Форум » Разведение » Настоящие! без кавычек (продолжение) » Ответить
Настоящие! без кавычек (продолжение)
fanat: Фото любезно предоставлены Гошей Сапаровым (Туркменистан)
Ольга Воробьева: Уважаемая(ый) Sharhin Когда ни разу близко не сталкивался с этой породой, трудно судить, а Вы судите. Смешно..... Никто не спорит, пит-боец с большой буквы, но при желании он может быть и кошкой, и замечательным компаньоном и просто отличным другом. На этом демагогию закончу, тема не о питах.
MOLOSSYIZAZII: СМ пишет: Не согласен Я тоже . Для отбора и подбора нужна основа, основой пита стали травильные собаи(там уже был гейм), а основой травильных? смесь терьеров и молоссов? Процесс этот очень длительный опять же не без участия человека, как создателя. "Азиат" формировался тоже очень длительный срок(скажем так -много веков), но без участия человека в качестве творца, поэтому только путём отбора и подбора его сформированный тысячелетием фенотип серъёзно изменить нельзя, а вот путем влития других пород - легко и просто. А потом, ещё важно как ведётся отбор и бодбор. Вот простой пример: тестируются два кобеля, один, увидев соперника, летит сломя голову на него( как та травильная собака), второй стоит спокойно и к противнику не рвётся( ведет себя ритуально), но при этом легко выигрывает в схватке налетевшего на него первого пса. Вопрос: если для разведения отобран второй пес, это будет приближением к пит-собаке?
Sharhin: Как человек державший питов, и державший бы их дальше (не поменяй город на деревню), в жизни не посоветую пита в семью с детьми или стариками. Пит убивает не со злости, он убивает виляя хвостиком, в игре...ибо держать и рвать ему равных нет. И ни один серьезный заводчик не будет позицинировать пита домашней кошкой.
СМ: MOLOSSYIZAZII пишет: основой пита стали травильные собаи(там уже был гейм) Гейм и сейчас есть не у каждого пита,работают люди в этом направлении. MOLOSSYIZAZII пишет: "Азиат" формировался тоже очень длительный срок(скажем так -много веков), но без участия человека в качестве творца, поэтому только путём отбора и подбора его сформированный тысячелетием Т.е.жил себе пес тыщи лет,тут бац,человек нарисовался и ну клеймить и столбить,ты Тобет,ты Алабай,ты Бурибосар.Или все таки человек на протяжении этих лет фильтровал(без книг ееесно) на нужен,не нужен,что и есть отбор по пригодным качествам? MOLOSSYIZAZII пишет: Вот простой пример: Пример не корректный,один истерик,другой уравновешенный,ессно того у кого круп лучше.
СМ: Sharhin пишет: Как человек державший питов, и державший бы их дальше (не поменяй город на деревню) У Вас просто не было пита,так бывает,думали пит ,а держали шавку!
Sharhin: Да одну шавку усыпили, ибо швырялась на все. Второй прожил 12 лет и на бои ходил и охранял при необходимости (особенно при ссорах с мужем). И до сих пор по нему сердце плачет, но по уму и работе это не азиат и не НО. Миф о компаньоне пите, это как миф о самообучающемся азиате...предпродажная подготовка.
MOLOSSYIZAZII: СМ пишет: Или все таки человек на протяжении этих лет фильтровал(без книг ееесно) на нужен,не нужен,что и есть отбор по пригодным качествам? Фильтровать и произаести гибрид(выступить в роли творца), разные вещи. СМ пишет: Пример не корректный, Пример из жизни и не единственный. Просто правила в пит-спорте и ТИ-волкодавов разные, так как цели тоже разные. Для ТИ остановка волкадава при сдаче противника - норма(сдался ну и вали на все четыре стороны), цель пита - убийство. СМ пишет: Гейм и сейчас есть не у каждого пита Гейм - красивое слово, а в реалии - это маниакальный психоз, культивируемый в разведении.
СМ: Sharhin пишет: Миф о компаньоне пите, это как миф о самообучающемся азиате...предпродажная подготовка. Через мои руки их прошло больше ста,так,что смею утверждать обратное.
Ольга Воробьева: Sharhin пишет: Да одну шавку усыпили, ибо швырялась на все. Второй прожил 12 лет и на бои ходил и охранял при необходимости (особенно при ссорах с мужем). И до сих пор по нему сердце плачет, но по уму и работе это не азиат и не НО. Миф о компаньоне пите, это как миф о самообучающемся азиате...предпродажная подготовка. Две собаки, которых Вы называли питами - это ни есть держали питов, как Вы громко выразились....Разъяснять Вам по этому поводу даже не имеет смысла, ибо даже не каждый державший много питов имел НАСТОЯЩЕГО. Хотите об этом поговорить, заведите отдельную тему. О них можно много говорить. А эта Ольга Воробьева пишет: тема не о питах.
СМ: MOLOSSYIZAZII пишет: цель пита - убийство. MOLOSSYIZAZII пишет: Гейм - красивое слово, а в реалии - это маниакальный психоз, культивируемый в разведении. Цель пита ПОБЕДА!Гейм это не только красивое и благородное слово,это почет и легенда!А маниакальный психоз,извини Саша,это некомпетентность.
Sharhin: Человек с сотней питов-скажите пож.та сколько питов у нас работают в полиции, мчс. Можно ли ставить пита на человека.
СМ: Sharhin Откройте соответствующую тему.
