Форум » Разведение » Настоящие! без кавычек (продолжение) » Ответить
Настоящие! без кавычек (продолжение)
fanat: Фото любезно предоставлены Гошей Сапаровым (Туркменистан)
Ната и Азиза: Sharhin пишет: хотя для жестко пошедшего без причины на человека азиата или пита посоветую только пулю.
Танита: Ната и Азиза пишет: Sharhin пишет: цитата: хотя для жестко пошедшего без причины на человека азиата или пита посоветую только пулю. Возможно хозяева не увидели причину, а собака увидела. И чаще всего именно так- издержки воспитания
Эльвира: Sharhin пишет: ..хотя для жестко пошедшего без причины на человека азиата или пита посоветую только пулю. Да уж не советовали б ничего))) фантазерка, собашек бы своих для начала б подкормили, а то тощие они у вас ,оказываеться))))
ЧИТГАР аль ШАХ: Эльвира, простите, но так грубо тоже нельзя Человек обратился за помощью, как собак откормить (выставки однако скоро) - а Вы ей в укор Каждый имеет возможность высказать свое мнение на форуме, но когда такое хорошее начало, то на последних страницах хочется задать вопрос "А при чем здесь питы? Вроде бы как форум для тех кто ценит и любит туркменского волкодава?" Понятно, если не опытный владелец задает вопросы, пытаясь услышать на них ответы от профи, или профи решают между собой "быть или не быть..." Но когда, человек впервые в своей жизни подержавший 1,5 собаки (азиатов) в течении года - начинает безаппеляционно заявлять какой должен быть характер, воспитание ,про содержание не говорю и при этом еще советует кому пулю в лоб пустить... - это грустно. Как инструктор по дрессировке собак со стажем 25 лет, могу сказать, что 95% проблем у людей с собаками любой породы из-за не правильного воспитания. Прежде, чем продать щенка буду у будущего владельца справку из психдиспансера спрашивать Питы великолепная порода и как служебная и как компаньен. Достаточно Можарова вспомнить из Ебурга... Предлагаю здесь закончить с питами и не засорять тему.
Эльвира: ЧИТГАР аль ШАХ Так вот- если она неопытный,то тем более неприятно слышать- пулю пулю, гадость какая,фи, я ей на ее "пулю" ответила, а не насчет кормления.Была здесь тема подобная, но люди хорошо в здравом рассудке, поняли, что не справляються с воспитание, что именно опыта мало, отдали кобеля , стрелять да еще и сразу -это знаете ли даже читать противно,живодерством и догхантерами повеяло((((
Эльвира: У нас здесь ходят на прогулках стаффы и питы вроде- короче я не сильно в них разбираюсь, были случаи покусов, но никто их не стрелял, особо злобные ходят в намордниках,хозяева сделали выводы, что во многом сами и виноваты.
Билкис: Люда...ведь везде влезешь, ты меня знаешь с момента покупки твоей собаки и 2-ю собаку мне такой хреновой через пол-года после первой продала...и все уже про меня и моих собак знаешь...а откармливают свиней...и не перед выставкми...так и быть уговорила выставлю обеих...худых и без...некоторых частей так сказать...ты меня видимо на все гадости вынудить хочешь... А насчет пули и усыпления...пускайте в жизнь и разведение хоть психов, хоть инвалидов (хоть это люда на свой счет не принимай)...программ типа пусть говорят больше будет и работы у вет.врачей...и у этих - психологов у животных...
Эльвира: Билкис По крупному то псих соба или нет- ветврач должен делать заключение о необратимом органическом или еще каком поражении нервной системы приобретенном или наследуемом ,на основе многочисленных обследований мозгового вещества и все т п.. среди здоровых собак нет психов, есть люди психи, но считающиеся здоровыми)))) Например человека больного эпилепсией покажет энцефолограмма мозга и т д.
Билкис: Эльвира, когда собака убивает человека, или бросается без повода не реагируя на команды...вести ее на обследование...это из серии лечения маньяка или педофила...
ЧИТГАР аль ШАХ: Алла, перестань меня Людой называть. Ты прекрасно знаешь, что если она пишет, то подписывается. С тобой никто общаться не прекращал, да и помагали постоянно и не только советами. Только советы мимо ушей проходили... - не достучишься так сказать... Мы привыкли принимать людей такими какие они есть, даже с их недостатками и пытаемся им помочь по любому вопросу. Но Вы сами сделали свой выбор и решили прекратить общаться - видно постоянные упреки вам надоели или может амбиции себя проявили. И поверь, азиатов с сорванной психикой я встречал очень редко и то, когда владельцы за помощью обращались. Так, что большого кол-ва развлекательных передач на ТВ с участием САО (по покусам) думаю не будет. И если ты заметила, то вопросы возникают к владельцам , а не собакам... Вот поэтому и надо, чтобы будущие держатели серьезных собак подтверждали, что могут нести ответственность за своих питомцев и выдавать им лицензию, как на оружие. Но это мое личное мнение...
