Форум » Разведение » "БОЙЦОВСКИЕ КАЧЕСТВА" - что это? (продолжение) » Ответить
"БОЙЦОВСКИЕ КАЧЕСТВА" - что это? (продолжение)
MOLOSSYIZAZII: Давайте определимя что такое "бойцовские качества", какова их роль в породе и как правильно вести селекцию по эти самым "бойцовским качествам". Или не вести вовсе?
fanat: zardak Согласен! Очень сложно "городским" сохранять. А уж тем более из поколения в поколение. Но прецеденты все же есть. Да и простейший способ, как регулярное обновление, вполне доступен. СМ М-да... когда в последний раз видели "привозную" собаку? Дело в том, что со двора азиато-заводчика выходят собаки и в отару и в город. С отарными понятно... Если же собака в городе или еще каком цивилизованном Дорфе "задерживается" на несколько колен, то после ежедневного кормления манной кашей у нее вываливаются зубы, а ежедневного мытья болит кожа и шерсть. Тож самое, даже в худшем проявлении происходит и с психологической составляющей. Поэтому собственно и столь яркое различие. Ениш Согласен! К сожалению мало, очень мало в наших краях непосредственно из Азии азиато-заводчиков. Скажу больше "западнические" метастазы проникают и в исконные края. Но это вовсе не значит, что надо плыть куском... по евротечению.
леди: fanat пишет: то после ежедневного кормления манной кашей у нее вываливаются зубы, а ежедневного мытья болит кожа и шерсть Вы так любите окружающих идиотами делать, что мне аж страшно! Мы значит в городе исключительно манной кашей, а вы в деревне парным мясом? И да, кстати, за девять лет мыла кобеля наверное раз семь всего. Чтобы азиат был чистым его достаточно изредка вычёсывать. Но откуда вам, деревенским, это знать. Во дворе чистота не нужна.
Рахат: fanat пишет: Кстати, поостерегся бы цитировать западных "мудрецов". Через одного содомиты. Даже чаще... А наших моно ?: это для Karata "Вот так мы всю жизнь что-то хотим понять, переосмыслить, пытаемся осознать , а умираем такими же дураками, какими родились. Только постарше и похуже. С массой вредных привычек, усталого раздражения, занудства и скопившегося ненужного знания, которым обязательно надо поделиться с теми, кому оно также на фиг не нужно " Это для форумчан , не столь просветленных : "Неужели Вы верите в эти сказки? — В страшные — да… В добрые — нет, а в страшные — сколько угодно." Стругацкие
zardak: fanat пишет: zardak Согласен! Очень сложно "городским" сохранять. А уж тем более из поколения в поколение. Тогда я все таки хочу разобраться,объясните пожалуйста каким образом, путем участия в ТИ можно предполагать,что и перед волком победитель не спасует? Все таки и поведение и запах волка отличается от поведения собаки-противника.
fanat: леди Не надо столь буквально про "манную кашу" "Манная каша" это еще и когда собака целыми днями дрыхнет на мягких деванах пентхауса, прерывая сон окунанием морды в позолоченый тазик с хавчиком. Право не знаю где маннее или позолоченей. Це ж тожеж не буквально.
леди: fanat пишет: Не надо столь буквально про "манную кашу" Это отменяет то, что Вы пытаетесь не таких как Вы, не бойчатников, и не деревенских, выставить идиотами? А уж богатыми идиотами, или не очень - сути не меняет.
fanat: zardak ТИ скажем так: некая константа, без участия которой не возможно решать определенные задачи азиато-заводчика.
лёка: fanat пишет: Право не знаю где маннее или позолоченей. Це ж тожеж не буквально. Мои из кастрюль и тазиков жрут баланду и кур им не щипают=так дают и мясо прям со шкурой и копытами, спят на досках с опилками. В чём разница в содержании ВАШИХ и (я про себя) МОИХ собак?
лёка: fanat Вообще, не лучшая привычка тыкать всех лицом в какую то фигню придуманную Вашим воображением.
