Форум » Разведение » О породном выражении. » Ответить
О породном выражении.
ДЖАНА: Конечно хорошо обсудить и этот вопрос, особенно по фотографиям. Скажите знатоки породы, породное ли выражение у этой собаки?
zardak: ДЖАНА Даш,а каково оно вообще,это самое "породное выражение"?
ДЖАНА: zardak пишет: ДЖАНА Даш,а каково оно вообще,это самое "породное выражение"? Знатоков хочу послушать Ира! Твое мнение очень ценю, ответь на вопрос из заголовка, азиат ли это? Соответствует ли выражение глаз твоему восприятию породности?
zardak: ДЖАНА пишет: Твое мнение очень ценю, ответь на вопрос из заголовка Спасибо!!! Только я бы сама хотела понять. Пока у меня все на уровне нравится или не нравится. Что касаемо конкретно этой собаки,то нравится. А разве выражение не связано с формой глаз,цветом,настроением собаки?
Зулейка: ДЖАНА пишет: выражение глаз Выражение глаз может быть разное в разных ситуациях. если собака спокойна как на фото и вырождение соответствующие,а если возбуждена,напряжена или ее что то беспокоит то и выражение будет другое.
ДЖАНА: zardak пишет: А разве выражение не связано с формой глаз,цветом,настроением собаки? Несомненно связано Но судя по постам из соседней темы, выражение оно как маска, прилипло к лицу и ни шагу назад Зулейка Несомненно. В отличие от конечностей, формы черепа, и прочих анатомических прелестей. Тут уж что выросло, то выросло
ДЖАНА: zardak пишет: Только я бы сама хотела понять. Ну как же...Взгляд впитавший в себя крепость гор, сухость и жар песка, остроту кинжала, и вселенскую мудрость...
zardak: ДЖАНА пишет: .Взгляд впитавший в себя крепость гор, сухость и жар песка, остроту кинжала, и вселенскую мудрость...
ДЖАНА: zardak Ну, а как еще
Байбури Шанди: ДЖАНА пишет: а как еще везде пишут "взгляд из глубины веков"
Зулейка: ДЖАНА пишет: .Взгляд впитавший в себя крепость гор, сухость и жар песка, остроту кинжала, и вселенскую мудрость... Ну это может конечно быть у тех кто это все и видел ,а у наших кроме забора и зала выставки ,и выражение соответствующие
эфа: ДЖАНА пишет: В отличие от конечностей, формы черепа, и прочих анатомических прелестей. Тут уж что выросло, то выросло Вот и ответ на вопрос .... Думаю взгляд связан с настроением собаки . ДЖАНА пишет: Ну как же...Взгляд впитавший в себя крепость гор, сухость и жар песка, остроту кинжала, и вселенскую мудрость... Тогда взгляды должны быть похожи с чабанами
Kusaka: Не помню, где взяла фото (м.б. даже на этом форуме). Вот, ИМХО, породное выражение (хотя, м.б., излишне суровое): И вот (фото Латифа Латифи):
ДЖАНА: Байбури Шанди пишет: везде пишут "взгляд из глубины веков" Вот-вот Зулейка пишет: Ну это может конечно быть у тех кто это все и видел ,а у наших кроме забора и зала выставки ,и выражение соответствующие Напрашивается неутешительный вывод... Давайте ответим на вопрос темы
ДЖАНА: Kusaka пишет: Не помню, где взяла фото (м.б. даже на этом форуме). Вот, ИМХО, пороное выражение: Я прошу ответить на вопрос, а не размещать фото, хотя бы пока...
Kusaka: ДЖАНА пишет: Я прошу ответить на вопрос, а не размещать фото, хотя бы пока... Мой ответ - на мой взгляд, непородное.
леди: А зачем взгляд по фото разбирать? Может собачка мигнула перед этим? Или на хозяина глаза скосила. А вообще, "взгляд" зависит 1 От настроения, когда кроме глаз задействована и мимика. Просто обычно люди общее впечатление от выражения всей морды приписывают только выражению глаз. Если взгляд всегда одинаково суров - у собачки проблемы с мимикой, а это не породно. 2 От того, как собачка выглядит. Если у собачки веки сырые или глазки большие, а то и лупастенькие, то ни при каком настроении у неё не будет породного взгляда.
Kusaka: леди У породного "азиата" не бывает выражения лабрадора. В любом настроении "азиат" должен выглядеть как "азиат" - собака с характером и мозгами. Не, ну только если кобель сфотографирован, когда рядом сука течная... тогда у него может быть выражение "как у какающей мышки"
ДЖАНА: леди пишет: А зачем взгляд по фото разбирать? А чем здесь, на форуме занимаются? Именно разбором по фото. Kusaka пишет: Мой ответ - на мой взгляд, непородное. А я бы хотела, чтобы у всех моих собак было такое не породное, Вашим конечно же не желаю такого выражения Так вот, собственно к чему я виду. Возможно здесь еще найдутся "знатоки", написавшие, что у этой собаки не породное выражение, но разместила я это фото вот для чего. Это та же собака: По меньшей мере судить о породности выражения по фото, которое сделано в тот или иной момент жизни собаки - глупость.
ДЖАНА: Kusaka пишет: У породного "азиата" не бывает выражения лабрадора. У данной собаки выражение лабрадора? На первом фото конечно, на предыдущем просто выражение "дура удивилась"
Kusaka: ДЖАНА А что Вы сразу в бутылку лезете? Если Вы считаете выражение обрюзглой собаки породным - да пожалуйста. Но не все считают так же. Упаси меня от такого выражения у моих собак.
леди: У этой собаки нет выражения лабрадора. У неё есть чуть сырые верхние веки, которые нависают над глазами и при определённом ракурсе фотографии есть ощущение мягкого взгляда. Но если посмотреть внимательно, абстрагируясь от того, что картинка плоская (у человек два глаза, у фотоаппарата один, поэтому при разглядывании фотографии мозг либо "достраивает" объём, либо видит в плоскости, зависит от тренированности), видно, что собака смотрит спокойно и серьёзно.
ДЖАНА: Kusaka пишет: ДЖАНА А что Вы сразу в бутылку лезете? Я в бутылку? Я туда не пролезу к сожалению, и спокойна как никогда. Kusaka пишет: Если Вы считаете выражение обрюзглой собаки Вы это серьезно?
леди: ДЖАНА пишет: А чем здесь, на форуме занимаются? Именно разбором по фото. Кривые ноги и нестандартные для собачьих пропорции (объёмы) можно и по фото увидеть.
леди: ДЖАНА пишет: на предыдущем просто выражение "дура удивилась" Есть такое!
ДЖАНА: леди пишет: Кривые ноги и нестандартные для собачьих пропорции можно и по фото увидеть. Вопрос восприятия - все ли видят?
Kusaka: ДЖАНА пишет: Вы это серьезно? Совершенно серьёзно.
леди: ДЖАНА пишет: Вопрос восприятия - все ли видят? А это уже смотря какое фото. Прямое от изогнутого может даже дошкольник отличить. Если конечно не ставить знака равенства между кривовато и прямо. Стоит один раз поставить и через некоторое время степень кривоватости равной прямому резко возрастает.
pak: По мне, породное выражение - это тяжелый, РАЗУМНЫЙ, уверенный и не очень добрый взгляд, заинтересовавшейся чем-то азиатины (тогда он еще сконцентрированный, сфокусированный) или расслабленной, и соответствующая мимика. Просто многие собаки стали смотреть безжизненно, пусто, им перестало быть хоть что-то по-настоящему интересно. Глуповатый вид получаетсо.
ДЖАНА: По поводу выставленной мной собаки Сырость век, недостаточная пигментация, сырость губы, несомненно есть, обрюзглость? Вы это серьезно? На фото лабр?
Kusaka: На фото не лабр. Обыкновенный современный сырой "азиат", ничего выдающегося, выражение - не внушает (причём совершенно).
Kusaka: А вот эта собака заставляет себя уважать. И в каком ракурсе её ни снимай, уверена, на лабрадора она похожа не будет. Крепкая и серьёзная. Создаёт впечатление спокойной мощи, как надёжно сжатая пружина.
pak: Вот когда собака лежит отдыхает, никого не трогает. Просто лежит себе, дышит мерно, во-вот близится легкий дрём. Голова её еще пока поднята. И тут она переводит на Вас свой взгляд. Вот словите такой момент у лабра и у азиата, сразу поймете разницу
Эльвира: Мне нравяться у сао раскосые глаза и не очень большие, или даже ближе к маленьким, но не круглые и не лупоглазенькие.У собаки на фото вроде как расслабленный взгляд, в другой ситуации я думаю соба подтянет глаза и они примут немного другую форму.Нормальная собака, обычный в спокойной обстановке взгляд, может на хозяина смотрит с умилением.Не раскосые , но и не на выкате, пришурит станут продолговатые, подтекают только,но мордочка симпатичная.
