Форум » Разведение » Настоящие! без кавычек » Ответить
Настоящие! без кавычек
fanat: Фото любезно предоставлены Гошей Сапаровым (Туркменистан)
Sharhin: Ну...у айзенберга тоже машины времени не было, а от старых фресок...фиг куда денешься...
Sharhin: fanat У айзенберга тоже машины времени не было...а от фресок не отмахнешся...
Ениш: Sharhin пишет: от старых фресок. Что за фрески и где были найдены? Каким веком датируются?
Sharhin: Ениш, с телефона тяжело смотреть...где то в интернете когда я лазила искала историю и предков породы, попадались изображения ассирийских собак ( проходили как возможные предки) собаки были на поводках в стойках друг напротив друга-трактовали как бой, те же собаки против хищников. Что то подобное было по Кавказам и найденные в свитках горы Муг было упоминание о собаках и зарисовки в стойкаХ. Если идти самым кратчайшим путем- свитки горы Муг- это 7 век нашей эры. Ассирийцы еще дальше.
Sharhin: Плюс наши предки (да и мы сами-люблю хороший бокс посмотреть) все время кого то стравливали собак, хищников, людей...и патрицианки Спартаков больше Клавдиев любили...
Elena: Sharhin пишет: вы историю в общем изучали откуда Вы знаете как я изучала историю? неужели за одной партой сидели?
Sharhin: Елена, так вы же писали, что бои факт не доказанный...я считаю, что всяческие травли, бои как животные и человеческие это неоспоримый факт...и отрицать его, минимум незнание истории.
СМ: fanat пишет: А Вы большой придумщик! Возможно,но мой рост всего 180см.fanat пишет: большого знатока и исследователя породы - В.А.Айзенберга. Уступаю пальму первенства и предполагаю рост у него не как не меньше 2ух метров. fanat пишет: можно сыскать "вертолеты", владелцы которых и читать-то вряд-ли умеют, а не то, что досконально знать физику с ее теплообменами. Колесо тоже не ученые изобрели.fanat пишет: сколько веков (даже если не тысячелетий) рубятся кобели в рингах, оттачивая мастерство, а пит досе ну никак не проявляется. Пит он есть,и не из воздуха он взялся,а именно в результате отбора и закрепления желательных качеств,хотя конечно же не из азиата
fanat: Sharhin Ну это режиссерам фресок из Голливуда так захотелось, чтоб патрицианки (и патрицианки наших дней) больше любили кирков дугласов и расселов кроу.
Sharhin: fanat , голливуд голливудом...но римских и греческих историков и философов никто не отменял...просто, что для нас из вращение для Рима и Византии и.т.д.-норма. Про Рим была хорошая фраза-только в упадничестве рождается истинная культура... И первые христианские пророки, в откровениях не мало тот же Рим обличали...первые моралисты все же...этот период истории один из лучше изученных ( в отличии от тех же средних веков и нового времени- где уже сидели заказные историки), поэтому Грецию, Рим и Византию можно изучать по их демократичным историкам и философам, а не по фильмам о нероне, калигуле и Спартаке.
ильич: СМ пишет: предполагаю рост у него не как не меньше 2ух метров. Ага и блондин КУЧЕРЯВЫЙ
Sharhin: fanat даже без изучения истории...зайдите на турнир по боксу, хоккею, боям без правил...и на женщин посмотрите...или на мужчин на конкурсе мокрых футболок...инстикты на самом виду...Рассел кроу отдыхает.
MOLOSSYIZAZII: СМ пишет: Пит он есть,и не из воздуха он взялся,а именно в результате отбора и закрепления желательных качеств,хотя конечно же не из азиата Я не знаток питов, но насколько я помню в его создании участвовало несколько пород, -это искуственно созданная порода в абсолютно дргих искуственных условиях, в отличия от "азиата".Поэтому если к "азиату" ничего не примешивать, то большим питом он никогда не станет, но к сожалению те, кто занимается в чистом виде боями и их цель - победа любой ценой, идут на метизацию. Только вот к породе это уже никакого отношения не имеет. Чем раньше и более чётче отделятся ТИ от боёв, и станут официально узаконены как испытания у охотников, тем лучше будет для всех.
Карпаты: Байбури Шанди пишет: И когда кобель отдыхает после боев и секса, суку кроет...кто угодно. Смотря какая сука
Sharhin: MOLOSSYIZAZII предки питов обычные травильные собаки-работали в яме по быкам, медведям, собакам. Задача висеть, сжимать, трепать. Потом для ловкости прили охотников и выезли в Америку...поймать американскую зверюгу для ямы тяжелее, да и с временем и содержанием тяжелее: проще было самих ставить для развлечения...задачи те же трепать и рвать. С годами появилась устойчиво стоящая на ногах табуретка...способная повторюсь трепать и рвать, а вот с интеллектом, как то...поэтому я и считаю, что идти с азиатом путем одних ТИ нельзя...но чисто шоу разводить грех.
