разведении только своих собак добавляя, что иногда оставляет еще лучших алиментных щенков, утверждая, что за последние 8 лет не помнит случая покупки собаки со стороны. Так же Марина Георгиевна принципиально отказалась даже обсуждать тему аборигенных собак, намекая о негативном отношении к ним. Однако это, мягко говоря, не совсем, правда. Открываем журнал «Друг»№11 2004г стр.91 - реклама, ЛПП Ахтар (Алар вл. Берчанский х Ахтана вл. Гараев) вл. Овсянникова. И таких собак не одна и не две и все они, как и Ахтар имеют своими предками представителей лучших туркменских кровных линий. В Ахтаре, например, сидят Акгуш, Ак Екемен. автор А.Якупов , ассоциация "Ак-Екемен" Я опять ничего не понимаю, может быть 5 лет назад было наприличным иметь в родословных аборигенов? На мой взгляд Ахтар - один из достойнейших представителей племенных кобелей САО !
Jer: Зар Хакан пишет: Я опять ничего не понимаю, может быть 5 лет назад было наприличным иметь в родословных аборигенов? Так и многие не поняли той статьи и того высказывания
alabaika: Зар Хакан пишет: Ахтар имеют своими предками представителей лучших туркменских кровных линий. В Ахтаре, например, сидят Акгуш, Ак Екемен. Зар Хакан пишет: Ахтар - один из достойнейших представителей племенных кобелей САО
alabaika: А вот Касим(Джаладаш+Кирият из Клови) В джаладаше сидит Черный Екимен А вот Тамерлан(Касим из Клови+Жасмин) В нем по матери сидит Карагез Видимо М.Г. использовала в разведении только проверенных по потомству собак
Jer: alabaika пишет: Видимо М.Г. использовала в разведении только проверенных по потомству собак Вот вот. Но кто-то же должен был рискнуть и проверить.
колмакова татьяна: Jer Мне очень импонирует все то, что говорит и пишет Янатханов, Вы для меня ужекак палочка-выручалочка, кладез знаний и Всемирная библиотека в одном лице ! На БАПе была его статья, где он говорит о том, как он вывозил собак из СА, что настоящие азиаты крупные, даже, по-моему, приводит промеры. Я не успела сохранить эту статью, на следующий день в САОтеке на БАПе произошли изменения, а я даже не запомнила названия. Может Вы понимает о чем я говорю, а может вы владеете информацией - где можно почитать еще его статьи ?
Jer: колмакова татьяна пишет: где можно почитать еще его статьи ? на сколько я помню его статьи публиковались в журнале Азиаты Сибири, на сайте http://alabaj.info ну и наверное можете просто ему написать http://www.pitomnik-sao.kz
колмакова татьяна: Jer Спасибо, писать как-то неудобно.
колмакова татьяна: Самое интересное - на БАПе статьи Янатханова полностью ликвидированы !!! Чем он так не угодил ? Может я что-то путаю, но его "изгнание" с БАПа произошло после его нелестных намеков-высказываний о Ф.Б.
Барон: колмакова татьяна пишет: Спасибо, писать как-то неудобно Чего же не удобно. Я буквально вчера с ним разговаривал. Думаю он против не будет, как то в разговоре, у него даже мысль промелькнула издать сборничек этих рассказов.
колмакова татьяна: Барон пишет: как то в разговоре, у него даже мысль промелькнула издать сборничек этих рассказов. Вот это было бы очень здорово. Иметь, что называется, "первоисточник". Мысли, наблюдения и опыт человека, который сам непосредственно вращается в этой среде и знает все не понаслышке.
игорь 0022: Две суки аборигенки, возраст 11 месяцев , в 1992 году вывезены из Узбекистана.
Гость: Хочу спросить,на нижней фото у собы с ЗК все нормально?
Samuray-ka: Гость пишет: Хочу спросить,на нижней фото у собы с ЗК все нормально? По-моему, тоже самое, что и здесь
Владко: Samuray-ka мне кажется, на ч/б фото собака "в процессе разворота", правая задняя лапа "смотрит" в ту же сторону, что и левая. На последнем фото лапы вывернуты в противоположные стороны. имхо
леди: Samuray-ka пишет: По-моему, тоже самое, что и здесь Даже близко не то же самое. У собаки с фотки выше ЗК параллельны, неужели не видишь? Это первое. И второе, если приглядеться, на второй фотке искривления костей видны под шкуркой
Samuray-ka: леди пишет: на второй фотке искривления костей видны под шкуркой Какая ты у нас глазастая, даже рентген не показал искривления костей, а ты по фотке под шкурой все увидела Прочитай в той темке!