Kusaka: pak пишет: Вот словите такой момент у лабра и у азиата, сразу поймете разницу Ага. В том-то и дело, что сравнивать - нужно. Потому что глаз замыливается, ко всему привыкаешь. Пороки становятся недостатками, недостатки нормой, и так далее - пока из корс не получаются мастины. Такая вот эволюция деградация взглядов на собак (и в связке - деградация самих собак).
pak:
ДЖАНА: Kusaka пишет: ничего выдающегося На выдающееся не претендую, перфекционизм мешает А вот ставить диагнозы по фото тоже не спешу. pak пишет: Вот когда собака лежит отдыхает, никого не трогает. Просто лежит себе, дышит мерно, во-вот близится легкий дрём. Голова её еще пока поднята. И тут она переводит на Вас свой взгляд. Несомненно, если она лежит у себя на территории, все спокойно, а фотографирует любимая хозяйка Kusaka пишет: И в каком ракурсе её ни снимай, уверена, на лабрадора она похожа не будет. А я не уверена. Ракурсы они разные бывают
Kusaka: ДЖАНА пишет: А я не уверена. Ракурсы они разные бывают Да, осталось только оттянуть этой собаке веки и губы, ну и долбануть по голове чем-нибудь, чтобы перестала думать.
Kusaka: pak Серьёзный взгляд! Вот классную иллюстрацию нашла - "взгляд маленького азиата". Аж до дрожи пробирает - по-человечески разумный!
PPN: А взгляд бывает обманчив.
MOLOSSYIZAZII: Kusaka Я с Вами согласен, что выражение либо есть либо нет. И это не только глаза, но и форма головы и отсутствие сырости, хотя глубоко посаженные маленькие глаза - это уже 70% азиатского взгляда.
Kusaka: MOLOSSYIZAZII пишет: И это не только глаза Ага.
alabaika: Оценивать породность взгляда по фото-тупость! Одна и та же собака в разные моменты своей жизни может выглядеть по разному. Пример. Вот так моежт выглядеть на выставке вот так дома дура дурой и вот так Милейшее,милейшее создание лаброазиат,стоящий на кусочек
pak: вот нашел хороший эпитет - внимательные глаза.
alabaika: PPN пишет: А взгляд бывает обманчив.
Kusaka: alabaika пишет: и вот так Извините, но фотографиями кусачек можно впечатлить разве что совсем не сведущих в дрессировке людей.
Kusaka: pak пишет: вот нашел хороший эпитет - внимательные глаза. Да!
alabaika: Kusaka пишет: Извините, но фотографиями кусачек можно впечатлить разве что совсем не сведущих в дрессировке людей. да ладна
MOLOSSYIZAZII: alabaika пишет: Пример. Пример чего? Если разговор о породности то при чём здесь "кусачка", таких фото я вам с разными породами кучу накидаю. Эльвира пишет: У собаки на фото вроде как расслабленный взгляд, в другой ситуации я думаю соба подтянет глаза и они примут немного другую форму.Нормальная собака, обычный в спокойной обстановке взгляд, может на хозяина смотрит с умилением. Вот собака в раслабленном состоянии смотрит на своего хозяина, который её фоткает:
alabaika: еще пример двух разных взглядов какой из них породный,какой нет?
колмакова татьяна: Kusaka пишет: Вот классную иллюстрацию нашла - "взгляд маленького азиата". Аж до дрожи пробирает - по-человечески разумный! Не увидела. обычный взгляд кругленьких глазок маленького щенка.
Kusaka: *PRIVAT*
alabaika: MOLOSSYIZAZII пишет: Пример чего? я думала мы вообще то тут о взглядах,а Вы о чем? ДЖАНА пишет: О породном выражении. О породном выражении точнее. Фото с кусачками было выставлено,как доказательство той самой принадлежности к породе САО собаки,с явно не породным(по мнению некоторых) лаброазиатским выражением,стоящей на кусок в ринге .
Kusaka: колмакова татьяна пишет: Не увидела. обычный взгляд кругленьких глазок маленького щенка. Только отчего-то уверена, что аналогичных фотографий у Вас не найдётся.
колмакова татьяна: Я согласна, есть такое понятие, как "породное выражение", но его понимать начинаешь только тогда, когда начнёшь отличать разницу от непородного выражения. Вот НЕпородное выражение проще определить - тупой стеклянный взгляд, или глаза явно глупой собаки, или слишком уж открытый взгляд - вот такое видно.
Kusaka: alabaika пишет: О породном выражении точнее. Фото с кусачками было выставлено,как доказательство той самой принадлежности к породе САО собаки На фото собака кусается. И что? Это показатель её породности?
колмакова татьяна: Kusaka пишет: Только отчего-то уверена, что аналогичных фотографий у Вас не найдётся. Да что Вы говорите, конечно, куда мне со свиным рылом в калашный ряд ! Там же АБОРИГЕНЫ !!!!
Kusaka: колмакова татьяна пишет: Да что Вы говорите, конечно, куда мне со свиным рылом в калашный ряд ! Там же АБОРИГЕНЫ !!!! На первом фото, которое я выложила в эту тему, если не ошибаюсь, НЕ аборигенная собака. Это не мешает мне ею восхищаться.
pak: MOLOSSYIZAZII
Эльвира: MOLOSSYIZAZII Классный пес! Такие глаза мне нравяться. Маленькие и немного раскосые. На первый взгяд то смотрит сурово на хозяина)))
MOLOSSYIZAZII: alabaika пишет: Фото с кусачками было выставлено,как доказательство той самой принадлежности к породе САО собаки, Т.е. способность кусаться это доказательство принадлежности именно к породе САО?(почему не к ротву или НО или КО) А может кусаться метис лабра и САО, взявший от САО рабочие качества? Не пишите глупостей.
alabaika: MOLOSSYIZAZII пишет: Если разговор о породности то при чём здесь "кусачка", таких фото я вам с разными породами кучу накидаю. накидайте с лабродорами Саша,эта тема,я так поняла была создана на волне обсуждаемых собак на Евразии. Нам упорно пытаются доказать,что собаки,стоящие на кусочек в ринге,с добрыми глазками,такие усе-пусечные игрушечные лаброазиаты.
alabaika: MOLOSSYIZAZII пишет: А может это метис лабра и САО, взявший от САО рабочие качества? MOLOSSYIZAZII пишет: Не пишите глупостей. аналогично
pak: Да, с точки зрения анатомии маленькие, правильно посаженные и не сырые глаза залог успеха. А если еще и темные... У млекопитающих хищников ведь вроде не бывает больших глаз?
MOLOSSYIZAZII: alabaika пишет: Саша,эта тема,я так поняла была создана на волне обсуждаемых собак на Евразии Я не отслеживаю эту тему, поэтому понять логику простов связывающих две темы мне неудастя.
АЛТЫНБАЙ: Не была вроде замечена в приверженности к фразам типа "...из глубины веков..." и пр., хотя наличие "породного выражения" для меня очень важно. Моё личное ощущение, что сейчас очень многих собак хочется назвать "собачка", а не "собака", и это не зависит от размеров, а на выставках сказать "красивенький", а не "красивый". Лет 10 и больше назад всегда считалось, что щенки азиаты выглядят очень серьёзными, этакие маленькие взрослые, сейчас, рассматривая рекламные фото всё больше ловлю себя на мысли, что они ну очень "красивенькие, этакие уси-пуси сладенькие мишки". В юности была ръяной овчаристкой-спортсменкой-дрессировщицей и тогда знала, что взгляд нормальной немецкой овчарки выражает ум и внимательность, увы через 30 лет я вижу немецких овчарок, взгляд подавляющего числа которых выражает полное безумство. Увы.
alabaika: Kusaka пишет: На фото собака кусается. И что? Это показатель её породности? Что непонятного в моем посте Пост N: 12006 Оценивать породность взгляда по фото-тупость! Одна и та же собака в разные моменты своей жизни может выглядеть по разному. Пример.
Эльвира: Взгляд моего кобеля, когда он смотрит на меня , и в довольном, расслабленном состоянии. А когда в обычном , то совершено другой взгляд- глазки в два раза меньше делает,и очень суровый. Была фотка его с таким сосредоточенным взглядом, где то в компе ,искать надо. И как судить породный не породный взгляд , если даже размер глаз меняют в зависимости от настороения , может быть явно непородный -большие, круглые и лупоглазые,, но и сильно махонькие глазенки мне уже не нравяться.
колмакова татьяна: АЛТЫНБАЙ пишет: Моё личное ощущение, что сейчас очень многих собак хочется назвать "собачка", а не "собака", и это не зависит от размеров, а на выставках сказать "красивенький", а не "красивый". Лет 10 и больше назад всегда считалось, что щенки азиаты выглядят очень серьёзными, этакие маленькие взрослые, сейчас, рассматривая рекламные фото всё больше ловлю себя на мысли, что они ну очень "красивенькие, этакие уси-пуси сладенькие мишки".
Асулла-Самара1: Все же очень многое зависит от внутреннего настроения (настроя) собаки: в спокойном ли состоянии собака (на отдыхе) или рабочем (на охране). Вот одна и та же собака, а взгляды "бросает" разные.
