Форум » Разведение » Настоящие! без кавычек (продолжение) » Ответить
Настоящие! без кавычек (продолжение)
fanat: Фото любезно предоставлены Гошей Сапаровым (Туркменистан)
fanat: Ну дистанции- дистанциями, а "конкурс"-то гипотетический можно сказать ведь и был: Два десятка ленинградских собак отправляли в пустыню и отарных вывозили (пожалуй больше двадцати) в среднюю полосу. Те издохли ВСЕ! Эти ... еще и кутяшат нарожали. (в раю-то че не плодиться) Что и говорить... Жизнестойкость у тамошних пожалуй повыше будет. Поэтому частенько полученную от вывозной собаки кроют опять же вывозной. Что б значит далеко не уходить .
fanat: чет не могу поправить... "те издохли ВСЕ в течении месяца-полтора"
Ениш: fanat пишет: Жизнестойкость у тамошних пожалуй повыше будет. Так, о том и спору нет. Начнём с того, что там и не выживают все подряд, а, того, кто выжил, с этого света ничем не спихнёшь. Вопрос был другой по поводу личного опыта- ирина пишет: А движения собак с так сказать с неидеальными суставами - просто заглядение, они парят просто и не всякий заводской пес пройдет такую дистанцию, которую проходит абориген - это из личного опыта.
E26: fanat пишет: Два десятка ленинградских собак отправляли в пустыню Слыхал о той истории. Мутная она какая-то. Вывозили, как мне помнится, взрослых собак в экстремальные для них условия. Эксперимент изуверский. С таким же успехом можно было бы в январе аборигенов в Якутию завести. И посмотреть, что бы с ними было.
Марта Кемеровоф: Не кормят их там. Щены под мамкой , кто выжел , тот дальше борится за жизнь. Видя все своими глазами ,душа кровью обливалась. Им самим то мясо не всегда каждый день бывает, а собакам и подавно, что бог пошлет. Есть избранные которые кормят,содержат хорошо своих собак, которые сами живут в достатке. Приезжая сюда к нам на зароботки и видя как кормим мы собак (ини так там сами не едят), у них представление о собаках второстипенное. Живет и все. По этому наши у нас выростают крупнее собаки, чем ихнии ,потому что сытые в любви . Одним словом цивилизация.
Эльвира: fanat пишет: Два десятка ленинградских собак отправляли в пустыню и отарных вывозили (пожалуй больше двадцати) в среднюю полосу. Те издохли ВСЕ! Ленинградские ? в смысле вывезли и бросили на произвол судьбы без корма и воды да еще и в пустыне? а пыстыня Сахара что ль? пустыни они тоже все разные.. точно мутная история,хоть я про нее и не читала, но странно почему издохли то?
E26: Эльвира пишет: но странно почему издохли то? Большинство от перегрева. Не привыкли к 50-градусной жаре. Кого-то мухи заели. И это понятно. Они никогда не жили в таких условиях. Для чистоты эксперимента щенков надо было бы отправлять. А так, послали собачек на верную смерть. Не в Сахару, конечно-в Каракумы в туркменские отары.
Donna: Щенков обычно мамка всему учит - и как от жары спастись, и как от мух спрятаться. Собаки - сложные высокоразвитые животные, у них далеко не все поведение "врождённое".
Dima625: Байбури Шанди пишет: Вы же сами себе противоречите. Совсем недавно нужны были 85 в холке и ноги- столбы. А теперь на красоту потянуло? Раньше люди ниже были. Это бесспорно.
Dima625: Ениш пишет: весна.. март... Точно +20 сегодня
AntiRill: E26 пишет: С таким же успехом можно было бы в январе аборигенов в Якутию завести. И посмотреть, что бы с ними было. очень логично
Dima625: ирина пишет: не всякий заводской пес пройдет такую дистанцию, которую проходит абориген Так как я только учусь, то хочу спросить. Раз тут всё время говорят о каких-то сумасшедших дистанциях и выносливости аборигенов, то получается, что бараны столько же пробегают в день? Они тоже на своих копытцах эти все дистанции выносливо преодалевают. И ЗАЧЕМ????? Собака живёт при отаре. Отара пасётся сравнительно локально. Какого чёрта собаки носятся, как марафонцы?