Гость: Я так и не понял :приобрести аборигена это + или - ? И что у них с психикой ? Спрашиваю,т.к. когда берешь щена из питомника советуют смотреть на родителей и на их психику,а аборигены так же бывают нервозные или трусливые?
Барон: Везде есть и плюсы и минусы. Погуляйте по форумам, почитайте, а выводы делайте сами. И наверно это будет самое правильное решение.
bayaz: Зар Хакан пишет: Я опять ничего не понимаю, может быть 5 лет назад было наприличным иметь в родословных аборигенов? Скажите, а вы не видите разницы между "использовать в разведении аборигенов" и "использовать в разведении собак, у которых в родословных есть аборигены"? Зар Хакан пишет: использования в племенном разведении собак, привезенных из Средней Азии. Зар Хакан пишет: собак, потомков аборигенов хотя бы в пределах 4-6 колена? Вам не кажется, что это ПРИНЦИПИАЛЬНО разные вещи? Если у собаки абориген в "пределах 4-6 колена", то эта собаки ни аборигеном, ни собакой из СА, быть не может никак. А есть эта собака продукт ЗАВОДСКОГО разведения. Даже собака от вязки двух аборигенов, привезенных из СА, является собакой заводского разведения, если эту вязку продумал и осуществил заводчик. Зар Хакан пишет: На мой взгляд Ахтар - один из достойнейших представителей племенных кобелей САО Ахтар - ярчайший представитель САО и однозначно ЗАВОДСКАЯ СОБАКА. Он родился от ПРОДУМАННОЙ заводчиком вязки племенной суки Ахтаны. Акгуш у него в четвертом колене. То есть, даже за пределами российской трехколенки. И что? Это никак не может повлиять на качество самого Ахтара. ИМХО.
bayaz: alabaika пишет: Видимо М.Г. использовала в разведении только проверенных по потомству собак Тамерлан родился от вязки п-ка Терминал, это они привезли свою суку Жасмин на вязку к Касиму, вполне возможно и скорее всего вязка была проведена по совету Марины и выбор кобеля, скорее всего, был осуществлен ею, но формально, в любом случае, это их разведение. Терминал очень часто использовал в своем разведении кобелей М.Г.Овсянниковой. В "Терминале" собаки работают, они и вязки старались подбирать с учетом этого. Тамерлан был алиментным щенком от этой вязки. А вот Касим родился от вязки суки разведения п-ка Клови Кирият из Клови и привезенного в аренду из Питера от Самсоновой Джаладаша и является чистым разведением Марины Овсянниковой.
Барон: А если так, кобель и сука аборигенны, повязанны Таджикистане. Потом оба выкупленны и сука щенилась уже в питомнике. Во ситуация. Реально моя ситуация 4 летней давности. И как теперь называть этот помет? Хотя мне проще, они все равно из СА bayaz пишет: Вам не кажется, что это ПРИНЦИПИАЛЬНО разные вещи? Конечно это вещи разные, смотря какая цель преследуется.
bayaz: Барон Ну смотрите, например, я - заводчик, владелец племенного питомника, еду в СА и подбираю там для своей племенной работы кобеля и суку, привожу их в питомник, выращиваю, если это щенки, или - нет, если это взрослые собаки, и вяжу между собой. Чье это разведение? Естесственно, мое. Потому, что это мое видение того, какие собаки должны использоваться в племенной работе, это мой отбор производителей среди всех других собак, которых я отсмотрела, и мой же индивидуальный подбор в пару. Вполне возможно там, где эти собаки жили до этого, их никогда бы не повязали между собой по разным причинам - не пришло бы в голову, по-другому представляют себе с кем должны вязаться данный кобель или данная суку, хотят получить в потомстве какие-то другие признаки, не те, например, которые хотела бы видеть я. Поэтому я и говорю, что даже если обе собаки - кобель и сука, привезены из СА, то их щенки уже не аборигены и являются продуктом разведения того конкретного заводчика, который и составил эту пару. Барон пишет: А если так, кобель и сука аборигенны, повязанны Таджикистане. Потом оба выкупленны и сука щенилась уже в питомнике. В этой ситуации я бы считала щенков продуктом разведения того, кто кобеля и суку повязал. А уж кто потом купил уже беременную суку и кобеля, которого подобрал ей в пару предыдущий владелец и в данном случае заводчик - вопрос второй. Правда, я не думаю, что в СА сильно заморачиваются ФОРМАЛЬНОЙ стороной - чье же разведение.
bayaz: Барон пишет: Конечно это вещи разные, смотря какая цель преследуется. Цели-то у всех одинаковые - собак хороших получать, только понятие "хорошая собака" - вот оно реально разное для всех.