Kusaka: alabaika В посте всё понятно. Просто я с ним не согласна. Процитирую себя (с предыдущей страницы - зря Вы не читали): У породного "азиата" не бывает выражения лабрадора. В любом настроении "азиат" должен выглядеть как "азиат" - собака с характером и мозгами. Не, ну только если кобель сфотографирован, когда рядом сука течная... тогда у него может быть выражение "как у какающей мышки"
гахар: а меня вот такой взгляд на мурашики пробивает-приватизировала фото у Натки Кара Юлдуз
Вики:
ильич: гахар пишет: приватизировала фото у Натки Кара Юлдуз А кто на фото?
гахар: ильич пишет: А кто на фото? сука Чыдам Таныш Кара Юлдуз
адис-аскер: колмакова татьяна пишет: Kusaka пишет: цитата: Только отчего-то уверена, что аналогичных фотографий у Вас не найдётся. Ну Вы что, всерьез думаете что те люди которые давно и серьезно "болеют"породой азиат не понимают что такое породный взгляд азиата????И фото много старых соб видели и в живую видели много....зачем кому то объяснять здесь что они ничего не смыслят....аборегены это аборигены....они в натуральном ареале обитания и живут и мыслят по другому и взгляд немного отличается но суть одна в породе....и разные фото и разные взгляды
Вики: Kusaka пост 551 - какого происхождения собака?
alabaika: Kusaka пишет: alabaika В посте всё понятно. Просто я с ним не согласна. Процитирую себя (с предыдущей страницы - зря Вы не читали): цитата: У породного "азиата" не бывает выражения лабрадора. т.е. Вы считаете НЕ породной суку,фото которой я выставила? Ну тогда нам не о чем вообще с Вами разговаривать
ДЖАНА: pak пишет: Да, с точки зрения анатомии маленькие, правильно посаженные и не сырые глаза залог успеха. Несомненно. Именно сырость век мне и не нравится в данной собаке, но мы говорим о породном выражении, а не о сырости, пигменте и прочем. Не стоит разбирать данную собаку на запчасти, я отлично знаю ее достоинства и недостатки, и не принадлежу к тем, кто бревна в своем глазу не видет Вот только взгляд этой собаки считаю породным.
Kusaka: Вики Увы, не помню! Теперь очень жалею, что не обратила внимания на детали, связанные с этой фотографией (( адис-аскер пишет: аборегены это аборигены....они в натуральном ареале обитания и живут и мыслят по другому и взгляд немного отличается Вывезенные оттуда в щенячестве - смотрят так же, несмотря даже на квартирное содержание. Есть впечатляющие заводские собаки с великолепным выражением. В питомнике Тохум, например.
Kusaka: alabaika пишет: т.е. Вы считаете НЕ породной суку,фото которой я выставила? Я такого не говорила. Мне она не нравится, но порода нынче частенько выглядит так, увы.
klovi: Kusaka пишет: и так далее - пока из корс не получаются мастины. Почитайте происхождение Кане Корсо, их родоначальник Мастино Неаполитано
Kusaka: klovi Почитаю.
pak: ДЖАНА Я чисто теоретически, не касаемо Вашей собаки. Вопрос вроде уже как вышел за рамки обсуждения собаки из стартпоста.
Байбури Шанди: pak пишет: А если еще и темные... У млекопитающих хищников ведь вроде не бывает больших глаз? За то светлых полно!
pak: klovi пишет: Почитайте происхождение Кане Корсо, их родоначальник Мастино Неаполитано Да вроде как наоборот...
klovi: Kusaka Вы несёте полную чушь,уж простите. Как может у щенка с кругленькими глазёнками быть породный взгляд? Лично я считаю,что взгляд у всех собак породы САО разный и зависит он от многого ,от величины,разреза, постава, цвета и т.д. Обязательно зависит от настроения и состояния здоровья. Конечно же у собаки с маленькими миндалевидными и глубоко посаженными глазами будет совершенно другой взгляд,чем у собаки с сырыми нижними веками например.
адис-аскер: Kusaka пишет: Вывезенные оттуда в щенячестве - смотрят так же, несмотря даже на квартирное содержание. Есть прекрасные заводские собаки с великолепным выражением. Совершенно согласна!Но при немного оттянутых веках взгляд может не иметь такой же выразительности как при сухих...а вы поставили фото собак только с сухими веками...могу сказать что есть аборигены и с несколько оттянутыми веками....но шикарные аборигены,давшие оч.качественное потомство....просто повнимательнее смотрите фото собак, или же просто у вас предпочтение только сухим векам... это другой разговор...Глубина взгляда Азиата не меняется от отянутости век,она меняется от внутренннего состояния собаки....
klovi: pak пишет: Да вроде как наоборот.. Да вроде нет,мастино появились гораздо раньше.
Асулла-Самара1: Вспомнила какой случай произошел у меня на выставке с собакой, фото которой я выставила. При отличном описании собаки нам не дали САС. Эксперт так и сказал:"Что-то она на меня не добро посмотрела". Вот так. Это описание с выставки.
ДЖАНА: pak пишет: ДЖАНА Я чисто теоретически, не касаемо Вашей собаки. Вопрос вроде уже как вышел за рамки обсуждения собаки из стартпоста. Я Вас правильно понимаю. Вы доходчиво пишите
klovi: Вот взгляд и выражение собаки с миндалевидными (вы их называете раскосыми) сухими,глубоко посажеными глазами. По её взгляду ни когда не поймёшь,что она сейчас сотворит. Позже выставлю другие взгляды и выражения,примеров много
pak: klovi пишет: мастино появились гораздо раньше Мастино является потомком древних боевых собак, участвовавших в сражениях и травле диких зверей на аренах Древнего Рима Неаполитанский мастиф Официальными предками считаются древнеримские боевые собаки, использующиеся в качестве травильных собак-гладиаторов. Кане Корсо Итальяно
Асулла-Самара1: klovi пишет: Лично я считаю,что взгляд у всех собак породы САО разный и зависит он от многого ,от величины,разреза, постава, цвета и т.д. Обязательно зависит от настроения и состояния здоровья.
ДархаН: гахар пишет: а меня вот такой взгляд на мурашики пробивает-приватизировала фото у Натки Кара Юлдуз Ну так азиатский взгляд и сомнений не вызывает!
klovi: pak Не будем сейчас спорить,мы с вами потом отдельно поговорим об этих породах
AvroraTan: Мастино еще каких то 50 лет назад выглядели совсем иначе. Не так как сейчас. Вполне имели боевой вид.
Kusaka: klovi У щенка на фото вовсе не круглые глаза, присмотритесь повнимательнее. Вас интенсивная обводка с толку сбивает.
Jer: О взгляде. Это не выставочные собаки. Альма
Jer: ДАМИР
klovi: Kusaka пишет: . Вас интенсивная обводка с толку сбивает. В этой жизни меня вообще сбить с толку не возможно Тогда вы присмотритесь ко всем остальным,а то вы видите только тех кто нравится вам
alabaika: Kusaka пишет: Я такого не говорилаГоворили говорили ,именно это следует из Ваших словУ породного "азиата" не бывает выражения лабрадора. Я Вам показала фото породной суки с бывающим у нее иногда выражением лабрадора. Kusaka пишет: Мне она не нравится И слава Богу Kusaka пишет: порода нынче частенько выглядит так, увы порода выглядит так уже несколько тысяч лет,стандарт почитайте
адис-аскер: klovi пишет: Тогда вы присмотритесь ко всем остальным,а то вы видите только тех кто нравится вам Немного объективности не помешает в определении породности взгляда... А то получается кому что нравится...
гахар: Jer пишет: Альма мне нравится!!!
pak: Jer пишет: О взгляде. Это не выставочные собаки. Первая просто супер alabaika пишет: порода выглядит так уже несколько тысяч лет,стандарт почитайте он писан тысчу лет назад?
bahorka: МОЖНО Я НЕМНОЖКО ВЛЕЗУ.
Jer: я думаю что по мимо мимики на взгляд еще влияет и возраст. Вы обсуждаете детей. Они еще слишком молоды. Посмотри на них когда им будет лет 6-7-8 и т.д. Между Альмой и Дамиром минимум 3 года разницы. Три года жизненного опыта.
Jer: bahorka Полату на той фотке 9 лет а вот тут около года
Jer: тут чуть больше года
гахар: ДархаН пишет: Ну так азиатский взгляд и сомнений не вызывает! извините не поняла смайлика,это в мою сторону
ДархаН: Трудно представить Хан Полата( даже с довольной мордой рядом с хозяйкой) ,с высунутым языком и глазками ,как у Пьеро!
bahorka: Jer НО ВЕДЬ ВЗГЛЯД ТОТ ЖЕ.АЗИАТЫ ДЕЙТВИТЕЛЬНО СТАНОВЯТСЯ ДРУГИМИ.МИЛЫМИ ПЛЮШЕВЫМИ. ОНИ КОНЕЧНО ПОРОДНЫЕ БЕЗ СОМНЕНИЙ.ПРОСТО ПОРОДА СТАЛА ДРУГОЙ.
pak: Меня, честно говоря, за последнее время, поразила вот эта собака. И не только взглядом. Я продублирую ссылки в двух темах, в этой и про инбридинг 2-2. ОВАДАН АЗОВИЯ ОВАДАН АЗОВИЯ
ДархаН: ДархаН пишет: ,с высунутым языком О прям в тему фото,с языком,а взгляд то не изменился! гахар пишет: не поняла смайлика,это в мою сторону Запуталась я с этими смайликами,нормаль!
