Форум » Разведение » КАК И КАКИХ РАСТИМ ЩЕНКОВ. » Ответить
КАК И КАКИХ РАСТИМ ЩЕНКОВ.
габзила: вот много читаю, наблюдаю,слушаю и, очень непонятна теория, введеная последнее время в практику и упорно внедряющаяся многими заводчиками: тяжелых крупных щенков надо держать в худом состоянии, чтобы не поехали ноги.
адис-аскер: glorija пишет: вот я и подумала.может как раз газообразования...от не правильного питания....Как мы знаем как правильно сбалансировать..сколько овощей сколько каши,это мы все условно.но у собак видно все по другому...Я незнаю...но мне кажется,что как раз газообразования чаще может быть от натуралки,овощи,каши....от сушки меньше....Если бы была возможность проанализировать,как много собак питающиися сушкой погибли от заворота и сколько те кто питался натуралкой. Да нет,есть масса вариантов завернувшихся собак от корма,у меня на глазах собака(не моя)раздуваться начала от корма после еды,сразу дали много активированного угля и ношпу укололи,сдулась...при еде еще если заглатывает корм жадно много воздуха заглатывает...
Дом Семаргла: zardak пишет: Т.е. корма изготавливаются именно из качественного мяса? Смотря какие. Супер-премиума из обыкновенного. Например в отечественный Стаут помимо куринной муки ( поизводства Германия) входит говядина. Говядина- нормальная блочная заморозка.
Bakkara: GHJ пишет: Чем кормил?спрашиваю.-лучшими СК. Не надо вводить людей в заблуждение, натуральщики на тестах зубов теряют в 1000 раз больше Да и в работе по охране,на рукав,костюм, собаки на натуралке зубы теряют чаще,чем те кто растился на корме.
fanat: glorija! Не горюйте. Погодите малость. Прогресс (особенно на Западе) не стоит на месте. Обкатают технологию аэро и гидропоники и на кой-каких "независимых" странах испытают. Сухой корм - вчерашний день! Набор: 1 Лейка!!! 2 Ящик пузырьков с концентрированными питательными растворами 3. Инструкция по уходу за собаками (кошками) Утром вышел на крыльцо, взял леечку с препаратом и дальше по инструкции: Молодняк полить -одна концентрация, взрослых - другая. У кого шерсть не блестит - добавить в лейку особого раствораа пару капель. Главное - не перепутать собачьи растворы с растворами для овощей и фруктов, а то на помидорах быстренько шерсть вырастит и залоснится, а у собак лишние клубни появятся.
Ениш: адис-аскер пишет: при еде еще если заглатывает корм жадно много воздуха заглатывает... Кто ей мешает этот воздух отрыгнуть потом? про завороты, как всегда -куча вопросов и мало ответов... Дом Семаргла пишет: Например в отечественный Стаут помимо куринной муки ( поизводства Германия) входит говядина. Говядина- нормальная блочная заморозка. Оль, а процентное содержание немецкой муки, изготовленной по известной технологии -"ни грамма в отходы" и той говядины (кстати, не отечественной тоже. А, почему капиталисты её продали по демпинговым ценам, тоже вопросик)
Bakkara: zardak пишет: Неужели качество производства продукции для животных,превосходит качество продуктов для человека? Поверьте Ирина,в Европе продукты для собак,лучше чем для людей у нас Ни одна кормовая компания ,там,не будет рисковать плохими продуктами,это очень дорого,например в Канаде у одной кормовой компании, произошел збой в системе,и в партию корма попало витамина ,какого уже не помню,намнооого больше,одна собака погибла и несколько лечились, так люди подали в суд,и отсудили не много не мало 50000000уе,вот и думайте.выгодно ли компании рисковать здоровьем животного. А недавно читал у нас семинар,француз,проффесор ветеринарии,очень известная личность,кроме всех регалий он еще и практик,начальник питомника собак спасателей при пожарной службе Парижа,работающих по всему миру,а так же один из организаторов гонки ездовых собак на 1000 км,и неоднократный ее победитель,очень интересно было,все пересказать невозможно,но сводится все к пользе кормов, и конкретно все его собаки,и спасатели и бегуны на кормах,просто важно правильное кормление. А вообще этот разговор поднимается 1001 раз на форуме,и смысла в нем не вижу,так полялякать С ув. Алексей.
