Форум » Разведение » Что такое "чистая кровь" ? (продолжение) » Ответить
Что такое "чистая кровь" ? (продолжение)
колмакова татьяна: Меня давно беспокоит и волнует вот какой вопрос. Постоянно слышу "кровники", "по кровям", "чистая кровь", и т.д. в отношении разведения сао. Честно скажу, недоумеваю, иногда просто коробит, потому как чаще подобные выражения слышишь от людей абсолютно безграмотных по жизни . Иногда капитально раздражает, ибо "чистой кровью" кичатся и подобные высказывания явно отдают снобизмом, а то и похуже чем. Как некая высшая каста. Но тут я прочитала в другой теме вот какое высказывание: МКШВ пишет: [quote]Вот что значит хорошее выращивание и "чистая кровь", которая легла на "чистую кровь". [/quote] и меня, признаюсь, прорвало ! Мне интересно что думают уважаемые форумчане по данному вопросу ?
fanat: Bakkara "Сыграть в картишки" со Всевышним обложившись компьютерами и калькуляторами занятие, думается бесперспективное. Иначе было б всё просто- зарядил программку и готово-дело "любимый" для "любимой". Повторюсь: не путайте "кровность" и "чистоту". Ениш Ира! На Сев.Кавказе успешно ведут кровные линии КВ в которых активно поучаствовал племянник Кайтмаза- Тарлан (Тарлашка). В опубликованом "Племенном журнале КВ" честно так же указывается использование и других пород. Даже обосновывается "участие" каждой из оных. И ни у кого нет никаких вопросов. Потому, как у каждого свой путь. Всё честно и не скрывается. Никто не юлит! За что честь и хвала Дотдаевым!!!
zubari: Алтын Таш пишет: Компот хорошего качества. Спасибо. Аскор пишет: Так и не понял - а кто родоначальник, приведенной в примере "линии"? Я.
cоба: Почему бы и нет время все расставит по своим местам.
AG: колмакова татьяна Вот видите, вы поставили свои примеры, которые уже каждый по разному расценивают. Кстати каждая собака по разному воспринимается. Тогда почему вы неможете адэкватно восспирнимать собак, которые нравятся другим, то есть нам? Или вы думаете что они хуже ваших? Данным примером, я просто хотел вам пояснить, что у людей имеют право быть разные вкусы и взгляды, Ну моя жена в жизни неела селёдки и нелюбит рыбу. Она никогда непойдёт в рыбный ресторан, который я обожаю. А я никогда непойду в Макдональдс который любит она и так далее. Так как нам провести суботинй вечер чтобы непосориться? Как нам всем жить вместе, чтобы незагнать друг друга в угол? Разве невозможно?
zubari: AG А в рыбный ресторан, Арунас, если что, я могу с тобой пойти . Рыбу люблю больше чем мясо.
кот: AG пишет: Данным примером, я просто хотел вам пояснить, что у людей имеют право быть разные вкусы и взгляды, Просто вкусы и взгляды не всегда совподают с мнением зкспертов,(У Сыктывкаровских собак с этим всё в порядке,чаще совподают,чем нет)всё гораздо проще,есть стандарт ,вот и стремитесь к нему приблизиться,не нравится стандарт ,разводите своих САО.Это как у женщин,есть общепринятая красота,стандартная ,так скажем,большинство мужчин её и предпочитают,а есть другая,ради бога любите таких. P.S. Русские Женщины,самые КРАСИВЫЕ!!!!!
AG: zubari Незнаю будет ли у нас время на ресторан, но при встрече селёдочки с водочкой,- почему бы и нет!
zubari: AG пишет: но при встрече селёдочки с водочкой Всё ,договорились!
колмакова татьяна: AG пишет: Тогда почему вы неможете адэкватно восспирнимать собак, которые нравятся другим, то есть нам? Или вы думаете что они хуже ваших? Арунас, а с чего Вы взяли, что я неадекватно воспринимаю кровных собак ? Я вообще всех собак люблю. И они мне все нравятся. Я неадекватно воспринимаю лишь тех людей, которые постоянно подчёркивают свою исключительность, намекая на несостоятельность других или не умея хорошо делать своё дело, прикрываются громкими фразами, которые зачастую лишь пустые фразы. Только и всего !