Байбури Шанди: Dima625 пишет: Какого чёрта собаки носятся, как марафонцы? Где?
Dima625: ирина пишет: не всякий заводской пес пройдет такую дистанцию, которую проходит абориген - это из личного опыта. Вот у Ирины надо поинтересоваться. Это её личный опыт...
Donna: Случайно на видео интересное наткнулась. Про рабочих собак в Казахстане. click here
guchali@jandex.ru: Dima625 Когда отару перегоняют на другие пастбища (случается-неблизкие), овцы идут гуртом, а собаки тем временем проходят немалые расстояния окрест. Бдят, так сказать! "Обходят дозором владенья свои!". Да не по одному кругу: там странный шум...,а там суслик либо еще чего съестное попалось - успеть надо ЕТО сожрать, да к отаре вернуться... а то и волка прогнать...Да мало ли дел у охраны? Вот, как то так!
ирина: Ну накинулись тут все с сарказмом и под...е на ирину несчасную.Чтоб понять разницу между заводскими и аборигенами нужно завести аборигена, словами это не опишешь. Абориген он более настоящий. Иммунитет, психика, психология - все другое. Что касается "марафонов" что ни говорите заводские собаки, как кто-то здесь уже писал, атрофированные искусственные. guchali@jandex.ru правильно написала (надеюсь без сарказма) - случаются перегоны отар, и по пути бывает всякое. Что касается личного опыта - он касается прогулок моих с моими собами. Гуляем мы в среднем раза 3 в неделю но не менее 10км в полях, собаки без поводков, природа дикая, собаки бегают как им вздумается, а по пути - и зайцы, и лисы, и котики, я уж про ворон, цапель, уток и аистов молчу. Т.е.собаки в сумме пробегают раза в 2 больше. Так по 10 км я именно с привозными своими гулять стала. Старейшины мои заводские еле 5 проходили, не отбегая от меня дальше 10 метров. И в ринге любого размера и при любом темпе движения парящая рысь - без проблем, а про аллюр я ничего и не писала вообще-то.
Dima625: Donna Интересно. Маловато осветили породу. Эфир дорогой, вот и поурезали. Жаль.
Dima625: ирина Никакого сарказма. Очевидно, что в горах больше двигаться приходится в реальной работе. Так это и понятно. Тренеровки ведь вынужденные каждодневные. Это как меня (менеджера) сравнивать с профессиональным спортсменом или работником физического труда. Само собой, что у меня выносливость гораздо на меньшем уровне. Но вы же согласны, что если аборигенов заселить в питомники, а собак из питомников отправить в СА, то (после того, как в СА совсем уж негодные подохнут от болезней и прочих трудностей) ва начнёте восхищаться потомками своих же бавших заводских, а ныне настоящих без кавычек? Всё дело в естественном отборе....
guchali@jandex.ru: ирина пишет: т, психика, психология - все другое. А че ето у азиатских собаков ПСИХОЛОГИЯ другая? Такая же, как и у заводских - наука, она и в Африке наука! ирина пишет: И в ринге любого размера и при любом темпе движения парящая рысь - без проблем, а про аллюр я ничего и не писала вообще-то. А РЫСЬ это чаво?
АВС: Dima625 пишет: Но вы же согласны, что если аборигенов заселить в питомники, а собак из питомников отправить в СА, то (после того, как в СА совсем уж негодные подохнут от болезней и прочих трудностей) ва начнёте восхищаться потомками своих же бавших заводских, а ныне настоящих без кавычек? Всё дело в естественном отборе.... Вот если бы слово "абориген" из этой цитаты заменить на "дикий волк"... Заводские волки в нескольких поколениях смогли бы так же как и дикие пройти в естественной среде тот самый естественный отбор? Кто бы из заводских волков в природе выжил? Или у кого больше шансов на выживание и прохождение ЕО?
АВС: guchali@jandex.ru пишет: А че ето у азиатских собаков ПСИХОЛОГИЯ другая? Такая же, как и у заводских - наука, она и в Африке наука!
guchali@jandex.ru: АВС И что сей смайлик означает? Не поняла!