Барон: Согласен, честно говоря, я вообще стараюсь, на таких собак регистровые. Тут грызня идет не хлеще Вашего. Правда собак отслеживаю и до и после. Сложная порода..... Сложные владельцы.....
Барон: Собаки Казахстана в России считаются аборигенными или нет??? Сегодня был в гостях у Осока Чалабова у него сейчас с его слов собак 40. Посмотрел молодняк, договорились проехать сфотографировать всех как время будет. На выходных пообщаемся с Аликом Янатхановым. Кому интересно см. в Азиатах Алматы.
mihko: Барон пишет: Кому интересно см. в Азиатах Алматы. Давай лучше здесь инфу выкладывай.
Барон: Так они все - НАШИ АЗИАТЫ АЛМАТЫ
qwerty771: Барон пишет: Сложная порода..... Сложные владельцы..... Еще какая сложная!!! А вот владельцы... Во всяком случае, доброжелательные, в основной массе своей. mihko пишет: Давай лучше здесь инфу выкладывай. Давай, давай!!! Интересно же!!! С Аликом общался недавно, жаль, что только по Ё-майл.
Samuray-ka: mihko пишет: Давай лучше здесь инфу выкладывай. Большой разницы в том, где фото выложены - нет... Логичнее конечно было бы здесь, но Барон показал вот здесь, и это его право - решать где. Спасибо, что хоть выложил http://cao.borda.ru/?1-14-0-00000159-000-30-0-1219649207 , а то про скакалки все фотки на Бап утащил, обиделся наверное, что тему сначала на коров, а потом на азиатчиц перекинулась...
Барон: Samuray-ka пишет: а то про скакалки все фотки на Бап утащил, обиделся наверное, что тему сначала на коров, а потом на азиатчиц перекинулась... Я никогда и не на кого не обижаюсь Просто вопрос про скакалки очень интересный, сейчас есть возможность реально на примере разобраться в нем. Я даже песку свою на всеобщее растерзание отдал, а судя по развитию ветки народу гораздо интересней девичьи удои. Вот и ушла тема на БАП. Инфо про аборигенов с одобрения Осока и Алика разместил в Азиатах Алматы, наверно это правильнее будет. Там же буду выкладывать и остальных собак нашего города. А Как Купить тема все-таки более коммерческая и больше личная. Если необходимы координаты их или кого другого напишу .
Светт: Я работала р Русской Легенде до трагических событий.Как бопьно,действительно стало ЛЕГЕНДОЙ.
Владимир: Светт пишет: Я работала р Русской Легенде до трагических событий А что за события? Просто с большим уважением отношусь к п-ку и хозяевам, но инфы никакой.
Jer: click here Пост N: 566 Jer пишет: Питомник не может существовать без собак и владельца. Собак отравили. Территория питомника так же была отравлена, владелец (супруг РО) умер.
Владимир: Jer Спасибо
Jer: С другого Форума РО пишет: Привет Всем! Была очень приятно удивлена, случайно оказавшись на вашем форуме и увидев фото своих собак. Поэтому хотелось бы очень поблагодарить Jer за большой труд и работу с размещением фото наших собак из Русской легенды на этом форуме. Все очень мило и бесконечно трогательно и конечно же спасибо огромное всем участникам форума за теплые слова. Раз уж так получилось, пользуясь этим случаем, хотела бы внести небольшое уточнение - не очень хочется опять ненужных слухов, поэтому поясню вам из первых уст - Про собак - Да, к сожалению по не зависящим от нас причинам и даже более того в силу не очень приятных обстоятельств, которые напрямую коснулись жизни собак питомника "Русская Легенда" еще при жизни моего мужа Даниила Павловича, чтобы как то спасти остатки сохранившегося поголовья питомника нам пришлось срочно передать их в Коломенский женский монастырь и в частные руки для сохранения их жизни. За что я всем, кто принял участие в их спасении бесконечно благодарна. Про лошадей - Лошади наши не распродаются - а даже более того в этом году мы получили новое очень перспективное пополнение, работа продолжается и наш молодняк прошлого года под руководством тренера уже готовится к большим стартам. В каждой сказке, как вы знаете добро побеждает зло, и обязательно бывает добрый конец - я в это верю. Жизнь не останавливается, поэтому давайте верить в лучшее, дарить друг другу больше доброты и тогда всем нам станет немножечко теплее. Жизнь нам на то и дана нам, чтобы мы любили друг друга. Хочу пожелать вам всем счастья, удачи, и конечно любви и радости от общения с вашими прекрасными питомцами. С уважением, Роза Олеговна, владелец питомника Русская Легенда И еще раз большое искреннее спасибо вам всем за память о Русской Легенде и ее питомцах
alabaika: Нас в прошлые выходные приглашали в Андреевское,оказывается там сейчас есть прокат лошадей,чему очень обрадовалась моя доча! Jer,передайте Р.О. привет от Чайнары из Р.Л. и дочки Гайдамака из Р.Л. и Гунчи Танир.