MOLOSSYIZAZII: ДЖАНА пишет: Не стоит разбирать данную собаку на запчасти Как раз из деталей всё и образуется. ДЖАНА пишет: Вот только взгляд этой собаки считаю породным. И я так считаю, только моловыразительным(просто на это тоже нужно обращать внимание). Не стоит резко разделять на породный и не породный.
Jer: ДархаН пишет: с высунутым языком и глазками ,как у Пьеро! да такой не видела ну разве что вот так
гахар: pak пишет: ОВАДАН АЗОВИЯ понравилась
ДархаН: pak пишет: Меня, честно говоря, за последнее время, поразила вот эта собака. И не только взглядом. Я продублирую ссылки в двух темах, в этой и про инбридинг 2-2. Чем? Странно ,что при таком инбридинге,такая собака получилась!
Kusaka: alabaika пишет: Я Вам показала фото породной суки с бывающим у нее иногда выражением лабрадора. Так я и пишу - порода всё чаще выглядит так, и мне это не нравится. Относительно недавно "азиаты" были другими. Не надо снова советовать мне читать стандарт. Стандарт, по идее, пишется с собак - ну так и поковыряйтесь в интернете, посмотрите фотографии "азиатов" за двадцатый век))
pak: ДархаН пишет: Чем? На вкус и цвет. Недостатки есть, но то что это сука и сука азиатка это 200% И то, что при таком инбридинге, кстати, тоже меня удивило, ведь предков можно всех рассмотреть, собака много поколений заводская.
ДархаН: pak пишет: что при таком инбридинге, кстати, тоже меня удивило,
леди: pak пишет: Меня, честно говоря, за последнее время, поразила вот эта собака. Ну да, хорошая "туркменка". Мне нравится.
ДЖАНА: pak пишет: Меня, честно говоря, за последнее время, поразила вот эта собака. Мне тоже понравилась, хотя выражение глаз - разное , соответственно ситуации MOLOSSYIZAZII пишет: Как раз из деталей всё и образуется. Я про собаку целиком. Просто обычно ставишь фото, пишешь про взгляд, а отвечают про обрюзглость Поэтому и написала, предвкушая так сказать MOLOSSYIZAZII пишет: И я так считаю, только моловыразительным На этом фото, несомненно, взгляд выражает хорошую погоду и приятное общество для нее на данный момент.
адис-аскер: Здесь суке 3года.
адис-аскер: А здесь ей же 7 лет...взгляд несколько другой...
ДЖАНА: Kusaka пишет: Вот классную иллюстрацию нашла - "взгляд маленького азиата". Аж до дрожи пробирает - по-человечески разумный! Всех от разного пробивает...
кот: Расслабьтесь. Идеальное выражение
BASIK: кот пишет: Идеальное выражение Точно ИДЕАЛЬНОЕ!!!
ДЖАНА: кот
an17: http://s017.radikal.ru/i415/1209/8d/d251b2e2bb16.jpg в 7 месяцев "выражение" не полностью правда) http://s009.radikal.ru/i309/1210/4b/043dd72e981c.jpg он же 8 мес http://s017.radikal.ru/i437/1211/03/123c996cfce4.jpg и "выражение" в 9 мес мож хоть немножко пордное?)
адис-аскер: an17 пишет: http://s017.radikal.ru/i415/1209/8d/d251b2e2bb16.jpg в 7 месяцев "выражение" не полностью правда) http://s009.radikal.ru/i309/1210/4b/043dd72e981c.jpg он же 8 мес http://s017.radikal.ru/i437/1211/03/123c996cfce4.jpg и "выражение" в 9 мес мож хоть немножко пордное?)
адис-аскер: кот пишет: Расслабьтесь. Идеальное выражение
лёка: Смешно сравнивать "аборигена" и заводскую собаку, странно что многие этого не понимают. Это РАЗНЫЕ породы! и приводить в пример "аборигена"(в аборигенистости которых я ооочень сильно теперь сомневаюсь) глупо. Время меняется, звёзды меняются, люди меняются, собаки МЕНЯЮТСЯ. Нет ни чего постоянного. С какого решили что всё должно быть как было 100-200-300 лет назад? И динозавры когда то на Земле жили и что? Мустанг отличается от лошади заводского разведения? Крузак 100 отличается от 200, каждая собака отличается от другой, и взгляды тоже. Собак смотрящий прямо и собак смотрящий из под лобья-разные. Выражение глаз зависит от многого. Ни МОЖЕТ СОБАКА БЫТЬ ВСЕГДА С ОДНИМ И ТЕМ ЖЕ " ПОРОДНЫМ ВЫРАЖЕНИЕМ" БЫТЬ.
zardak: лёка
Kusaka: лёка лёка пишет: Смешно сравнивать "аборигена" и заводскую собаку лёка пишет: приводить в пример "аборигена"(в аборигенистости которых я ооочень сильно теперь сомневаюсь) Если Вы сомневаетесь в аборигенном происхождении собак на выложенных здесь фотографиях (кстати, на каких именно?), то чем Вас смущает сравнение?
ДЖАНА: лёка пишет: Ни МОЖЕТ СОБАКА БЫТЬ ВСЕГДА С ОДНИМ И ТЕМ ЖЕ " ПОРОДНЫМ ВЫРАЖЕНИЕМ" БЫТЬ. Не правда Ваша Есть те которые нравятся лично, а есть чужие, отвратительные и плохие У них и глаза не такие, и характер не тот, и кусаются они потому, что лабры и дворяне тоже кусаются...Весьма гадкая и узкобокая позиция. Удивительно, что в таком случае сырость называют "обрюзглостью", удивительно, что у одних эту сырость видят, а у других нет. Круглые глазки у щенка, которые посоревнуются с выражением глаз кота из "Щрека", оказываются дрожь вызывают, и пишут это на полном серьезе.
Kusaka: Я могу сейчас накидать сюда фотографий стопроцентно заводских собак с отличным выражением, надо? Правда, вот незадача - некоторые из них похожи на аборигенных
Kusaka: ДЖАНА пишет: Есть те которые нравятся лично, а есть чужие, отвратительные и плохие А зачем передёргивать? Я, например, к своим собакам очень критично отношусь. И не понимаю людей, которые пишут "своя собака в любом случае самая лучшая". Самая любимая - да, но на недостатки надо объективно смотреть. ДЖАНА пишет: Круглые глазки у щенка В каком месте они круглые, стесняюсь спросить?
лёка: Kusaka пишет: Если Вы сомневаетесь в аборигенном происхождении собак Сомневаюсь ? Не, я точно знаю что в аборигенах течёт кровь возврата и теперь, после того как В Тад-ан уехали с моей подачи в подарок 2 суки=ещё больше засомневаюсь в аборигенах и после того как от щенка моего разведения в Туркмении родился 2 помёт-тоже засомневаюсь в их аборигенистости И для Вас наверно будет открытие НО!! не одна я отправляла туда собак Хвати уже гнать туфту про аборигенов. Если бы они были в резервации откуда не выйти и не войти, и если бы туда было не пробраться-тогда можно было бы говорить о ЧИСТОТЕ аборигенов, но в данное время=это ТУФТА!!
Kusaka: лёка Ваши собаки в отары отправлены? Можно о них где-нибудь почитать? Очень интересно. Но кстати, если Вы считаете заводских и аборигенных - разными породами, зачем же сами обеспечиваете метизацию?
ДЖАНА: Kusaka пишет: В каком месте они круглые, стесняюсь спросить? А опробуйте внимательней посмотреть И чем именно они "дрожь вызывают"? Дрожь не вызывает, но нравится вот это выражение, но полагаю вряд ли понравится многим
Kusaka: ДЖАНА пишет: И чем именно они "дрожь вызывают"? Внимательностью и разумностью. Я смотрела внимательно. У него не круглые глаза.
ДЖАНА: Kusaka пишет: Ваши собаки в отары отправлены? По Подмосковью давно уже отары ходят Вы думаете с ними собаки какие ходят? Здесь и покупают.
Kusaka: ДЖАНА Не говорите того, о чём не знаете. Кто-то в СА вывозит заводских. Но основа поголовья - местные аборигенные собаки.
ДЖАНА: Kusaka пишет: Внимательностью и разумностью. Я смотрела внимательно. У него не круглые глаза. Попробуйте абстрагироваться, и не замечая свой ник (что сложно) перечитать Вами написанное. И загляните в неразумные и невнимательные глаза других, конечно же не породных (в отличие от данного щенка) собак.
лёка: Kusaka Собаки подарены, где их будут использовать и кого метизировать=дело владельца. А что, по ВАшему настоящие "аборигены" в СА только в отарах? Странно, а кто тогда остальная масса? и наверно остальная масса как раз в той резервации что бы не дай бог отарных не испортить Не создай себе кумира, помните?