СМ: fanat пишет: М-да... когда в последний раз видели "привозную" собаку? Дело в том, что со двора азиато-заводчика выходят собаки и в отару и в город. 1.Привозную из отар так я понимаю?Давно не видел,сейчас правда присмотрел одну суку,если срастется, посмотрю А то что со двора азиато-заводчика выходят собаки и в отару и в город,ну так Вы форум внимательно покурите и увидите сколько собак уезжает в азию.У меня лично каждый год по несколько щенков туда продаются,в этом году уже 8 уехали и заказаны еще несколько,правда вот как они потом преподносятся я не в курсе.Про одного знаю(и то со слов увозивших),что кобель у прокурора в Фергане,бьется вроде неплохо,кобелю 4года,кличку точно поменяли.
fanat: Лека Что значит всех? Представить хреновое само по себе действие в невыгодном свете -часть дискуссии. Не нравится - аргументируйте свою позицию.. Про неощипаных курей и неободранную скотину и пр. откуда знаете? ( зимой напр. рублю тушу на куски, прямо неошкуренную и не потрошенную. Знаю так же нескольких людей, котор. саму шкуру регулярно дают в корм собакам. Но это уже скорее в тему кормления.)
zardak: fanat пишет: ТИ скажем так: некая константа Неизменение чего? Те люди,которые обратили внимание на породу и начали завозить представителей СА в Россию хотели с помощью этих собак сохранять свои отары от волков?
лёка: fanat Так я и спрашиваю лёка пишет: В чём разница в содержании ВАШИХ и (я про себя) МОИХ собак? Или опять у Вас связь с космосом открылась? У большинства собаки содержаться так же как у Вас и у меня, про какие диваны и золотые миски Вы говорите. А манку если в что собакам вообще не рекомендуют fanat пишет: Про неощипаных курей и неободранную скотину и пр. откуда знаете? Кормлю так -поэтому и знаю.
fanat: лека Вы- азиатозаводчик! Почти-что. Если еще окажется, что игнорируете "сидеть-лежать-стояние" и "фасы" то если я когда -ниб. докину "Who is mister Twitter" обязательно включу Вас наряду с Медведевым в свои "друзья" (иль как там это называется)
лёка: fanat пишет: "сидеть-лежать-стояние" и "фасы" Не учу лень и не вижу смысла. Сука даже на выставках на голом энтузиазме работает, проклиная меня что приходиться ей думать самой
Karata: zardak пишет: Karata ,fanat Из поколение в поколение, азиаты живущие в городах не видят ни овец,ни волков,Вы действительно считаете, что возможно сохранение тех качеств,которые присущи отарным собакам? Да считаю возможнім. Но для того , что бі заниматся разведением, сохраняя всю совокупность качеств проитарніх волкодавов, надо их изучить в єтой их среде. Надо уметь очень правильно и тонко подметить все черті характера и поведения там, у єтих собак на родине. Иначе, какие бі очки кто не надевал, невозможно будет увидеть разницу между аборигенніми и заводскими собаками. Єти темі заинтересовали меня, т.к. они подразумевали віделение одного из основного качества волкодава. Возможно, я бі тоже мог внести свою лепту и о многом что знаю рассказать. Но если уж такое кол-во людей воспринимают в штіки (и не гнушаться на оскорбления) даже зарекомендовавших себя знатоков азиатов из САзии, то что говорить про меня...? zardak пишет: Те люди,которые обратили внимание на породу и начали завозить представителей СА в Россию хотели с помощью этих собак сохранять свои отары от волков? Вот тот самій вопрос, ответ на которій и да'т возможность обїяснить почему между азиатами заводскими уже образовалась некая пропасть в сравнении с аборигенніми из САзии (с АБОРИГЕННІМИ, а не заводскими из САзии). Не нужні стали качества волкодава, его переделали и продолжают переделівать для другой жизни, для других потребностей. И каждій, кто придет сюда в поисках настоящего волкодава, со всеми присущеми ему качествами, столкнется только с его внешней красивой оболочкой. А значит с другой породой. Пусть єто не сейчас произойдет, пока в родословніх еще можно прочитать клички предков из САзии, но еще немного времени и вс', хана.