Барон: Появился новый сайт http://www.alabai-aborigen.ru/zoloto.html Доставка аборигенных собак из различных районов Средней Азии, под заказ, продажа щенков от аборигенных собак.
СМ: Барон пишет: Доставка аборигенных собак из различных районов Средней Азии, под заказ, продажа щенков от аборигенных собак. Фирма веников не вяжет
C@O: СМ пишет: Фирма веников не вяжет Они(веники) у них вязанные в огороде растут. Сервис, можно даже район заказать
Владимир: C@O пишет: Сервис, можно даже район заказать И происхождение Общался с Фаридой, говорит,что все очень сложно(вывоз и пр.) Может она(Фарида) имела ввиду настоящих собак
Samuray-ka: Владимир Это очередные сказки нашего Барона Мюнхаузенского, не обращай внимания... Он , наверное, и кто такая Фарида слыхом не слыхивал, щас опять вылупивши вот так глаза будет удивляться
aladja: Барон пишет: Доставка аборигенных собак из различных районов Средней Азии, под заказ, продажа щенков от аборигенных собак. От нас тоже вывозят и щенков .и взрослых. Так называемые "перекупщики" - купить подешевле , продать подороже. Лично у нас покупали щенков за чисто символическую цену, которых я продавала подешевле, так как посчитала их "простыми", а потом мне звонили люди ( заметьте, из других стран ) , которые были свято уверены, что купили суперщенка - аборигена из Средней Азии и даже была названа цена ( астрономическая, по крайней мере для такого щенка ). Так что, ДОРОГИЕ БУДУЩИЕ ВЛАДЕЛЬЦЫ АБОРИГЕНОВ! Не поддавайтесь на удочку ! Покупайте только из первых рук !
Барон: Samuray-ka пишет: Это очередные сказки нашего Барона Мюнхаузенского, не обращай внимания... Он , наверное, и кто такая Фарида слыхом не слыхивал, щас опять вылупивши вот так глаза будет удивляться [Samuray-ka Как я и предпологал башню у Вас сорвало по тяжелой . Еще раз для особо одаренной. Я к этому сайту, когда писал то сообщение, не имел ни какого отношения и не знал этих людей. Увидел разместил как информацию. Так что оставьте свои умозаключения при себе. И Вам лично для информации. Фарида Исмаиловна будет у нас в гостях в конце апреля. Обязательно обсудим с ней заводчицу Самурайку, результат напишу . Владимир Для информации. С любого района Средней Азии можно вывести любую собаку. В том числе и из Туркмении. По крайней мере для нас это не проблема. Было бы желание. aladja пишет: Так что, ДОРОГИЕ БУДУЩИЕ ВЛАДЕЛЬЦЫ АБОРИГЕНОВ! Не поддавайтесь на удочку ! Покупайте только из первых рук ! Я с Вами абсолютно согласен. Что касается этого сайта и этих людей. Я имел возможность с ними встретиться и познакомиться в это воскресенье, то есть вчера. Мы много разговаривали, делились информацией. Очень приятные люди. Их взгляды и намерения я полностью поддерживаю. Я думаю они напишут о своих мыслях и целях на своем сайте. По каждой собаке с этого сайта по крайней мере на сегодняшний день, я могу дать полный расклад подтвержденный фотографиями, и т.д. Как пример: Вот АСАР во дворе Алика Янатханова: Вот этот кобель уже в России на их сайте.
Владимир: Барон пишет: Для информации. С любого района Средней Азии можно вывести любую собаку. В том числе и из Туркмении. По крайней мере для нас это не проблема. Было бы желание. Не сомневаюсь. Только вот заковырка одна есть. Уж оччень много было вывезено ранее, а настоящие только единицы. Что собак валом , я не отрицаю, тольо хороших не так уж много и как правило хорошие ,не вывозятся. Я имею ввиду Туркмению. К примеру, вывоз Чемпионов и детей от них, запрещен официально на уровне правительства. Может Ваши знакомые из правительства?
Samuray-ka: Барон пишет: Samuray-ka Как я и предпологал башню у Вас сорвало по тяжелой Мда... Ваша вежливость и культурность общения слетает с Вас как шелуха с лука от поста к посту. Вы поменьше там про меня предполагайте, а то прям такое впечатление, что днем и ночью про меня думаете и все предполагаете-предполагаете. Вы давайте повежливе, не забывайте, что с женщиной общаетесь! да еще и с модером, а к администрации форума неуважение проявлять не советую Барон пишет: Обязательно обсудим с ней заводчицу Самурайку, результат напишу ну если вам с ней больше поговорить не о чем - валяйте, обсуждайте
горец: Барон пишет: Владимир Для информации. С любого района Средней Азии можно вывести любую собаку. В том числе и из Туркмении. По крайней мере для нас это не проблема. Было бы желание ЛЮБУЮ?????????????????????????????