MOLOSSYIZAZII: Sharhin пишет: оэтому я и считаю, что идти с азиатом путем одних ТИ нельзя Да я и не утвержал обратное. Я в одной теме на "бойчатницком" форуме написал: - "ТИ для породы, а не порода для ТИ".
Sharhin: Я вами давно согласна...
Ольга Воробьева: Sharhin пишет: появилась устойчиво стоящая на ногах табуретка...способная повторюсь трепать и рвать, а вот с интеллектом, как то... У питов замечательный интеллект,зачем так писать, не зная и думаю никогда не имея ??? Просто это совсем другая порода,и их даже сравнивать нельзя. Терьер и молосс
леди: Sharhin пишет: есть куча былин, саг, фресок, рисунков, записей истгриков и т.д. хАчу, хАчу! Sharhin, если Вы всю эту КУЧУ видели, то можно ссылочки? Одна картинка с предполагаемыми предками - это не куча.
СМ: Sharhin пишет: а вот с интеллектом, как то... Вы очень ошибаетесь,умнее питов очень нужно постараться поискать собак.
СМ: MOLOSSYIZAZII пишет: Поэтому если к "азиату" ничего не примешивать, то большим питом он никогда не станет Не согласен, повторюсь пожалуй,отбор и подбор,прелитие только как способ ускорения процесса
Sharhin: Любители питов- можно прикладную ценность собаки: охранник, компаньон, боец, служебник?
Ольга Воробьева: Sharhin пишет: Любители питов- можно прикладную ценность собаки Sharhin пишет: охранник, компаньон, боец и многое другое
Sharhin: леди Уговорили...жили себе азиаты у туркменов, как компаньоны, какие овцы, волки, бои...диван и спец. питание. Главное качество туркмены выводили доброту, человеколюбие и толерантность. Не было боев и аггуш главном был и Кяризов с болкуновой не по родники- мимо проходили, ни хрена в азиатах не понимают.
Ольга Воробьева: Sharhin пишет: жили себе азиаты у туркменов, как компаньоны, какие овцы, волки, бои...диван и спец. питание. Главное качество туркмены выводили доброту, человеколюбие и толерантность. Не было боев и аггуш главном был и Кяризов с болкуновой не по родники- мимо проходили, ни хрена в азиатах не понимают. А это Вы к чему??? леди про фресок вроде вопрос задала....
fanat: СМ Вы не последовательны. Суммируем Ваших два поста .... : Отбором, подбором, "ничего не примешивая" можно получить из одной породы другую. Из молосса - терьера.... А подлитием только ускорить. ... Кто еще так же думает?
СМ: Sharhin Боец в первую очередь,непревзойденный боец!И остальное то что Вы перечислили и даже намного больше,почти все ,что могут другие породы вместе взятые!Хотя для проводников слепых не желательно использовать
СМ: fanat пишет: Отбором, подбором, "ничего не примешивая" можно получить из одной породы другую. Из молосса - терьера.... А почему нет?Долго конечно(возможно не одна человеческая жизнь),прелитием проще и быстрее.
Sharhin: Ольга Воробьева, и собака для всей семьи...добрая, ласковая, без проблем-Лабрадор отдыхает. Только охранника этого на человека только идиот поставит. Ищущими мины, людей и наркотики их тоже не наблюдаю. Компаньон-нападения на людей начались тогда, когда эту собаку перестали воспринимать, как чисто бойцовую. И любой занимающийся породой не по советует эту собаку семье. Пит собака для серьезных, сильных людей, без сантиментов.
MOLOSSYIZAZII: СМ пишет: Не согласен Я тоже. Для отбора и подбора нужна основа, основой пита стали травильные собаи(там уже был гейм), а основой травильных? смесь терьеров и молоссов? Процесс этот очень длительный опять же не без участия человека, как создателя. "Азиат" формировался тоже очень длительный срок(скажем так -много веков), но без участия человека в качестве творца, поэтому только путём отбора и подбора его сформированный тысячелетием фенотип серъёзно изменить нельзя, а вот путем влития других пород - легко и просто. А потом, ещё важно как ведётся отбор и бодбор. Вот простой пример: тестируются два кобеля, один, увидев соперника, летит сломя голову на него( как та травильная собака), второй стоит спокойно и к противнику не рвётся( ведет себя ритуально), но при этом легко выигрывает в схватке налетевшего на него первого пса. Вопрос: если для разведения отобран второй пес, это будет приближением к пит-собаке?
полная версия страницы