zardak: Karata пишет: Но для того , что бі заниматся разведением, сохраняя всю совокупность качеств проитарніх волкодавов, надо их изучить в єтой их среде. Вы же понимаете,что это не возможно. Даже если пара-тройка заводчиков поедут и изучат,то другим будут передавать уже свое видение и не факт,что оно будет соответствовать действительности.Karata пишет: Надо уметь очень правильно и тонко подметить все черті характера и поведения там, у єтих собак на родине. Практически фантастика.Karata пишет: Возможно, я бі тоже мог внести свою лепту и о многом что знаю рассказать. Но если уж такое кол-во людей воспринимают в штіки (и не гнушаться на оскорбления) даже зарекомендовавших себя знатоков азиатов из САзии, то что говорить про меня...? А Вы не можете откинуть весь негатив и все таки уделить внимание действительно заинтересованным людям? Они есть на этом форуме,поверьте.Karata пишет: почему между азиатами заводскими уже образовалась некая пропасть в сравнении с аборигенніми из САзии (с АБОРИГЕННІМИ, Она не образовалась,эта пропасть была изначально. От собак требовали выполнение совсем других функций и это теперь закреплено не одним поколением. Karata пишет: Не нужні стали качества волкодава, его переделали и продолжают переделівать для другой жизни, для других потребностей. Именно так. Karata пишет: И каждій, кто придет сюда в поисках настоящего волкодава, Ну поймите,не придут,потому что совсем другие качества востребованы.Karata пишет: Пусть єто не сейчас произойдет, пока в родословніх еще можно прочитать клички предков из САзии, Они остались только на бумаге ,ну и в памяти тех,кто видел,знал и общался.
СМ: Karata Вы делитесь,на нормальное общение и реакции адекватны и общеполезны, я прошу Вас и Ольгу меня извинить за несдержанность и грубость,перестарался блин
леди: лёка пишет: Не учу лень и не вижу смысла. Ну всё! Теперь сподобишься великой дружбы! В твиттере. И даже наверное сочтут за человека. Ведь все те, кто учат собак стоять-лежать-сидеть, нелюди!
лёка: леди пишет: Теперь сподобишься великой дружбы Нее, мне б медальку какую ни есть плоханькую я её на стенку пришпандорю, пусть висит блястит. А если в реале, ну понимают у меня собы и так что я хочу, правда таджики на меня косо смотрят когда я с собаками разговариваю и что нить им рассказываю
Tosh: СМ пишет: я прошу Вас и Ольгу меня извинить за несдержанность и грубость,перестарался блин Сергей, мы все можем иногда "перестараться". Поэтому, лично я, извинения принимаю.
адис-аскер: лёка пишет: А если в реале, ну понимают у меня собы и так что я хочу, правда таджики на меня косо смотрят когда я с собаками разговариваю и что нить им рассказываю
СМ: Tosh пишет: Поэтому, лично я, извинения принимаю. Спасибо Оль!!!!
fanat: леди пишет: Вы пытаетесь не таких как Вы, не бойчатников, и не деревенских, выставить идиотами? А уж богатыми идиотами, Это по Вашему - идиотизм... Прогуляйтесь по "кормлению" и "Содержанию"... Очень даже многие считают это самое - любовь и забота. Вы полагаете, что я чё-та там выдумываю? Такое (да еще и не такое) придумать я не в силах ( ну напр. отстригать куриным ногам когти, а головам клювы). Приходилось собственными глазами видеть "что ни в сказке сказать, ни пером описать". Ну нравится людям так вот ухаживать... А Вы: "Идиоты"... А вот что припомнил: приблизительное для наших краев "азиатское" мировоззрение. Расскажу случай... Посчастливилось быть у о-очень высокопоставленного чиновника.в бл.Подмосковье. Он, будучи в Афганистане познакомился с тамошними собаками. А потом из Туркменистана привез себе несколько собак из отар. Так вот... на участке в несколько га. он насыпал горы из валунов..Собаки под ними вырыли норы-логова и там превосходно живут. Ни ветосмотров, ни прививок, ни какой другой химии. Пара человек кормит (какой-то натуралкой), убирает и так... по мелочи. Денег там- море!! Вы думаете ему жалко на собак? Да человек часами самозабвенно возле них проводит свободное время, тонко чувствуя мысли каждой из них.
БАБУШКА: кто нибудь замечал ухудшение бойцовых качеств на ти /не во дворе/ с увеличением количества кобелей у одного хозяина?
ильич: БАБУШКА пишет: качеств на ти /не во дворе/ с увеличением количества кобелей у одного хозяина? в погоне за колличеством всегда страдает качество
адис-аскер: ильич пишет: в погоне за колличеством всегда страдает качество Есть такое явление....
БАБУШКА: физ. подготовка страдает-понятно что время не хватает но ведь и желание драться пропадает
Татьяна: БАБУШКА пишет: кто нибудь замечал ухудшение бойцовых качеств на ти /не во дворе/ с увеличением количества кобелей у одного хозяина? Если у хозяина хватает время на всех, в чем проблема? БАБУШКА пишет: но ведь и желание драться пропадает Если изначально есть никуда оно не пропадет.
БАБУШКА: Видела поэтому и спросила
полная версия страницы