Форум » Разведение » О породном выражении. (продолжение) » Ответить
О породном выражении. (продолжение)
ДЖАНА: Конечно хорошо обсудить и этот вопрос, особенно по фотографиям. Скажите знатоки породы, породное ли выражение у этой собаки?
адис-аскер: Я не гоняла ,я много ездила по нашим степям интересовалась как собы работают и в каких условиях живут,общалась с людьми купившими у меня собак для работы...и сама видела как водили отару собаки...вот и все что могу сказать по этому поводу...спрашивала сколько собы могут с отарой проходить максимально в день...каждый раз разные ответы в разных районах,в более сухих степных районах больше расстояния в горной местности меньше...сама не гоняла но верю людям на слово
Акира: А у него есть взгляд из глубины веков?
MOLOSSYIZAZII: адис-аскер пишет: но верю людям на слово Пастухи - они как рыбаки. (шутка) адис-аскер пишет: я много ездила по нашим степям интересовалась как собы работают и в каких условиях живут,общалась с людьми купившими у меня собак для работы...и сама видела как водили отару собаки Любой опыт, даже чужой, лучше чем никакого. Спорить не буду, просто не понял смысла такого маршброска. Ещё достаточно заводских, близких к своим предкам аборигенам, способных выполнять их работу, не хотелось, что бы их становилось всё меньше и меньше. Вот отдают(продают) таких в отары, на охрану скота, а на выставки выводят и рекламируют других, вот где проблема.
адис-аскер: Ну собака подготовленная к ШОУ показу и собака работающая с овцами и лошадьми отличаются это бесспорно!Просто Шоу показ это праздник как то так....а работа в отаре это работа....но есть редкие экземпляры,кого удается с трудом уговорить привезти на выставку собаку хотя бы разок....
MOLOSSYIZAZII: адис-аскер пишет: Ну собака подготовленная к ШОУ показу и собака работающая с овцами и лошадьми отличаются это бесспорно! А когда-то САО была просто рабочая порода.
адис-аскер: MOLOSSYIZAZII пишет: А когда-то САО была просто рабочая порода. Да она и сейчас рабочая...но не везде....
адис-аскер: А если честно,то 90% питомников всерьез занимающихся разведением породы стремятся сохранить в азиатах те или иные рабочие качества,а10% заводчиков-разведенцев эти самые качества убивают в породе стремясь к большому и пушистому дабы заработать на этом, вот что плохо.....Казалось бы всего 10% а портят оч.многое....
леди: адис-аскер, откуда статистика по процентам?
АВС: MOLOSSYIZAZII пишет: Ещё достаточно заводских, близких к своим предкам аборигенам, способных выполнять их работу, не хотелось, что бы их становилось всё меньше и меньше. Вот отдают(продают) таких в отары, на охрану скота, а на выставки выводят и рекламируют других, вот где проблема. адис-аскер пишет: Казалось бы всего 10% а портят оч.многое.... Не потому ли, что в большинстве случаев на крупных выставках побеждают именно из этих 10%?
Elena: MOLOSSYIZAZII пишет: Пастухи - они как рыбаки. (шутка) возможно 50 км многовато, а вот 25-30 реально по нашим степям MOLOSSYIZAZII пишет: Вот отдают(продают) таких в отары, на охрану скота, а на выставки выводят и рекламируют других, вот где проблема ну не все и не совсем других...однопометников, например
guchali@jandex.ru: Что то разговор зашел далеко от темы! Тема то про взгляд "особый" - азиатский! Мое мнение совпадает с мнением Ениш - взгляд САО зависит от расположения глаз, их величины отсутствия сырости, ширины межглазья, заполненности под глазами... Но еще и от низкого постава шеи, мамнеры держать голову!!! Не представляю себе азиата с "эрделячим" поставом шеи, при этом имеющим этот самый "особый" взгляд!!! url] «[url=http://fotki.yandex.ru/users/guchali/album/323224/][/url]» guchali
zardak: На второй фотографии,взгляд боязливо-настороженный.
guchali@jandex.ru: zardak пишет: На второй фотографии,взгляд боязливо-настороженный. Я бы сказала - настороженно-изучающий, внимательный.
Эльвира: Глафира Ак Нукер- супер! красавица, и взгляд что надо!
Jer: klovi пишет: А стал ребёнок вот такой дамой и три Чемпиона Мира в её родословной не мешают ей работать. И называют её теперь там не Среднеазиатская овчарка,а Тобет Подтверждаю. Чемпионы не мешают работать Это дочка Тахмета из АС. ну и Уланы из РЛ
адис-аскер: леди пишет: адис-аскер, откуда статистика по процентам? Я статистикой не занимаюсь ....это я так примерно навскидку...по моим наблюдениям субъективно...за многие многие годы работы личное наблюдение не претендующее на точную статистику.....
адис-аскер: АВС пишет: Не потому ли, что в большинстве случаев на крупных выставках побеждают именно из этих 10%? Ну не сказала бы....работа оч.многих питомников доказывает что порода всеж таки рабочая еще а не просто ШОУ порода....Вот продажи на тех же птичьих рынках крупных сербернаристых азиатов с деланными доками это проблема...
адис-аскер: Elena пишет: возможно 50 км многовато, а вот 25-30 реально по нашим степям Возможно...но реально 30 км проходили в районе Маныча ну а там Калмыкия тоже... А как красиво рядом с табуном бежали азиаты загляденье!!!