ЧИТГАР аль ШАХ: Эльвира, ну Вы завернули Суть правильная : здоровых собак психами делают люди психи
Билкис: Кто из вас и когда пишет-все таки общались, знаю... Речь шла о любой собаке, просто у азиата или пита и т.д. больше шансов нанести более тяжелое увечье и нападают они и рвут не так как те же службники...а крышу в результате преобладающего в данное время "доброго" разведения срывает у всех даже у Лабрадоров и т.д.
Татьяна: Билкис пишет: больше шансов нанести более тяжелое увечье и нападают они и рвут не так как те же службники.. Ну, да тот же ротвейлер просто пощекочет.
Эльвира: Билкис Из моего многолетнего-пожизненного опыта совместного проживания в стаях собак))))ну самой уже смешно, короче обьясню- собак всегда в доме было несколько , и родилась в обнимку с немцами)) вобщем еще короче-всегда есть предпосылки, до того бывшая нормальной и спокойной собака ВДРУГ не кинеться с целью прикончить человека и не станет бросаться на ровном месте. Если серьезные покусы, значит до того также были попытки и т д.Если владелец крупной собаки заметил такое ,пока еще в легкой форме, то затягивать не стоит и лучше отдать собаку в опытные руки .САО- серьезные собаки и такого же отнощения к себе требуют,хозяин должен быть серьезным психически уравновешенным,нормальным человеком, а не пьяницей с садисткими замашками или шизофреником в буйной форме на свободе и т д
Билкис: Эльвира, кто же спорит...адекватность владельца прежде всего, но если уже есть результат (жестко идущая на человека собака)-для меня первично обезопасить от такого зверя...а уже потом думать, как это случилось и кто должен отвечать.
Билкис: Татьяна, есть статистика покусов, нападений и последствий...пусть не наша европейская и американская, пусть без азиата...но там четко видно...кто нападает чаще (не питы), и от кого тяжелее увечья и смертей в рез.те нападений.
Эльвира: А вы уже сталкивались с такой ситуацией? Быстрее стая бродок или бомжей, кстати тоже голодных, нападет, пока вы будете находиться в поисках азиата, который бы кинулся на вас, вы так говорите как будто сплошь и рядом бегают эти ваши какие то непонять какой породы звери и ищут вас,чтоб погрызть))) человек быстрее нападет да в кусты вас затащит))))) носите с собой отпугивающие ср-ва, включая пистолет, раз так боитесь находиться за пределами своего дома, типа вдруг сао с неба упадет и на вас нападет)))
Ениш: Эльвира пишет: на основе многочисленных обследований мозгового вещества Это, к паталогоанатому
Билкис: Эльвира, стаи дичков и бездомных собак это проблема такого же ложного гуманизма, как и пожизненное заключение ( дорого и безрезультативно)...а насчет бомжей начнем говорить вообще от собак уйдем
guchali@jandex.ru: ЧИТГАР аль ШАХ пишет: Питы великолепная порода и как служебная и как компаньен. Достаточно Можарова вспомнить из Ебурга... Во-первых Мажаров не из "Ебурга"!!! Во-вторых у него были не только питы, а уйма других пород, которыми занимались специально нанятые люди. Вся то заслуга его в финансировании. Особые заслуги в кинологии со стороны тов.Мажарова-преувеличение с Вашей стороны! В третьих - ТЕМА про АЗИАТОВ!!!
ЧИТГАР аль ШАХ: Про тему про азиатов согласен Об этом и писал выше. Тему про питов начал не я. Верхняя Пышма, для нас как пригород Екатеринбурга. О личных заслугах Мажарова в кинологии никто не говорил, а был приведен пример, чтобы закончить разговор о "неуправляемых" питах. Я знаю, что там работали и ветеринары и дрессировщики.
guchali@jandex.ru: ЧИТГАР аль ШАХ пишет: Питы великолепная порода и как служебная и как компаньен. Достаточно Можарова вспомнить из Ебурга... Еще раз привожу Вашу цитату и хочу спросить: в качестве СЛУЖЕБНОЙ как использовались питы у Мажарова? На охране, на сколько я помню, у него стояли азиаты! А питы были далеко не компаньоны, а бойцы! За что действительно можно быть благодарным этому человеку - за Викинга, Бай-Алая...и многих других достойных азиатов!!!