леди: колмакова татьяна пишет: прикрываются громкими фразами, которые зачастую лишь пустые фразы А это свойственно только тем, кто занимается "кровными собаками"? По-моему процент тех, кто разводит покупателей, а не здоровых породных собак, одинаков в любом собачьем сообществе.
vader: Ениш пишет: Линия-то, линия. Вопрос- какая? Разговор в теме о "кровных"туркменских собаках. Если ,Гаплана канонизировали , как представителя "кровников" и его прямые потомки выстроились в линию, то о чём тогда спорите с GHJ У него то кобель, как раз представитель линии Гаплан... да мы и не спорим..... каждому как говориться свое.... особенно порожает феротипичное сходство родоначальника линии и его потомка
колмакова татьяна: леди пишет: А это свойственно только тем, кто занимается "кровными собаками"? По-моему процент тех, кто разводит покупателей, а не здоровых породных собак, одинаков в любом собачьем сообществе. Лада, это свойственно не только им, но я что-то не слышала, чтобы "культурники"или "выставочники" как-то по-особому кичились происхождением. Гордятся, конечно, но как -то не так, без высокомерия, что ли. Да ладно бы, я и вообще внимания не обратила, мало ли кто чем гордиться, был бы классный результат, пусть будет некая "высшая каста", просто поводом стало выражение про "чистую кровь" от владельца питомника, который , регулярно плодит очень проблемных собак практически под этой вывеской. По мне так если действительно "чистая кровь", так и работа питомника должна быть "чистой", безупречной. ИМХО. А если имеешь ряд сильных проблем, да ещё знаешь об этом - надо сидеть и не отсвечивать пока действительно не будешь 100% выдавать "белую кость".
леди: колмакова татьяна, Тань, ты Линкора в разведение пустишь?
колмакова татьяна: леди пишет: Тань, ты Линкора в разведение пустишь? Снимки переделаю, всё для себя уясню окончательно, а потом решу. Но если ты пыталась меня задеть - я -то ничем не кичусь, наоборот, всем искренне говорю о возможных рисках, и возможной компенсации.
леди: колмакова татьяна пишет: искренне говорю А может стоит искренне делать, а не переживать из-за того, что кто-то другой чем-то там кичится? Я не хотела тебя задеть, я просто хотела сказать, что прежде чем говорить, что кто-то что-то там должен делать безупречно, стоит начать делать безупречно самой. При всём желании я так и не поняла, что ты хотела сказать данной темой. Извини!
колмакова татьяна: леди пишет: При всём желании я так и не поняла, что ты хотела сказать данной темой Я хотела для себя в первую очередь разобраться - так ли круто иметь и разводить "кровных"собак. Преимуществ не увидела. Главное - не услышала, ибо нет и не будет единого мнения даже у "источников". леди пишет: А может стоит искренне делать А я по-твоему как делаю ? леди пишет: что прежде чем говорить, что кто-то что-то там должен делать безупречно, стоит начать делать безупречно самой А я ни перед кем не выделываюсь, выше остальных себя не ставлю, сижу тихо и не отсвечиваю , копошусь потихоньку, собственную дорогу нащупываю - как сделать крупных, красивых, умных и здоровых собак, которые будут доставлять своим хозяевам только надёжность и радость совместного проживания.
колмакова татьяна: леди пишет: Я не хотела тебя задеть, я просто хотела сказать, что прежде чем говорить, что кто-то что-то там должен делать безупречно, стоит начать делать безупречно самой Да, кстати,а что с Линкором-то не так, что ты именно его привела мне в пример ? У него есть недостатки, но он вполне качественная собака. Мне нужно его ещё по нескольким показателям проверить, но даже то,что имеется в наличии уже достаточно хорошо. Всегда можно лучше, но как промежуточный вариант - я вполне довольна.
Татьяна: колмакова татьяна пишет: Лада, это свойственно не только им, но я что-то не слышала, чтобы "культурники"или "выставочники" как-то по-особому кичились происхождением. Обычно титулами гордятся и папами, мамами чемпионами. колмакова татьяна пишет: Я хотела для себя в первую очередь разобраться - так ли круто иметь и разводить "кровных"собак. Преимуществ не увидела. Главное - не услышала, ибо нет и не будет единого мнения даже у "источников". А что ты хотела услышать, тут примеров "кровный" несколько привели. У бойчатников это собаки имеющие в предках известных бойцов родоначальников линий -это Белый Екемен, рыжий Елбарс (или Бабур Кяризова так привычней), Черный Екемен тот же Кер, Акгуш, Старый Елбарс и т.д. Потомки этих собак ценятся. Работают по разному с этими линиями кто инбридингом, кто накоплением. Но суть одна кровный значит есть те собаки, которых я выше перечислила . И не одна две в 10 колене, а собака замешана на этих кровях. Опять же выход на тех легендарных собак то же через бойцов в основном (кобелей доказавших свой характер). Как ты думаешь в таком накоплении будет сохранятся характер и будет ли он отличаться от культурных собак? Про внешность я вообще молчу.