Эльвира: Психологией ничем не отличаються, такие же азиаты, у меня была до того таджичка, правда брала щенком, отличалась повышенной злобностью, тревожностью, нетерпимостью к посторонним, была более поджарая, сушку любую наотрез отказывалась есть,в доме была ласковая в меру и всегда самостоятельная в хорошем смысле, сама принимала решения, вот только этим и отличалась, щенков не заводила, нафиг злобных таких плодить, собак ненавидела , а людей еще больше(((( всегда гуляла с ней в железном наморднике,ее б в отару так цены б ей не было -всех волков передушила б в округе, бесстрашная была,боец- гладиатор, но для новичка брать нельзя аборигенов,особенно таджиков, чревато.На гулянке через мин 10 начинала заводиться-начиналась нервно злобная дрожь специфическая, глазки сжимались в щелочки, уходила с ней в безлюдные места и по времени выбирала-ночное,ранее утро, часа в 3 дня.А сейчас у меня по сравнению с той -болонки))))) но который кабанчик тож с характером, как ниб поставлю его, морда у него симпотная, глаза раскосые)))) Ну вот поджаростью еще они отличаються))
лёка: АВС Сравнение с волками. Волк так же начнёт мышковать и охотиться если его выкинуть в природу, если конечно его не грохнут, сравнивать дикую природу и собак которые возле человека-странно. Возьмите для примера тех же бродяжек собак. Сбиваясь в стаи они наносят ущерб не только человеку убивая скотиу, но и природе убивая оленей, маралов и другую живность http://www.animalsprotectiontribune.ru/nnnn700.html вы погуглите-случаев много, так почему волк то сядет и будет дохнуть-веганом стал что ли? Можно увезти девочку из деревни, но не деревню из девочки. Заводские собаки абсолютно нормально адаптируются к тем условиям и (которые не сдохли,( надеюсь помните что аборигены тоже дохнут в тех же местах в тех же условиях) при этом некоторые работают, которые не работают, (аборигены тоже не все работают), тех уже чабан убирает. Проходимость и выносливость зависит от "физики" и других факторов, а не от того где родилась собака.
лёка: Эльвира пишет: собак ненавидела , а людей еще больше(((( всегда гуляла с ней в железном наморднике,ее б в отару так цены б ей не было -всех волков передушила б в округе, бесстрашная была,боец- гладиатор, но для новичка брать нельзя аборигенов,особенно таджиков, чревато.На гулянке через мин 10 начинала заводиться-начиналась нервно злобная дрожь специфическая, глазки сжимались в щелочки, уходила с ней в безлюдные места и по времени выбирала-ночное,ранее утро, часа в 3 дня. В отаре её б пристрелили в первый день.
Эльвира: лёка Вы так пишите как будто у вас своя отара и поголовье азиатов))) В отаре прежде всего они в стае, есть куда природную злобу скидывать, старшие учат младших,постоянно в охране и знают что и кого охранять и все т п, наоборот была бы на своем месте. Моя знала надо дом и меня охранять ..от" волков")))))как в природе)) , .. тут и сравнивать даже нельзя- собака в природных условиях при отаре и в городских условиях аборигенка, смешно. Сейчас у меня потомки туркменов аборигенов, внуки,не дикие, разница большая,поэтому и говорю, что щенков можно брать только заводских собак, а не ехать в СА ,брать щенка и садить его в вольер или квартиру. Ну короче, каждый как хочет так и поступает.
Эльвира: Еще бы поговорила б с удовольствие, но надо все окна закрывать, перезагружать, буду сейчас новый ультразум устанавливать, да изучать, млин, его надо, возня(((
fanat: AntiRill , Е26 Если б выбросили отарных в Якутии и они бы там издохли, то было бы логично. Не встречал ни одного якутского овцевода, даже самого завалящего, но.. Но даже если там живут тамошние азиаты, то еще низвестно кто б стал жить в избушке лубяной, а кто в ледяной. Точнее конечно же известно....
Эльвира: Эльвира пишет: что щенков можно брать только заводских собак, а не ехать в СА ,брать щенка и садить его в вольер или квартиру. Ну короче, каждый как хочет так и поступает. хотела сказать -для новичков брать надо только заводских, чтоб потом не пищали-"вай, вай, кусила меня тут, там, того и этого" Полярные лайки в Якутии неплохо живут, а вот САО я там не встречала
полная версия страницы