Kusaka: ДЖАНА пишет: И загляните в неразумные и невнимательные глаза других, конечно же не породных (в отличие от данного щенка) собак. Перестаньте передёргивать. лёка Собаки подарены, где их будут использовать и кого метизировать=дело владельца. Ничуть не сомневаюсь, что это дело владельца. Жаль, что нет информации, было бы интересно понаблюдать этих собак в работе - если они работают, а не сидят по вольерам в питомнике.
ДЖАНА: Kusaka пишет: ДЖАНА Не говорите того, о чём не знаете. Это Вы о чем? О том, что на поле, где мы проводим тренировки отары ходят, и тренировки мы там проводим именно потому, что эти поля выжрали овцы за последние 7-10 лет своего там присутствия, и трава, постриженная овцами под ноль очень для нас удобна, и их охраняют совершенно конкретные собаки.И выглядят они по-заводскому И отличить их от бегающих рядом же дворян можно именно по поведению в первую очередь, ну и конечно же по внешнему виду. Видимо Вы верите только в то, что сами считаете нужным, с Вами тяжело говорить. Попробуйте оглянуться вокруг, жизнь движется, и не всегда все так, как нам кажется
Kusaka: ДЖАНА пишет: Это Вы о чем? О том, что на поле, где мы проводим тренировки отары ходят Это я Вас не поняла сначала. Думала, Вы говорите, будто поголовье в СА формируется из вывезенных туда заводских собак)) А раз Подмосковье, то всё понятно.
ДЖАНА: Kusaka пишет: А раз Подмосковье, то всё понятно. А что именно понятно? ТО, что собаки рожденные в Подмосковье, и используемые дагестанцами по назначению (людьми которые зря собак кормить не будут), работают?
лёка: Kusaka пишет: было бы интересно понаблюдать этих собак в работе. Скорее всего как подарок уважаемого человека-валяются на травке задумчиво глядя лабродячьими глазками на горы и размышляют как будут захватывать аборигенистость в аборигении методом метизации. Вот долго терпела это идолопоклонничество по поводу аборигенов=задолбало уже. В России стабильное поголовье, которое разводится по определённому стандарту, ни один питомник уважающий себя не балуется с метизацией, а вот что можно сказать о метизации с теми же борзюками местными в СА? Кстати помню Вашего кобелька.
Bakkara: кот пишет: Идеальное выражение меня аж спарализовала с переляку,так вот она какая,чупакабра Kusaka пишет: накидать сюда фотографий давайте
Kusaka: ДЖАНА Какими дагестанцами? Что я пропустила?
лёка: Kusaka пишет: Думала, Вы говорите, будто поголовье в СА формируется из вывезенных туда заводских собак Ну в принципе....а что не так?
Kusaka: лёка пишет: Вот долго терпела это идолопоклонничество по поводу аборигенов=задолбало уже. Просто перестаньте ждать "этого идолопоклонничества", и оно перестанет Вам чудиться.
Kusaka: Bakkara Например, вот. Все из темы питомника Тохум, захожу туда порой полюбоваться собаками. Пацан 11 месяцев: Пацан 5 месяцев:
лёка: Kusaka Вот реально, мне на тех" аборигенов" ....это кое кто здесь зацикленно обсирает заводское разведение, может это Вам надо уже понять что это разные собаки?
Kusaka: лёка Где я "обсираю" заводское разведение? Это уже просто смешно. Вон сообщением выше даже посмотреть))))
лёка: Я азиаткО Неее, я лабродоркО Я овечкО
Батыр:
Kusaka: Батыр Классное выражение - задорный пёс, похоже?))
Батыр: Kusaka Ну помнится на БАпе вы его дочей кане корсо обозвали А так да задорныйКстати вывоз СА
Батыр: лёка пишет: Я овечкО Да ну брось.
Kusaka: Батыр пишет: Ну помнится на БАпе вы его дочей кане корсо обозвали Не помню, но отрицать не буду
лёка: Батыр пишет: Да ну брось Ну по фото то так смотрится, только ни кто ж не знает что она стояла и тихо закипала
лёка: Kusaka Дайте пожалуйста ссылочку где Вашего пёса можно посмотреть?
Батыр: лёка А у нее нет САО.Хотя....может и появились.
Аял: Люблю собак,которые умеют говорить глазами...выразительный,внимательный взгляд-это про Азиата,точно! Нравится мне. деловой взгляд Чуть высокомерный "знаю себе цену" Нагловатый любопытный взгляд дерзкий На форуме полно собак с взглядом ,трогающим сердце...
AvroraTan: Батыр пишет: Кстати вывоз СА
pak: Аял как точно расписали
леди: Батыр пишет: лёка А у нее нет САО.Хотя....может и появились. Вообще-то у неё две собаки из Азии. Кобель и сука.
адис-аскер: лёка пишет: Kusaka пишет: цитата: было бы интересно понаблюдать этих собак в работе. ЯКИМ Молодой кобель вполне заводского разведения водит и охраняет отары на ЧЕГЕМЕ,первый раз вышел на выставку в Ставрополе на монопородку и вполне нормально себя показал...ОН рабочий,но заводской !!!
Аял: лёка пишет: Я овечкО Не похоже
Kusaka: Не надо мне доказывать, что заводские не хуже аборигенных :) Я не собираюсь с этим спорить, тема вообще не об этом :)
лёка: леди пишет: Вообще-то у неё две собаки из Азии. Батыр пишет: А у нее нет САО.
Батыр: AvroraTan Танюша а что тебя так веселит ? Или тебе тоже в уши нас....и?Так просвяти !
AvroraTan: Батыр пишет: Или тебе тоже в уши нас....и? Чего-чего? Еще раз только русским языком. Батыр пишет: Танюша а что тебя так веселит ? Да, Катенька, настроение хорошее.
Аял: pak пишет: как точно расписали Ну я же имею подсказки,благодаря своим наблюдениям за ними.У кого какой характер,так и смотрят..Есть и нежные взгляды,кокетливые,испуганные.... ,если успеваю снять... Собаки заводские.
лёка: Хотя я слукавила. У меня кобель взгляд которого не меняется, играет, злиться, просто сидит-только по поведению понимаю что от него ждать-и я его боюсь, его не прочтёшь
pak: адис-аскер пишет: ЯКИМ Молодой кобель вполне заводского разведения водит и охраняет отары на ЧЕГЕМЕ И это заметно: корпус, конечности, общее развитие и физическая форма - любо-дорого посмотреть
адис-аскер: Kusaka пишет: Не надо мне доказывать, что заводские не хуже аборигенных :) Я не собираюсь с этим спорить, тема вообще не об этом :) Да не доказываем... а рассказываем.... не все так плохо в заводском разведении и Вам тоже нравятся заводские собы только оч.уж предвзято Вы как то к этому самому разведению....
лёка: Аял пишет: .У кого какой характер,так и смотрят.. в том то и дело
Батыр: AvroraTan пишет: настроение хорошее А!!!! Рада за тебя.
Аял: Kusaka пишет: Не надо мне доказывать Надо показывать.
адис-аскер: pak пишет: И это заметно: корпус, конечности, общее развитие и физическая форма - любо-дорого посмотреть Судил Шамиль Абракимов дал ему ЛК!
Kusaka: лёка Посмотреть можно на БАПе, но здесь вроде нельзя сторонние ссылки размещать. Только смысл смотреть? Оттого что они Вам не понравятся (покажутся метисами или ещё что) разве что-то изменится? Ни одну из этих собак я не привела в пример в этой теме. Более того, я здесь вывесила всего две (возможно, три) фотографии аборигенных собак и штук семь - заводских На всех мне нравится выражение у собак.
Аял: лёка пишет: его не прочтёшь Бывают такие...
адис-аскер: Kusaka пишет: Только смысл смотреть? Оттого что они Вам не понравятся (покажутся метисами или ещё что) разве что-то изменится? Ни одну из этих собак я не привела в пример в этой теме. А для чего форум????Чтоб обсуждать и общаться???
ДЖАНА: Kusaka пишет: Какими дагестанцами? Что я пропустила? Теми, которые здесь овец держут, пасут и режут на продажу. И местные азиаты им подходят. Только не надо проверять меня на знание географии. Какие народы населяют СА я знаю, благо училась в хорошей советской школе.
Kusaka: адис-аскер пишет: А для чего форум????Чтоб обсуждать и общаться??? Да, но не для того, чтоб яростно оффтопить.
лёка: Kusaka пишет: Да, но не для того, чтоб яростно оффтопить Это не БАП
Батыр: адис-аскер пишет: Вам тоже нравятся заводские собы Только немного другие Ростом ниже колена,плоскозвонкие. Вот заметила такую тенденцию,если собака выросла слабо сказать не породная тем больше понтов у хозяина.Тем больше от злости хочется обосрать достойных красивых собак.И настаивать на том,что вот у него саааамая настоящая функциональная собака.Только на выставках они выше оч.хор не получают.Все больше с хорошо уходят.Один раз муж спросил,а нафига малинуа уши с хвостом отрезали.
Аял: Kusaka пишет: Только смысл смотреть? Вот тебе и здрасьте... Надо смотреть,чтобы формировался свой взгляд на их взгляд.Чтобы не напороться ,в дальнейшем, на собаку с пустыми,бессмысленными глазами,ведь и в голове у таких пусто.