MOLOSSYIZAZII: СМ пишет: А маниакальный психоз,извини Саша,это некомпетентность. Сергей, можно и без извинений . Я не претендую на компетентность в этом вопросе, это всего-лишь мои выводы от увиденного и услышенного. СМ пишет: Цель пита ПОБЕДА! Как не совсем компетентному, поясни мне. Пит принимает поражение от противника или он останавливается только когда его покидают силы?
СМ: Нет Саш,но остановиться это менее благородно и даже поверженный выигрывает если сильнейший встал .
fanat: Sharhin Позвольте! Самообучение Азиата -совсем не миф. В той же Туркмении последнего из немногих проф.дрессировщиков видели лет 20 назад у палеонтолгического музея. Да и дрессировал он каких-то восточников и дога.
Sharhin: Фанат неправильно выразилась В соседней теме мне доказывают о возможности воспитания собак путем объяснений и переговоров- типа не отдавать кость плохо...про это написать хотела- обучение путем воспит. беседы.
Sharhin: СМ так в личку напишите сколько питов реально работают в полиции и мчс. И ставится ли пит на человека
MOLOSSYIZAZII: СМ пишет: Нет Саш,но остановиться это менее благородно и даже поверженный выигрывает если сильнейший встал Ты говоришь о скретче, а я имел ввиду до того.
лёка: Sharhin http://pitbul-o.narod2.ru/bridel/ http://estpit.ucoz.ru/publ/pitbul_na_perekrestke_mnenij_nejboshi_rakich_ch_4/4-1-0-48 http://pit.moy.su/blog/2009-02-26-3 http://pit-unions.ucoz.ru/news/2008-11-02-111 http://clubs.ya.ru/4611686018427418452/posts.xml?tb=10 http://pit-unions.ucoz.ru/news/2007-04-29-51 http://pit.moy.su/forum/11 Из Википедии Питбультерьеры замечены на службе как в американской, так и в российской полиции. Они имеют прекрасное обоняние, и специализируются на поиске наркотиков и взрывчатки. И не надо спорить с людьми которые профессионально занимались этой породой и знают больше Вас профана в этом вопросе
Sharhin: Когда я увижу не одного, а 10 питов работающего наравне с НО, лабрадором, спаниелем...соглашусь. И только Заводчика, скажущего что пит не для работы по человеку назову знающим.
Sharhin: Мы самые умные: туркмены проводили притравки, а мы докажем, что это глупость, пол-мира запретило питов, а у нас собака-компаньон...
лёка: Sharhin пишет: , пол-мира запретило питов, не питов, а разведение питов дебилами Читайте внимательно то что читаете и желательно построчно,а не по диагонали
Dima625: Sharhin пишет: пол-мира запретило питов Я уж совсем профан, но пару питов у знакомых было (слава богу, что "были"). С детьми в гости я не ходил к ним. Если с САО моя дочь в будке лежала и могла хоть кость отобрать (понятно, что утрирую, так как к собаке во время еды не подходила). Питы опасны. Поведение непредсказуемо абсолютно.
лёка: Sharhin пишет: а 10 питов работающего наравне с НО, лабрадором, спаниелем...с http://pit.moy.su/forum/11-4-1
лёка: Dima625 пишет: Поведение непредсказуемо абсолютно. Может просто у Вас мозг не так работает что бы понять поведение пита? Я вот овчарок не понимаю-это ж не значит что они идиоты-это значит что это не моя порода
Татьяна: Sharhin пишет: Когда я увижу не одного, а 10 питов работающего наравне с НО, лабрадором, спаниелем...соглашусь. Если увидите таких бегите, это не питы точно. Как можно сравнивать НО,лабрадора, спаниеля и пита . Я то же не знающая, так как у меня питы работали по человеку, при этом проверялись боем и прекрасно слушалась, я с ними могла спокойно ходить без поводка. Завела после питов домой мопса, т.к. помогая подруге искать пита, а в основном попадались объявления выставочного направления - поняла, такие питы не мое. Да и подруга видит огромную разницу между первым питом и нынешним.
Sharhin: Именно разведение и содержание, половина штатов и пол.европы. Речь не о плохой собаке, а породных особенностях-это не служебник и не компаньон.
Татьяна: Dima625 пишет: С детьми в гости я не ходил к ним. Если с САО моя дочь в будке лежала и могла хоть кость отобрать (понятно, что утрирую, так как к собаке во время еды не подходила). Питы опасны. Поведение непредсказуемо абсолютно. К нам приходили с детьми, кобеля закрывали больше от взрослых, а сука прекрасно общалась и что они с ней только не делали. Кобеля ребенок (племянник) всю прогулку шел толкал автоматом (игрушечным ) ноль эмоций, первый раз посмотрел кто его там пинает и дальше пошел. У нормальных питов психика такая же как у азиата, не пробиваемая. Почему всегда толдычу самое главное психика и характер, а уж потом смотреть какие экстерьерные недостатки в собаке.
Sharhin: Татьяна, я понимаю, что пит на это не способен. Но мне доказывают универсальность пита. А на человека ставить эту машину убийства, с включателем, но без кнопки Выключить...проще макаке гранату дать. Мучений меньше будет.
Татьяна: Sharhin пишет: Татьяна, я понимаю, что пит на это не способен. Но мне доказывают универсальность пита. А на человека ставить эту машину убийства, с включателем, но без кнопки Выключить...проще макаке гранату дать. Мучений меньше будет. Вроде собачники а вот так просто на породе клеймо ставите. Я думала ,что здесь то объяснять не надо, что не виновата порода, виноват человек. Если не обращать внимание на характер при разведении можно получить, что угодно. Есть у них кнопка, такая же как у всех- воспитание называется, ну и гены никто не отменял.
полная версия страницы