Bakkara: fanat пишет: Сыграть в картишки" со Всевышним С ним даже не собирался fanat пишет: всё просто- зарядил программку и готово-дело есть такие програмки,для отдельных пород fanat пишет: не путайте "кровность" и "чистоту". обьясните мне еще раз что это такое,и в чем разница,а то я не понял а я собственно об этом: Один набор хромосом с определёнными генами индивидуум наследует от своего отца, а второй, гомологичный (равный) набор хромосом – от своей матери. Таким образом, вклад каждого родителя составляет 50%. Поскольку в любом поколении каждый родитель всегда передаёт своему потомству 50% генов, было бы логично полагать, что от бабушек и дедушек индивидуум получит по 25 %, от прабабушек и прадедушек – 12,5 %, и так далее т.е. если верить науке у щенка от знаменитого пра-пра деда или бабы остается фигня,превращается он как бы в обычную не кровную и грязную заводскую собаку
колмакова татьяна: Татьяна пишет: Как ты думаешь в таком накоплении будет сохранятся характер Теоретически - да, а на практике иногда наоборот. Татьяна пишет: будет ли он отличаться от культурных собак не обязательно. Некоторые собаки настолько хороши внешне, что сделали бы честь любой выставке.
Татьяна: колмакова татьяна пишет: не обязательно. Некоторые собаки настолько хороши внешне, что сделали бы честь любой выставке. Тань я про характер писала. Представляешь сколько поколений отбирается по характеру.
колмакова татьяна: Татьяна пишет: Представляешь сколько поколений отбирается по характеру. Bakkara пишет: Один набор хромосом с определёнными генами индивидуум наследует от своего отца, а второй, гомологичный (равный) набор хромосом – от своей матери. Таким образом, вклад каждого родителя составляет 50%. Поскольку в любом поколении каждый родитель всегда передаёт своему потомству 50% генов, было бы логично полагать, что от бабушек и дедушек индивидуум получит по 25 %, от прабабушек и прадедушек – 12,5 %, и так далее т.е. если верить науке у щенка от знаменитого пра-пра деда или бабы остается фигня, превращается он как бы в обычную не кровную и грязную заводскую собаку я об этом уже многократно писала , но....
AG: Татьяна Тань я про характер писала. Представляешь сколько поколений отбирается по характеру. Я тоже думал что представляю. Но пришли другие собаки и моих крутых опустили на глазах ... Всё это только слова.
Regina: колмакова татьяна а я с тобой полностью согласна, Таня! и думаю что в жизни есть больше места для компромиссов, чем для качания принципов потому как кичиться происхождением - слишком часто оказывается пустой пшик на деле (по карайней мере это не подтверждается ни выставочными результатами, ни широким кругом почитателей, а остается исключительностью всего лишь в чьем-то воображении право - это смешно!) и если я ошибаюсь - буду очень рада узнать все, что ЗА , если эти аргументы серьезны, а не просто "ты в этом ничего не понимаешь" ИМХО
леди: колмакова татьяна пишет: А я ни перед кем не выделываюсь, выше остальных себя не ставлю, сижу тихо и не отсвечиваю Данная тема говорит о другом. Если человек создаёт скандальную тему на предмет того, что к нему отношения не имеет - он именно отсвечивает и выделывается. И не важно, ты её создаёшь, или я, или вася пупкин. Всё-равно выделон и привлечение внимания к собственной персоне.
леди: колмакова татьяна пишет: Да, кстати,а что с Линкором-то не так, что ты именно его привела мне в пример ? Ты забыла, что снимки выложила? Я может плохо разбираюсь в углах (хотя уже малость и в них разобралась), но слегка покоцаную головку бедра от здоровой по рентгеновскому снимку я отличить могу. Суставы у кобеля нездоровы, а значит с моей точки зрения использовать его в разведении нельзя. Качественный производитель потому и производитель, что должен быть качественным во всём. И если бы заводчики ругающие других, сами к своим производителям действительно строго подходили, то и проблем бы в породе меньше было. А то сплошь двойные стандарты...
леди: колмакова татьяна пишет: Я хотела для себя в первую очередь разобраться - так ли круто иметь и разводить "кровных"собак. Преимуществ не увидела. Лукавишь. Если бы хотела, тема бы не с наезда началась. Всё, откланиваюсь.
Regina: леди пишет: на предмет того, что к нему отношения не имеет Лада, извините, а мне кажется это имеет отношение к каждому, кто занимается разведением САО и чем плохо поднимание вопроса (любого) и его обсуждение я очень внимательно вычитываю тему с самого начала, и это не просто любопытство - мне допустим эти крови не интересны, но для этого есть причины, и мне именно очень интересно узнать причины, побуждающие кого то интересоваться и заниматься ТОЛЬКО этими кровями С уважением ко всем
Bakkara: леди пишет: но слегка покоцаную головку бедра от здоровой по рентгеновскому снимку я отличить могу. Суставы у кобеля нездоровы, я пацсталом
колмакова татьяна: AG пишет: Я тоже думал что представляю. Но пришли другие собаки и моих крутых опустили на глазах ... Всё это только слова. Арунас, вот за такую честность огромный респект !!!
полная версия страницы