Kusaka: Батыр Парой страниц ранее есть фото заводских, которые мне нравятся. Если они Вам видятся "ростом ниже колена, плоскозвонкие" - у Вас что-то с глазами. Батыр пишет: Тем больше от злости хочется обосрать достойных красивых собак Не судите по себе.
Kusaka: Аял Я выложила в этой теме девять фотографий. Сколько ещё нужно, чтобы Вам хватило?
Аял: Kusaka пишет: Я выложила в этой теме девять фотографий. Видела. Еще давайте,если есть возможность. Пусть в теме будет больше постов с фотками,чем с бла-бла.
Kusaka: Аял Простите, но нет желания. Для примера хорошего, на мой взгляд, выражения - этого достаточно, ИМХО.
Аял: Kusaka Вот щенявку Вы показали,мала она еще,характер еще не проявился и взгляд неопределенный...
Kusaka: Аял Спорить не буду, своё мнение я высказала)
кот: Kusaka пишет: Простите, но нет желания. Для примера хорошего, на мой взгляд, выражения Дело не в том,заводские или аборигены. Многие заводчики получают собак с нормальным выражением,без сырости. У некоторых это не получается.На выставках сейчас пристально обращают внимание на сырость,думаю,что через пару лет сырых собак станет меньше. Сука ,1,5 года.Такая вас устраивает?
Kusaka: кот Да, нравится. Дело не в том,заводские или аборигены. Ну и я о том же талдычу. Но меня не слышат :)
pak: кот
кот: ДЖАНА пишет: Дрожь не вызывает, но нравится вот это выражение, но полагаю вряд ли понравится многим Мне очень нравится
ДЖАНА: кот пишет: думаю,что через пару лет сырых собак станет меньше. Равно как и пигмент, это не кардиомиопатия например, с ним можно работать и выправлять, просто грамотно подбирая партнеров, а не закрашиванием мочек носа фотошопом и маркером
Shana: Если только собака не сырая как мастино, то взгляд на фото,пожелание фотографа.. При этом умелый фотограф может как приукрасить, так и "убить" собачку. Хотя многие хоумфото и врагов не надо..
sergDin: Во, выражение, 4,5 мес.: да какие только морды они не корчат, судить по фото смешно)
ДЖАНА:
ДархаН: Тема скатывается на фарс!
Батыр: Kusaka пишет: Парой страниц ранее есть фото заводских, которые мне нравятся А где Вы видите,что речь идет о вас? Тем более Вы пишите,что вам нравится взгляд этих собак.
Kusaka: Батыр пишет: А где Вы видите,что речь идет о вас? Вы отвечали адис-аскер на сообщение, обращённое ко мне. Определитесь, что ли, о ком говорите. Мне нравится не только выражение этих собак, но и всё остальное. Я вообще-то написала в сообщении с их фотографиями, что захожу в тему питомника любоваться на них.
Shana: У каждого не только Свой азиат в голове, но и судя по теме, свое видение азиатского взгляда Мне периодически получается пофотать собак дружественного мне питомника, есть и свои фавориты по взглядам Молоденькая совсем азиатинка, метомарфозы настроения: ДурилкА http://fotki.yandex.ru/users/shantanielle-collie/view/502438/ Собака валяка)) http://fotki.yandex.ru/users/shantanielle-collie/view/502092/ Ну и собака ГрозноСсмотряка http://fotki.yandex.ru/users/shantanielle-collie/view/502093/
Аскор: Kusaka пишет: колмакова татьяна пишет: цитата: Не увидела. обычный взгляд кругленьких глазок маленького щенка. Только отчего-то уверена, что аналогичных фотографий у Вас не найдётся. Не аналогичное
Самарочка: Такие взгляды имеют место быть у собак с некрупными глазами и сухими веками, впрочем все как и в природе, хищники бывают и светлоглазые, но всегда с некрупными глазами и сухими веками (видимо в этом есть своя функциональность, раз естественный отбор к этому привел)...
Kusaka: Самарочка Только Вас щас тоже обвинят в идолопоклонничестве
zardak:
pak: Самарочка пишет: хищники бывают и светлоглазые, но всегда с некрупными глазами ну, кроме некоторых кошачьих и ночных хищников. рекламная пауза:
Самарочка: Kusaka Это мое мнение, в том числе и на своих собаках замеченное, понимаю что у каждого свой взгляд "на взгляд" Может быть кому то нравятся более сырые собаки и как следствие сырые веки, тут же одно с другим сцеплено, а потом думаю редко в какой породе идет отбор именно по выражению, скорее по общему фенотипу, сейчас многим нравятся собаки очень крупные, а у таких сложно держать золотую середину, чтобы и масштаб был и при этом глаза не мастифа... pak Индивидуальности имеют место быть...
Ениш: А, "выражение" -разве только взгляд? Может, всё же, нечто большее? Без анатомических породных особенностей, как ни гляди, а выражения, этого самого, не получится. ИМХО Если у собаки маленький разрез широкопоставленных глаз, сухие веки, хорошее наполнение под глазами -у неё никогда не получится "сладенько-дурашливого" выражения (ну, мне, вот, не доводилось видеть). Цвет радужки значения , особого, не имеет. Даже, наоборот -ореховый глаз более выразителен. Жёлтый-пронзителен. Совсем светлые и голубые в расчёт не беру. потому как, это из области недостатков и пороков.
Ениш: Самарочка , писала свой пост, ещё не читая Ваш.
AvroraTan: Навскидку
Мерлови: Одна и та же собака...
леди: Самарочка пишет: Такие взгляды имеют место быть у собак с некрупными глазами и сухими веками, впрочем все как и в природе, хищники бывают и светлоглазые, но всегда с некрупными глазами и сухими веками (видимо в этом есть своя функциональность, раз естественный отбор к этому привел)...
леди: pak пишет: ну, кроме некоторых кошачьих и ночных хищников. Крупные глаза у ночных хищников.
Madlen: лёка пишет: Я овечкО Да нуу... Я бы подальше отошла от такого взгляда.
Аял: Самарочка Ваши взгляды САО
Аял: AvroraTan пишет: Навскидку
Металбай: Я получила огромное удовольствие от увиденного - так много красивых, породных собак с породнми выражениями глаз и выразительной мимикой! Внесу и я свои ... Щенок 1,5 мес. - "Как мне весело и радостно...!" Тот же щен в 2 мес. " Я кобель-азиат!"
Elena: кот пишет: На выставках сейчас пристально обращают внимание на сырость на каких? кто эксперты? пару примеров для иллюстрации, плиз
леди: Elena пишет: на каких? кто эксперты? пару примеров для иллюстрации, плиз Внимание-то может и обращают, только на оценках и титулах это не сказывается.
АВС: лёка пишет: Вот долго терпела это идолопоклонничество по поводу аборигенов=задолбало уже. В России стабильное поголовье, которое разводится по определённому стандарту, ни один питомник уважающий себя не балуется с метизацией, а вот что можно сказать о метизации с теми же борзюками местными в СА? А можно и вот так сказать: Задолбало идолопоклонничество заводскими собаками. В СрАзии стабильное аборигенное поголовье, которое проходит свой жесточайший отбор как естественный, так и искусственный. Ни чабан, ценящий качества своих волкодавов, ни уважающий себя местный житель, по этой же причине не будут баловаться метизацией. А раздолбаев, пофигистов и мичуринцев в равной степени навалом, что в России, что в СрАзии. А вот сравнивать заводских и аборигенных лично я буду всегда. И теми заводскими собаками, которые будут наиболее сравнимы с аборигенными, и не только по экстерьерным показателям, всегда буду восторгаться.
лёка: Ну наконец то тема плавно, но верно пришла к вопросу- пучеглазость и сырые веки. Моё мнение что в поголовье много излишне сырых и пучеглазых собак.
Ениш: АВС пишет: А можно и вот так сказать: Задолбало идолопоклонничество заводскими собаками. А, такое явление имеет место быть?
лёка: АВС Собаками Казах Ити восторгаетесь? Чудненько-только основное поголовье тех тобетов-САО Российского разведения АВС пишет: В СрАзии стабильное аборигенное поголовье, которое проходит свой жесточайший отбор как естественный, так и искусственный. Гы, то же самое происходитт и с собаками привезёнными из России в СА, кто то выжил и приспособился-кто то сдох Кому как повезёт.
Утуш: Металбай пишет: Я получила огромное удовольствие от увиденного - так много красивых, породных собак с породнми выражениями глаз и выразительной мимикой! Ещё один пример заводской шоугёрл
Elena: леди пишет: Внимание-то может и обращают, только на оценках и титулах это не сказывается. как же тогда обращают?
лёка: Из СА завезли собак в Россию(СССР) на этом поголовье сформировали поголовье на котором работают люди до сих пор, но это уже НЕ собаки СА, это собаки Российского разведения схожие с собаками СА, но ДРУГИЕ. И назначение у них другое, про то что развитие собаки в какой то мере зависит от среды обитания думаю АВС Вам рассказывать не надо? Ну там про кормёжку, прививки, глистогонку, витаминки рассказывать? Не? Или да?