Барон: Samuray-ka пишет: Это очередные сказки нашего Барона Мюнхаузенского, не обращай внимания... Он , наверное, и кто такая Фарида слыхом не слыхивал, щас опять вылупивши вот так глаза будет удивляться Samuray-ka Вы внимательно прочитайте. Я грубостью отвечаю на Вашу грубость. Вам как модератору форума должно быть известно, что коверкать НИКИ участников форума по меньшей мере дурной тон. Что в таком случае вы хотите от меня????? Владимир Вы правы, найти хорошую собаку надо не одну тысячу верст отмахать. И вывоз запрещен и т.д. На ура такие вопросы не решаемы, более того можно нарватся по самое небалуй. Без реальной поддержки и хороших старых друзей на той стороне делать нечего.
Барон: горец пишет: ЛЮБУЮ????????????????????????????? Нет такой собаки которая не продается, все остальное вопрос цены и желания покупателя. Что нельзя купить за маленькие деньги можно купить за большие. Но купить можно все равно. Вы это имели ввиду?
горец: Барон пишет: Владимир Вы правы, найти хорошую собаку надо не одну тысячу верст отмахать. И вывоз запрещен и т.д. На ура такие вопросы не решаемы, более того можно нарватся по самое небалуй Барон пишет: В том числе и из Туркмении. По крайней мере для нас это не проблема. Было бы желание.
горец: Барон пишет: Нет такой собаки которая не продается, все остальное вопрос цены и желания покупателя. Что нельзя купить за маленькие деньги можно купить за большие. Но купить можно все равно. Спасибо понял.Я этого не знал.
Samuray-ka: Барон пишет: Я грубостью отвечаю на Вашу грубость. Да где ж вы грубость -то увидели? Ирония- да! Скептицизм- да! Я вообще по жизни не грубиянка А предположение, что Вы не знаете, кто такая Фарида, сделала из того, что Вы не знаете знаменитых волкодавщиков Казахстана, что Вами было заявлено в другой теме. Ну ошиблась, ну и что? Причем здесь Барон пишет: башню у Вас сорвало по тяжелой Я что - на сумасшедшую похожа Барон пишет: коверкать НИКИ участников форума по меньшей мере дурной тон. А где это Вы увидели - узрели, что я Ваш Ник исковеркала? Вы Барон? - так я Вас так и называю, ничего не коверкая, а Мюнгхаузен добавляю, потому что Ваши высказывания напоминают синтеции этого литературного героя. Это слово не обидное, не ругательное, так что тон у меня совсем даже и не дурной
calisto: Здравсвуйте Барон!!! полностью поддерживаю Вас!!!))) А что я могу сказать о алабаях российского разведения.... они действуют по методу "купи одного щека - второго получишь в подарок" и им не свойственно понять, что качество не означает количество))))
Lover Dogs: Да уж более трусливого сайта я не видела . Админы сами решают ,что можно писать ,а что нет .
Lover Dogs: Так интересно убрали большую часть переписки на этой странице ))) Ухаха вот это я называю деревней .чтож вы ребят тогда делаете открытый форум ??? . Ставлю оценку вашему форуму 0000 .
Барон: Lover Dogs Все посты перенесли по адресу: смотрите ссылка Такое частенько бывает
mihko: Lover Dogs Следите за выражениями, пожалуйста. И прежде чем очертя голову рваться в бой , осмотритеь. Считайте это официальным предупреждением. Второго не будет. Надеюсь на взаимопонимание.
Samuray-ka: Lover Dogs пишет: Ухаха вот это я называю деревней .чтож вы ребят тогда делаете открытый форум ??? . Ставлю оценку вашему форуму 0000 . Более бестолково гавкающего не по делу новичка я еще не видела
calisto: как вам не стыдно!!!!! и вы еще форумом называетесь???!!!! позор!!!!! а как же свобода слова и мысли?????!!!!! или кому то действительно сильно правда зарезала!!!!!! ну ни че скоро открывается новый форум и обязательно мы уделим внимание вашей персоне и обсудим форум. сделаем вам так сказать бесплатную рекламу
Ildar: calisto пишет: как вам не стыдно!!!!! и вы еще форумом называетесь???!!!! позор!!!!! а как же свобода слова и мысли?????!!!!! или кому то действительно сильно правда зарезала!!!!!! ну ни че скоро открывается новый форум и обязательно мы уделим внимание вашей персоне и обсудим форум. сделаем вам так сказать бесплатную рекламу ещё раз!!!!вот новая тема для обсуждения!!!! http://www.cao.borda.ru/?1-2-0-00000182-000-0-0 если есть что писать пишите милости просим!!!