Эльвира: Билкис пишет: стаи дичков и бездомных собак это проблема такого же ложного гуманизма, как и пожизненное заключение ( дорого и безрезультативно)...а насчет бомжей начнем говорить вообще от собак уйдем Сравнили))) собак и людей..гуманизм в отношении бродок со стороны например служб, что когда то занимались ими, ни при чем,все упираветься в наше время только в деньги..,был бы гуманизм так выделялись бы деньги на госприюты,стерилизацию, а те средства,что все таки где то выделяються не разворовывались, все только абы да кабы и т п...., хоть и не в тему насчет пожизненного,но вспомнить хотя бы Чикатило и сколько людей казнили вместо него, пока выловили настоящего убийцу да и много всего, что есть за и против.
Билкис: Эльвира, всех спасти при помощи приютов и стерилизации не возможно, социализировать всех дичков-утопическая идея зоозов, и вылечить всех больных бездомных животных не хватит никаких денег ни гос. ни пожертований, как и не возможно каждой агрессивной собаке приставить психолога и кинолога...иногда гуманее усыпить (хотя учитывая проблемы вет.врачей с препаратами-пристрелить) и заниматься теми у кого есть реальный шанс на обретение хозяев и дома...
лёка: Билкис пишет: Билкис Пост N: 13 Согласна, но тема о другом,ою этом можно создать отдельную тему. Хотя вполне вероятно она есть уже.
Эльвира: Билкис пишет: каждой агрессивной собаке приставить психолога и кинолога...иногда гуманее усыпить (хотя учитывая проблемы вет.врачей с препаратами-пристрелить) У вас похоже заело-"стрелять, усыплять" Все собаки изначально агрессивны ,на то они и собаки по сути хищники, не овцы травоядные и не котята. Сами держите собак , неужели отличия от кошек не видите? Еще раз повторю, что в первую очередь в некорректном поведении собаки изначально виноват хозяин, не справляеться- пусть отдает собаку в опытные руки. Мы все должны быть психологами тк живем не одни в лесу, в семье например- с мужем , с детьми тоже надо быть психологами, а не думать только о себе.
ЧИТГАР аль ШАХ: guchali@jandex.ru пишет: В третьих - ТЕМА про АЗИАТОВ! Если Вы не против, то по Вашей просьбе не засорять тему - отвечу в личку
лёка: Эльвира Вы читаете между строк. Вам Билкис пишет: всех спасти при помощи приютов и стерилизации не возможно, социализировать всех дичков-утопическая идея зоозов, и вылечить всех больных бездомных животных не хватит никаких денег ни гос. ни пожертований, как и не возможно каждой агрессивной собаке приставить психолога и кинолога...иногда гуманее усыпить (хотя учитывая проблемы вет.врачей с препаратами-пристрелить) и заниматься теми у кого есть реальный шанс на обретение хозяев и дома... А вы рассказываете какая ВЫ молодец
Билкис: Эльвира, коглв я буду (не дай Бог) виновата в появлении хотя бы одного бездомного животного или появлении у меня бросающейся на людей (без повода) моей собаки я подумаю о своей ответственности, как хозяина...но пока я хочу иметь возможность выехать на лошади в поля, или пойти погулять со своими собаками, мужем, ребенком, не опасаясь нападения стаи дичков, или выйти в город, парк на улицу не встречая безповодочную или гуляющую без хозяина агрессивно настроенную породистую собаку (порода неважна)... без примеров желтой прессы, что лично проходила...неоднократные падения детей с лошадей, вследствие нападении стаи или бесповодочной собаки, недавняя моя встреча со стайкой (хотя своих собак проверила, но они же не всегда со мной). так что гуманнее запереть в приют, оставить на голодное выживание, бесконтрольное размножение и болезни или... что гуманнее обезопасить людей от агрессивного животного и животное от агрессивных людей безболезненно или подождать пока либо оно кого нибудь покалечит, либо его...дог-хантеры, просто садисты, просто боящиеся собак, но агрессивно настроенные (когда их много)-идиотов хватает. что правильнее собирать всем миром деньги на старое или очень больное животное, что бы потом его потерять...или потратить деньги на несколько собак у которых есть шанс найти руки не мучая потом своих владельцев... что лучше что правильнее собирать всем миром деньги на психолога-кинолога для социализации 1-го дичка или агрессивного зверя, что бы потом искать грамотные руки ему одному или потратить на нескольких оказавшихся на улице домашних животных, с которыми не будет проблем у новых, даже не опытных владельцев...
E26: Билкис пишет: что правильнее ... Есть такая философия- "мальтузианство" называется. Фашизм в свое время взял ее за идеологическую основу. Очень напоминает Ваши инсинуации.
полная версия страницы