леди: Elena пишет: как же тогда обращают? В описании упоминают. У меня был как-то когнитивный диссонанс, когда слушала описание эксперта, полностью соглашалась со всеми описанными недостатками, коих было иногда прилично, а потом в конце бац - отлично!
Elena: леди пишет: В описании упоминают да толку то прочитали и забыли
Света К.:
Света К.: Взгляды это понятно! А вот меня НАПРЯГАЮТ черепушки круглые!!! Вот не могу!! Даже смотреть не могу Отторжение вызывают! Почему об этом? Слишком часто за последнее время в выставочных отчётах встречаются.
БАБУШКА: я думаю выразительность собаки зависит от ее настроения
колмакова татьяна: АВС пишет: Задолбало идолопоклонничество заводскими собаками. А нас давно уже задолбало идолопоклонничество аборигенными собаками.
мадам Брошкина: кот пишет: Расслабьтесь. Идеальное выражение Вот и сомнения и споров не вызывает
АВС: Ениш пишет: А, такое явление имеет место быть? Возможно, судя по посту, на котором я и посстроил свою аналогию. лёка пишет: Гы, то же самое происходитт и с собаками привезёнными из России в СА, кто то выжил и приспособился-кто то сдох Кому как повезёт. Сами чабаны и начальство чабанских хозяйств удавятся, но не будут покупать щенков и везти их из-за бугра. Везут в СрАзию щенков для заводских питомников и частных лиц. Вот в случае, если заводские питомники и частные лица будут щедры настолько, что бы дарить чабанам щенков, полученных от привозных российских... Но даже это не сможет повлиять на общую массу аборигенных собак. Заводские в этой аборигенной массе исчезнут бесследно. лёка пишет: Не? Или да? Да, говорите. Отличие безусловно есть, и при любом расскладе. Только вот когда это различие настолько явно, что не узнаёшь породу не только по характерным особенностям поведения, но и по внешним данным, то для себя делаешь определённые выводы. Сказать например какие?
Kusaka: колмакова татьяна пишет: А нас давно уже задолбало идолопоклонничество аборигенными собаками. Вам оно чудится.
колмакова татьяна: АВС пишет: Сами чабаны и начальство чабанских хозяйств удавятся, но не будут покупать щенков и везти их из-за бугра. Kusaka пишет: Вам оно чудится. Я регулярно крещусь, так что....
колмакова татьяна: Сейчас опять начнётся вечная байда об аборигенах и заводских. Достало.
Kusaka: колмакова татьяна В самом деле, я выставила в этой теме девять фотографий (в пример хорошего, на мой взгляд, выражения), на двух или на трёх - аборигенные собаки. На остальных заводские. Однако много раз услышала в свой адрес про идолопоклонничество. Это на каком основании? На основании того, что мне нравятся крепкие собаки без сырости? У меня у самой сыроватая аборигенная сука, от которой я не в бешеном восторге.
колмакова татьяна: Kusaka Да при чём здесь только Вы ?! Кроме Вас ещё хватает поклонников, которые даже в глаза аборигенов не видали, нахватались по вершкам, сами ни фига не знают - а гонору ...... И лечат всех подряд своими "знаниями". Как это достало, не представляете !
Дахмардак: Ениш пишет: Если у собаки маленький разрез широкопоставленных глаз, сухие веки, хорошее наполнение под глазами -у неё никогда не получится "сладенько-дурашливого" выражения (ну, мне, вот, не доводилось видеть). Редко, но бывает получается По жизни такой взгляд может сделать его участливым и даже добродушным
Kusaka: Дахмардак Ой нравится
ДЖАНА: Kusaka пишет: Однако много раз услышала в свой адрес про идолопоклонничество. А может стоит задуматься? Раз много раз уже слышали? Может стоит задуматься почему с БАПа люди убегали? Может от невозможности общаться конструктивно?
Ениш: Света К. пишет: Взгляды это понятно! А вот меня НАПРЯГАЮТ черепушки круглые!!! Вот не могу!! Даже смотреть не могу Отторжение вызывают! Почему об этом? Слишком часто за последнее время в выставочных отчётах встречаются. Так, из одного вытекает. И название этому имеется -инфантилизм.
Дахмардак: Дитёнок 2 месяца. Всегда сердитая морда лица. Сейчас постарше и ничего не изменилось.
колмакова татьяна: Ениш пишет: Так, из одного вытекает. И название этому имеется -инфантилизм. ДЖАНА пишет: Может стоит задуматься почему с БАПа люди убегали? Там пипец вообще. Просто секта. Реально.
Kusaka: ДЖАНА пишет: Может стоит задуматься почему с БАПа люди убегали? Я не хочу обсуждать БАП. ДЖАНА пишет: А может стоит задуматься? Раз много раз уже слышали? В чём же заключается это самое идолопоклонничество? Моё лично. На конкретных примерах из этой темы (об идолопоклонничестве мне говорили только в ней ).
Света К.: Ениш пишет: ак, из одного вытекает. И название этому имеется -инфантилизм. А то! И я о том же!
Дахмардак: Круглые черепушки- это да. Очень часто. Настолько, что в описании проскакивать стали выражения "слишком плоский череп"
AvroraTan: колмакова татьяна пишет: Там пипец вообще. Просто секта. Реально. В полнолуние приносим жертву, а каждую ночь проводим ритуалы, ага Казалось бы причем тут Лужков? (с) перефразирую - казалось бы причем тут БАП?
АВС: колмакова татьяна пишет: АВС пишет: цитата: Задолбало идолопоклонничество заводскими собаками. А нас давно уже задолбало идолопоклонничество аборигенными собаками. А куда Вам еще деваться? У Вас же заводское надо пропагандировать, что Вы успешно со знанием дела и делаете. Притом, очень хитрО, с учетом для своей пользы, возмущаетесь дабы что за азиат, который за кусочек лакомства свой облик теряет. Заводской это облик или облик предков аборигенов, которые Вас так задолбали? Кого же Вы разводите, если знать не хотите облик предков своих собак и ныне в СрАзии живущих? К чему стремитесь? Каков идел у Вас перед глазами? Представляю, вижу и читаю, как Вас раздражают темы о аборигенных собаках.
AvroraTan: Дахмардак не возражаешь, если выставлю это фото? Ох и взглядик у щенка
колмакова татьяна: АВС пишет: А куда Вам еще деваться? У Вас же заводское надо пропагандировать, что Вы успешно со знанием дела и делаете. Притом, очень хитрО, с учетом для своей пользы, возмущаетесь дабы что за азиат, который за кусочек лакомства свой облик теряет. Заводской это облик или облик предков аборигенов, которые Вас так задолбали? Кого же Вы разводите, если знать не хотите облик предков своих собак и ныне в СрАзии живущих? К чему стремитесь? Каков идел у Вас перед глазами? Представляю, вижу и читаю, как Вас раздражают темы о аборигенных собаках. Да мне никуда деваться вообще не надо ! Да, и я пропагандирую ХОРОШЕЕ заводское ! И горжусь этим, потому что жизнь на это положила в прямом смысле ! И да, меня просто бесит, когда всё заводское хают без разбора, а всё ОТТУДА, даже говно откровенное, - превозносят только потому, что оно ОТТУДА !!! А уж кого я развожу, да каков у меня идеал перед глазами - не Вам судить, мои собаки от разных производителей в количестве 7 штук, вывезенные в СА для работы со скотом, все с блеском доказали свою породность и соответствие предкам !
Дахмардак: AvroraTan Таким взгляд и остался у взрослой.
Эльвира: А что это за форум такой БАП? Его здесь часто вспоминают, а киньте ссыль ,плиз, если он конечно еще существует.
Kusaka: Кинула ссыль в ПМ.
колмакова татьяна: Дахмардак пишет: Таким взгляд и остался у взрослой. Да взгляд со щенка виден, с младенчества. Или тупенький щеночек, без мысли во взгляде, такая собака и растёт, или сразу по глазам видно - мозги есть у собаки. У такой собаки и у взрослой взгляд будет соответствующий.
ДЖАНА: колмакова татьяна пишет: Да мне никуда деваться вообще не надо ! Да, и я пропагандирую ХОРОШЕЕ заводское ! И горжусь этим, потому что жизнь на это положила в прямом смысле ! И да, меня просто бесит, когда всё заводское хают без разбора, а всё ОТТУДА, даже говно откровенное, - превозносят только потому, что оно ОТТУДА !!! А уж кого я развожу, да каков у меня идеал перед глазами - не Вам судить, мои собаки от разных производителей в количестве 7 штук, вывезенные в СА для работы со скотом, все с блеском доказали свою породность и соответствие предкам ! +1000
колмакова татьяна: ДЖАНА Даша, спасибо ! Ещё знаешь что меня бесит - эти разные-всякие "знатоки", превозносящие аборигенных собак, даже не подозревают, что те собаки, которыми они сейчас восхищаются, глядя на современные фотографии всяких экспедиций "оттуда" могут, вполне оказаться потомками наших же заводских собак, ассимилировавшихся в отарах ТАМ. В 80е - 90е года ОТТУДА вывезли их далёких предков, в России и на Украине в питомниках долгое время разводили, потом снова стали увозить ТУДА, а теперь пошла вторая волна....