mihko: calisto пишет: ну ни че скоро открывается новый форум и обязательно мы уделим внимание вашей персоне и обсудим форум. сделаем вам так сказать бесплатную рекламу Позвольте Вам заметить, что то, о чём Вы написали выше похоже на тявканье маленького щеночка (такого как у Вас на аватаре) на матёрого кобеля. Удачи с новым форумом
calisto: А тявконьем всеже вы занемаетесь , я вам не грубила . Если вы носити штаны это еще ничего не значит чтоб вы так разговаривали . А если вы бы мне это сказали в лицо поверте вы бы ответили!!!!!
Samuray-ka: calisto пишет: я вам не грубила Правда? Забывчивая Вы наша А это по-Вашему не грубость? Lover Dogs пишет: более трусливого сайта я не видела Lover Dogs пишет: Ухаха вот это я называю деревней Нельзя было спокойно спросить- а куда делось все написанное, и Вам бы дали ссылочку. А то развопились, раскричались "Свободу попугаям!"... И после того, как уже трое человек вам указали, где обсуждается Ваше высказывание насчет российских заводчиков, Вы все равно идти туда и отстаивать свою точку зрения не торопитесь, а продолжаете здесь скандалить сама с собой Вы скандалистка что ли? Может Вамне на наш форум?
mihko: calisto пишет: Если вы носити штаны это еще ничего не значит чтоб вы так разговаривали . А если вы бы мне это сказали в лицо поверте вы бы ответили!!!!! Ну вот всё тавкаете, ни как остановиться не можите, а следовало бы.
calisto: самурай ,а по поводу вас вообще отдельную тему можно создать ))) с вами вообще общаться нет желания! По себе людей не судят ))) вы наверное в детстве мультфильмов отечественного производителя пересмотрели . а если кто то выделит тему по поводу вашей персоны ) я с огромным удовольствием в ней поучавствую. как я понимаю кузьмич дал мне добро на переписку . "смело" огромное спасибо ))) кто же еще вам донесет правду жизни как не я ?с уважением calisto
mihko: calisto пишет: как я понимаю кузьмич дал мне добро на переписку . "смело" огромное спасибо ))) Да пишите на здоровье, давно нас тут так как Вы не веселили. Последним был Олегович.
Samuray-ka: calisto пишет: как я понимаю кузьмич дал мне добро на переписку Вообще-то Вам Кузьмич дал добро на "перестать тявкать" calisto пишет: самурай ,а по поводу вас вообще отдельную тему можно создать ))) Можно, но не нужно calisto пишет: а если кто то выделит тему по поводу вашей персоны ) Эт врят ли calisto пишет: я с огромным удовольствием в ней поучавствую. Да-а-а? А как быть с этим вашим утверждением? calisto пишет: с вами вообще общаться нет желания! calisto пишет: кто же еще вам донесет правду жизни как не я ? Засуньте свою правду себе в какое хотите место-в какое приятнее! Вас вон и так уже второй день несет Вы наверное заболемши С сожалением и сочувствием Samuray-ka
bayaz: Барон пишет: Нет такой собаки которая не продается, все остальное вопрос цены и желания покупателя. Что нельзя купить за маленькие деньги можно купить за большие. Но купить можно все равно. Неужели в СА не осталось ни одной собаки, которую владельцы бы по настоящему ценили? Жаль...
Samuray-ka: bayaz пишет: Неужели в СА не осталось ни одной собаки, которую владельцы бы по настоящему ценили? Да нет, Оксан! Ты еще не поняла? Это опять фантазии нашего казахского фантазеристого друга - типа "Он все могЁт!", денег лом, связи - президентские Квартиры в Москве, вояжи в Китай, видеокамеры по периметру, кормление собак исключительно копченой колбасой! Что еще надо простому Казаху
bayaz: Samuray-ka пишет: типа "Он все могЁт!", денег лом, связи - президентские Противно просто. Мне больше по сердцу легенды, в которых говорится, что чабан свою классную отарную собаку ни за какие деньги не продаст... Я до сих пор считаю, что не все в этой жизни продается и покупается...Потому и неприятно, когда так пишут.
Samuray-ka: bayaz Погоди, завтра придет, еще легенд понарасказывает , по просьбам трудящихся Не нравится про всепокупаемость, расскажет про чабанскую преданность
bayaz: Samuray-ka пишет: Не нравится про всепокупаемость, расскажет про чабанскую преданность А кто ж теперь поверит?