Elena: Jer
Ю-ю: Jer пишет: Это дочка Тахмета из АС. ну и Улыны из РЛ Это Караш из Р.Л. , а вот ее Саратовская однопомепчица Касида
Kalif: в Астраханской области по степи отары в день проходят от 25 км до 50 км...в районе озера Маныч также примерно... Извиняюсь за отступление от темы,но,не знаю как в Астраханской области, но вижу как у нас пасут скот (овец,коз,крс), с 7 утра уходят на луга, поля и гуляют с ними (точнее стоят и кушают траву) до 11 дня, потом с 11 до 3 лежат у воды или в тени (так как в жару никого не пасут), с 3 дня до 7 утра идут потихоньку обратно к дому, за все это время стадо проходит максимум 5-7 км., травы на лугах и полях хватает на весь сезон с конца апреля по начало октября (до первого снега). Если скотина будет ходить по 25 км и больше, то она будет терять свой вес, а не набирать его (для скотины на откорм), а коровы и козы от такой пробежки точно не наедятся и не дадут нормальное количество молока.
леди: Kalif пишет: Извиняюсь за отступление от темы,но,не знаю как в Астраханской области, но вижу как у нас пасут скот (овец,коз,крс), с 7 утра уходят на луга, поля и гуляют с ними (точнее стоят и кушают траву) до 11 дня, потом с 11 до 3 лежат у воды или в тени (так как в жару никого не пасут), с 3 дня до 7 утра идут потихоньку обратно к дому, за все это время стадо проходит максимум 5-7 км., травы на лугах и полях хватает на весь сезон с конца апреля по начало октября (до первого снега). Точно так же на моей памяти пасли в тверской, ярослваской областях. И так же пасут в коломенском районе.
адис-аскер: Kalif пишет: Извиняюсь за отступление от темы,но,не знаю как в Астраханской области, но вижу как у нас пасут скот (овец,коз,крс), с 7 утра уходят на луга, поля и гуляют с ними (точнее стоят и кушают траву) до 11 дня, потом с 11 до 3 лежат у воды или в тени (так как в жару никого не пасут), с 3 дня до 7 утра идут потихоньку обратно к дому, за все это время стадо проходит максимум 5-7 км., травы на лугах и полях хватает на весь сезон с конца апреля по начало октября (до первого снега). Если скотина будет ходить по 25 км и больше, то она будет терять свой вес, а не набирать его (для скотины на откорм), а коровы и козы от такой пробежки точно не наедятся и не дадут нормальное количество молока. Я не специалист в области овцеводства и животноводства в целом...Я написала о том о чем рассказывали местные чабаны и кто держит скот и лошадей.Насколько я наслышана в разных районах нашей страны разные условия содержания и выпаса овец в частности,разные климатические условия,разные условия содержания лошадей...меня интересовал вопрос с кинологической точки зрения,насколько вынослив азиат в работе при отарах и табунах,я не животноводством занимаюсь, а практической кинологией и разведением САО в климатических условиях России с максимальным сохранением рабочих качеств как будь то по охране скота или жилища,так и сохранением высоких экстерьерных данных не мешающих породе быть рабочей.Кстати водят,охраняют и пасут САО одинаково хорошо,почему то некоторые считают что эта порода предназначена только для охраны, но не для пастьбы...
АВС: Тут, видимо, есть разница между обычным выпасом и перегоном. Но я перегон по 50 км в день не представляю. Марш-бросок не для салаг. адис-аскер пишет: некоторые считают что эта порода предназначена только для охраны, но не для пастьбы... Как европейские овчарки азиаты не пасут. Элементарные приёмчики, да, им под силу. Прошли несколько раз с чабаном на подгоне, смотришь, сами изображают нечто подобное. У взрослых собак учатся и многим другим действиям.
адис-аскер: АВС пишет: Как европейские овчарки азиаты не пасут. Элементарные приёмчики, да, им под силу. Прошли несколько раз с чабаном на подгоне, смотришь, сами изображают нечто подобное. У взрослых собак учатся и многим другим действиям. А зачем нам европейские овчарки если у нас есть уникальные свои отечественные собаки!Еще раз прошу обратить внимание на слово уникальные!!!Они одновременно и пасти могут элементарными приемчиками, как вы выражаетесь,и нести круглосуточную охрану работая в группе по несколько собак,я видела обычно 3-4 собаки.Выносливость оч.высокая оч.бдительны и нет сверхагресии при которой трудно управлять собаками.Так что я считаю во многом наши не уступают европейским овчаркам а в некоторых моментах,как надежная охрана и защита и превосходят европейцев!
Elena: Kalif пишет: травы на лугах и полях хватает на весь сезон ключевое, а в степи нормальная трава только весна и немного первая половина лета, (и то если дожди) вот и думайте куда иТить
nurturan: Elena пишет: вот и думайте куда иТить Видимо оттуда и характерное породное выражение у азиата: "Куда ж иТить... твою..?!"
Татьяна: адис-аскер пишет: Возможно...но реально 30 км То же слышала про 30 км., когда Тарзана привезли с отары (под Ростовом) он был худой, но как каменный, очень жесткий.
dollez: Это породное ? ( прошу самих соб не обсуждать )
адис-аскер: dollez пишет: Это породное ? Да!
полная версия страницы