лёка: колмакова татьяна пишет: Ещё знаешь что меня бесит - эти разные-всякие "знатоки", превозносящие аборигенных собак, даже не подозревают, что те собаки, которыми они сейчас восхищаются, глядя на современные фотографии всяких экспедиций "оттуда" могут, вполне оказаться потомками наших же заводских собак, ассимилировавшихся в отарах ТАМ. В 80е - 90е года ОТТУДА вывезли их далёких предков, в России и на Украине в питомниках долгое время разводили, потом снова стали увозить ТУДА, а теперь пошла вторая волна. +100000000 Только поклонникам не докажешь- как и любые фанатики ни чего замечать не хотят
Kusaka: колмакова татьяна Ещё знаешь что меня бесит - эти разные-всякие "знатоки", превозносящие аборигенных собак, даже не подозревают, что те собаки, которыми они сейчас восхищаются, глядя на современные фотографии всяких экспедиций "оттуда" могут, вполне оказаться потомками наших же заводских собак, ассимилировавшихся в отарах ТАМ. А что такого? Люди восхищаются собаками, а не их "аборигенностью".
ДЖАНА: Kusaka пишет: Я не хочу обсуждать БАП. А что так? Можно только то, что Вам угодно? Kusaka пишет: В чём же заключается это самое идолопоклонничество? Так это Вы должны знать, Вам об этом пишут.
колмакова татьяна: лёка пишет: Только поклонникам не докажешь- как и любые фанатики ни чего замечать не хотят Да по большому счёту и насрать ! Вот именно так и никак иначе ! Достало уже всё это так, что даже иной раз рта открывать не хочется. А "знатоки" всё лезут и лезут, как тараканы из всех щелей. Всё учат и учат, поливают помоями и поливают. Я бы вообще уже молчала и не лезла в подобные темы, потому что надоело одно и то же, но знаю сколько новичков эти темы читает, только поэтому пока ещё и влезаю - чтобы хоть не всем новичкам мозги засирали.
Ениш: колмакова татьяна пишет: меня бесит Тань, а, чего столько эмоций? колмакова татьяна пишет: эти разные-всякие "знатоки" Ты знаешь человека,что бы называть его "разным-всяким"? Чего так невежливо? если человек недавно на форуме, вовсе не означает, что он профан-новичёк в породе.
Эльвира: Вот тоже взгляд моей суки, в ночи вчера фоткала, а что выражает - не знаю, просто смотрит да и все, морда интересная вышла)))
колмакова татьяна: Kusaka пишет: А что такого? Люди восхищаются собаками, а не их "аборигенностью".
Kusaka: ДЖАНА пишет: Так это Вы должны знать, Вам об этом пишут. Нечего сказать, да? Ну и я об этом. А что так? Можно только то, что Вам угодно? Что? Кто здесь? Я в этой теме обсуждаю выражение среднеазиатских овчарок. А Вы что?
ДЖАНА: Kusaka пишет: Люди восхищаются собаками, а не их "аборигенностью".
Kusaka: ДЖАНА Спасибо, я эти фотографии видела.
колмакова татьяна: Ениш пишет: Тань, а, чего столько эмоций? Наболело. Ениш пишет: Ты знаешь человека,что бы называть его "разным-всяким"? Чего так невежливо? если человек недавно на форуме, вовсе не означает, что он профан-новичёк в породе. А я никого конкретно не затрагиваю, я обобщаю. И тех, кто мне звонит уже "наученный", и тех, кто на выставках с одними и теми же "знаниями" подходит, и тех, кто в продажах темы открывает про "щенков - туркменов" , у которых тот самый туркмен уже в надцатом поколении сидит, но ведь сидит же ! И много ещё кого я имею в виду ! И с того же самого БАПа я недавно опять вернулась под глубоким впечатлением. Отойти не могу никак.
ДЖАНА: Kusaka пишет: Что? Кто здесь? Весьма вежливо, как и сравнение Kusaka пишет: Да, осталось только оттянуть этой собаке веки и губы, ну и долбануть по голове чем-нибудь, чтобы перестала думать.
Kusaka: колмакова татьяна пишет: И с того же самого БАПа я недавно опять вернулась под глубоким впечатлением. От этого форума многие тоже под глубоким впечатлением.
ДЖАНА: Kusaka пишет: ДЖАНА Спасибо, я эти фотографии видела. Да несомненно, хотя справедливости ради, не все представители породы выглядят так. Очень понравился:
колмакова татьяна: Kusaka пишет: От этого форума многие тоже под глубоким впечатлением. Ну тут хоть в сотни раз людей больше, хоть с кем-то можно нормально поговорить, и тебя услышат, а не сразу грязью польют да высмеют.
Kusaka: ДЖАНА пишет: Весьма вежливо Может, ближе к теме всё-таки? А от я от Ваших советов и вопросов слегка в ступоре. И - хочется Вам этого или нет, но собаки, которые Вам, очевидно, не понравились, являются породными среднеазиатскими овчарками.
ДЖАНА: Kusaka пишет: Я в этой теме обсуждаю выражение среднеазиатских овчарок. А Вы что? Как славно и быстро приписали колмакова татьяна пишет: и тебя услышат, а не сразу грязью польют да высмеют. Вот странно, у меня такое же мнение
Kusaka: ДЖАНА пишет: Как славно и быстро приписали До Вашего ответа.
колмакова татьяна: Kusaka пишет: породными И как Вы ПОРОДУ определили ? Собрание собак, единой ПОРОДЫ на этих фото не наблюдается. ДЖАНА пишет: Очень понравился: А вот это реально ПОРОДА и эталон ! Вот если бы только подобными экземплярами ОТТУДА восхищались - я была бы в первых рядах !
ДЖАНА: Kusaka пишет: являются породными среднеазиатскими овчарками. Вот только обилие типов в этой группе очевидно. Кто из них породный по-настоящему?
Kusaka: ДЖАНА А САО и есть группа пород. И не надо их все под одну гребёнку.
ДЖАНА: Kusaka пишет: До Вашего ответа. Пусть будет так, если Вам так приятней
Kusaka: ДЖАНА пишет: Пусть будет так, если Вам так приятней Мне - совершенно всё равно.
zubari: Ениш пишет: Если у собаки маленький разрез широкопоставленных глаз, сухие веки, хорошее наполнение под глазами -у неё никогда не получится "сладенько-дурашливого" выражения (ну, мне, вот, не доводилось видеть). Цвет радужки значения , особого, не имеет. Даже, наоборот -ореховый глаз более выразителен. Жёлтый-пронзителен.
ДЖАНА: Приписывать потом это видимо привычка Kusaka пишет: И не надо их все под одну гребёнку. А как надо? И у кого из представленных собак породное выражение?
alabaika: Kusaka пишет: Спасибо, я эти фотографии видела. Ну и как? Нравятся?
леди: колмакова татьяна пишет: Там пипец вообще. Просто секта. Реально. А врать-то зачем? Пять человек держатся одних взглядов. Я модератор, мои взгляды далеко не всегда совпадают с этими взглядами и я спокойно высказываю свои. То же самое можешь делать и ты. Не в состоянии переспорить ВАНа? А тебе это надо? Там полно других разделов и тем, не только клубные. А вот то, что ты из-за обиды на ВАНа сливаешь весь форум, тебя не красит.
Kusaka: ДЖАНА пишет: И у кого из представленных собак породное выражение? Меня смущает только вторая снизу. Похоже, старая собака. ДЖАНА пишет: А как надо? Как надо что?
alabaika: ДЖАНА пишет: И у кого из представленных собак породное выражение? И какой они породы?(ДЖАНА Пост N: 5584)
Kusaka: alabaika пишет: Ну и как? Нравятся? Очень. Это среднеазиатские отарные собаки Таджикистана.
zubari: Света К. пишет: А вот меня НАПРЯГАЮТ черепушки круглые!!! Вот не могу!! Даже смотреть не могу Отторжение вызывают! И ещё межглазье узенькое ...у некоторых на профиль глянешь-супер, следующая фота в фас глаз в глаз смотрит. АВС пишет: Задолбало идолопоклонничество заводскими собаками.
alabaika: Kusaka пишет: Меня смущает только вторая снизу А что так? взгляд не из глубины веков? Kusaka пишет: Похоже, старая собака. Поэтому что?
колмакова татьяна: леди Лада, я читаю там темы, и прекрасно вижу, даже как относятся и отвечают тебе, хотя ты там и своя. И с ВАНом-то как раз я не спорю, и не собираюсь. Мы с ним прекрасно общий язык находим. Там хватает "контингента". И весь форум как таковой я не сливаю, просто очень уж удивительно, что там находят себя и остаются только те, кто хорошо умеет хаять современное заводское разведение.
alabaika: Kusaka пишет: Это среднеазиатские отарные собаки Таджикистана. Ааааа,епрст,так бы сразу и сказали,что эта порода ТАК называется
полная версия страницы