колмакова татьяна: calisto Хотя бы проверяйте свои посты на предмет грамотности. Детский сад, ясельная группа, блин. Зато гонору...
Lover Dogs: Ну что же вы простите, ерундой занимаетесь ? Лучше бы собак нормальных приобрели ,чем сидеть тут и на пальцах мозоли зарабатывать . И предупреждений мне ваших тут не надо, я тут не за партой сижу перед вами ,чтобы вы мне порядки устраивали ! Если не можете (прошу заметить ) достойно отвечать ,то можете меня удалять из списка пользователей . Не опускайтесь еще ниже своего уровня !!! И научитесь достойно принимать правду! Никто же не виноват ,что многие из вас набрали убогих собак )))) Ну ничего копите денег и купите нормальных )Могли бы к calistе обратиться по поводу хороших собак ,а вот взяли с дуру и испортили отношения ))) Айяйяйяйяй
Samuray-ka: Lover Dogs пишет: Лучше бы собак нормальных приобрели Да мы уж давно приобрели, и детей и внуков и правнуков от них получили великолепных! А Вы можете своим поголовьем похвастаться, или только скандалить умеете? Lover Dogs пишет: И предупреждений мне ваших тут не надо, я тут не за партой сижу перед вами ,чтобы вы мне порядки устраивали ! Совершенно верно, Вы не за партой, а на форуме, который пока не стал Вашим домом, пока вы тут в гостях, так что придерживайтесь порядков, тут установленных. Как говориться в чужое королевство со своим уставом не ходят Lover Dogs пишет: И научитесь достойно принимать правду! надо быть очень глупым человеком, чтобы принимать весь Ваш бред за правду Мадам, очнитесь Lover Dogs пишет: Никто же не виноват ,что многие из вас набрали убогих собак )))) Вот не хотела я этих сравнений, но многие наши "убогие" более достойные представители нашей породы, чем завезенные "аборигены" Калисто Lover Dogs пишет: Могли бы к calistе обратиться по поводу хороших собак ,а вот взяли с дуру и испортили отношения ))) Не могли бы Оставьте надежды втюхать нам эту лабуду, разводите ее сами "с дуру" или от большого ума, это уж Вам решать
Tosh: Lover Dogs ,calisto, Вы бы говорили ТОЛЬКО о аборигенах и Вашему к ним отношению. Почему они лучше заводских, почему Вы считаете так, а не иначе... Я бы Вас поддержала! А тут я даже растерялась... На форуме люди с большим стажем азиатистов, очень знающие и понимающие! Но к ним подход нужен. Кстате и ко мне он нужен, и к Вам... Ко всем. Короче, начните сначала, и все что не так нечаянно случилось, Вам простится. Люди тут вспыльчивые, но добрые!
mihko: Lover Dogs Досвиданья
леди: Lover Dogs пишет: Могли бы к calistе обратиться по поводу хороших собак А мне на её сайте собаки не понравились. Первый кобель сырой, на локтях, похоже, бурсит, слишком приземист на перед. У второго чересчур длинная шея. У четвёртого ножки спереди из одной точки растут, а сзади что-то непонятное с ногами, нездоровое... Я такое и у заводских-то нетерплю, а тут вроде как абориген, эталонная собака. К тому же череп выпуклый, а морда клювастая, как у кавказа. Короче, не похожи эти собачки на качественных аборигенных собак (например, таких http://s40.radikal.ru/i090/0812/bb/055f0dd8b2cc.jpg ). Похожи на отбраковку заводских. Это если опустить то, что все они разнотипные, и щенки получатся кто в лес, кто по дрова. Так что сами кушайте.
bayaz: Lover Dogs пишет: Могли бы к calistе обратиться по поводу хороших собак , Ну и обратитесь. Нам-то на фига?
bayaz: леди пишет: и щенки получатся кто в лес, кто по дрова. Пусть они их сначала получат хоть каких-нибудь. Показатель работы заводчика никак не те собаки, которых он приобрел (хотя многие из нас периодически покупают собак в других питомниках), а третья-четвертая генерация своего собственного УЗНАВАЕМОГО разведения, ну и тогда когда заводчик даже на собаках другого происхождения умеет получить собак, не выпадающих из типа питомника. Племенная работа это ж не просто вязка кобеля и суки, это все-таки какой-то процесс с какой-то определенной целью. А все остальное - это чисто поговорить. Доказать свою позицию проще всего своими собаками, а чесать языками мы тоже хорошо умеем.
леди: bayaz пишет: Доказать свою позицию проще всего своими собаками Дык уже не аборигены будут.
bayaz: леди пишет: Дык уже не аборигены будут. Конечно. А как иначе? Или они планируют щенков вообще не получать, а только вылавливать в СА? А что при отарах уже щенки вообще не нужны, их всех на продажу что ли готовят? Что-то я не улавливаю логики...
леди: bayaz пишет: Что-то я не улавливаю логики... А ты не одинока. Я тоже.
Samuray-ka: bayaz пишет: Или они планируют щенков вообще не получать, а только вылавливать в СА? Улыбнуло! Представила себе Калисто на Прадо, носящуюся по степи и отлавливающую щенков сачком
bayaz: Samuray-ka пишет: и отлавливающую щенков сачком Так если торговля пойдет, а своих "рожать" нельзя, потому что это уже "паршивые заводские", а не "крутые аборигенные", то ГДЕ щенков-то брать будут?
Ildar: bayaz пишет: Или они планируют щенков вообще не получать, а только вылавливать в СА? А что при отарах уже щенки вообще не нужны, их всех на продажу что ли готовят? Что-то я не улавливаю логики... а почему надо в Азию ехать???Можно прям там на месте)))на свалке в Самаре покрупнее щенков ловить всё лишнее рубить и вперёд с песнями)))
Samuray-ka: Ildar пишет: Можно прям там на месте)))на свалке в Самаре покрупнее щенков ловить всё лишнее рубить и вперёд с песнями))) Из тебя сегодня идеи так и пруть, так и пруть
Elena: А чего это вы тут делите? Может и мне нада тока Крымские у меня уже есть пожалуй я за Астраханскими в очередь встану
zubari: Lover Dogs пишет: . Не опускайтесь еще ниже своего уровня !!! И научитесь достойно принимать правду! Никто же не виноват ,что многие из вас набрали убогих собак )))) Ну офигеть! Звезда мультипликации!
zubari: bayaz пишет: Или они планируют щенков вообще не получать, а только вылавливать в СА? А что при отарах уже щенки вообще не нужны, их всех на продажу что ли готовят? Что-то я не улавливаю логики... Нет ее,вот и не улавливаешь. Плохой агрессивный пиар посредственных собак и только. Плюс завышенное самомнение,себялюбование и абсолютная безграмотность.
леди: zubari http://cao.borda.ru/?1-17-0-00000195-000-0-0-1232708759
zubari: леди А говорили,что нет пророка в свем Отечестве!
Ildar: Elena пишет: А чего это вы тут делите? Может и мне нада тока Крымские у меня уже есть пожалуй я за Астраханскими в очередь встану вы пока записывайтесь, а я отцу позвоню чтобы он ещё пару тройку сук побольше привёз)))
bayaz: zubari пишет: Ну офигеть! А ты думала!
bayaz: леди Сходила по ссылке - давно так не смеялась.
Jer: calisto Собаки понравились особенно Аза и Шакира. Информации побольше бы. Откуда и возраст. Хотя у аборигенов он скорее всего приблизительный. У Симбы голова красивая. Есть ли фотографии в стойке?
Ломакин С.: А зачем абориген? Что-то найти трудно, а достойное стоит очень не дёшево. Это Женька Кашуба может себе позволить. А тем более щенка.
Л.В.: Jer пишет: Не секрет, что именно в Питере собаки живут не так и долго. Чего это Вы нас обижаете? У нас много азиатов долгожителей
Dima: А ,что разницы нету с какой из стран Средней Азии абориген ?
mihko: Dima пишет: А ,что разницы нету с какой из стран Средней Азии абориген ? Абориген он и в Африке абориген.
Dima: mihko Ну тогда и искать ненадо вышел на улицу и поймал- аборигена росийского или украинского
Jer: Jer пишет: на первой же выставке эксперт нанес травму - яички пережал. А вы когда нибудь видели осмотр яиц в три захода???
alabaika:
кот: А ,опять про море А где настоящие САО,не могу найти? Ссылки не работают
Bogdan: Много собак с аборигенными корнями можно увидеть здесь http://www.volkodaw.com/dogs/ Их фото, происхождение, владельцев, фото их предков и потомков.
Kusaka: Bogdan пишет: Много собак с аборигенными корнями Все без исключения САО - с аборигенными корнями.
Bogdan: Kusaka спасибо за подсказку.
Strannik: Ужас! Бедный собакин.
Геннадий: Bogdan пишет: Kusaka спасибо за подсказку
fanat: Кусака пишет "Все без исключения САО - с аборигенными корнями." Хм. Полагаю не все азиаты ( у кот. только ксивы САО) имеют азиатские корни. . По нек. данным, опирающимся в том числе и на не совсем (или скорее совсем не) азиатскую внешность, существуют азиаты, у которых корешки какой-ниб. Англии, Швейцарии, Испании или Германии, не говоря уже о Кавказе.
полная версия страницы