Ениш: Bakkara пишет: в Европе продукты для собак,лучше чем для людей у нас но, мы то живём не там... А, корма, кстати, даже произведённые ТАМ, но для НАС, разнятся по качеству с теми, что для внутреннего рынка.
адис-аскер: Ениш пишет: Кто ей мешает этот воздух отрыгнуть потом? Отрыгивают...согласна...но как предположение....
fanat: Держите меня семеро. На Западе продукты лучше... Как занавес открыли, так вся эта канализация к нам и приплыла. Да еще тамошние прохиндеи научили наших прохиндеев вешать лапшу по поводу качестваи пользы. Ей-ей ! Походу совсем за дураков держат... Синтетическое лучше натуального. (Интересно... че такого добавляют в еду, что народ ведется на такую байду) Прям дудочка в девять дырочек, которая разум и волю блркирует
Nik M: адис-аскер пишет: На искусственном вырастат искусственное.... дальше можно и не спорить...
zardak: Bakkara пишет: Поверьте Ирина,в Европе продукты для собак,лучше чем для людей у нас Ни одна кормовая компания ,там,не будет рисковать плохими продуктами, Тогда почему собаководы говорят,что кормить кормом дешевле,чем мясом? Значит натур.продукты дорогие,откуда в корме хорошее,недорогое мясо и другие добавки?Bakkara пишет: А вообще этот разговор поднимается 1001 раз на форуме,и смысла в нем не вижу,так полялякать Всегда внимательно читаю подобные темы и все сводится к ругачке,качественной информации О,01.
zardak: Bakkara пишет: продукты для собак,лучше чем для людей у нас Значит для людей тоже качество продуктов выше? Почему тогда они предпочитают ряд российских продуктов? Откуда данные,что куча всяких добавок в продуктах,на грани с ядами?
Bakkara: Теперь почему те же волки в первую очередь пожирают кишки и желудок, они(кишки и желудок) по простому - ферменты, а ферменты стимулируют обмен веществ,все просто,сначала ферментов,шоб срачки с запором не было,а потом белкового мяса до отвала ,и самое главное ,никаких игр и движений после этого,а крепкий и глубокий сон,вот и заворатами не страдают
Bakkara: fanat Как вы там писали "ты канешно вор авторитетный,но..." иногда перед тем как просто писать буквы, желательно книжку прочитать, о вкусной и полезной пище,хотябы,да на пару лекций сходить,умных людей послушать,хотя нафига,у нас и так все умные Гребаная Европа,Америка.Япония гниет гниет никак не згниет,только вот на жигулях с запорами никто че то ездить не хочет,тоету с мерсом подавай,ну или опеля хотя б
Elena: fanat пишет: такого добавляют в еду усилители вкуса, вызывающие аппетит, чем больше ешь - тем больше хочется
Bakkara: zardak пишет: что кормить кормом дешевле,чем мясом? чем правильным мясом Да,у нас оно по 8-10 долларов за кг,почему не знаю,почему к нам везут польскую свинину,почему она дешевле чем наша, не знаю zardak пишет: Значит натур.продукты дорогие,откуда в корме хорошее,недорогое мясо и другие добавки? Это у нас они дорогие,а в Европе,при ихней средней зарплате получается что и не очень дорогие. Так получилось что нам сейчас частенько передают сырокопченку из Германии-Италии,цена 6-8 евро за кг,обалденно вкусная,мясо чувствуется,у нас в два раза дороже,туалетная бумага чувствуется видимо в Европе контроль за качеством товару повыше
Bakkara: вон Игорь (КОТ) писал,у них роял под сто долларов стоит,русский,я так понимаю. у нас французский,стоит чуть более 50,разница между ними в качестве существенная,почему такая разница в цене,при том что в наш корм, включена доставка и разтаможка Думается мне что это наш бизнес,такой советский,украсть побольше,и при этом продать подороже.
fanat: zardak Чего нужно еще разложить , чтоб остальные 99,9 проц. усвоились. Состав до молекул, технология по граммам и сантиметрам производственный процесс по полушажкам. Наконец сам принцип более чем красноречив. Bakkara Я сам могу лекции читать. Во всяком случае по производственному процессу Примеров, где собаки от сухаря дохли, как мухи вагон и телега. Напр. на одном предприятии из 24-х вполне здоровых рабочих собак после внедрения "новаций" в течении полугода "ушли" 13 собак!!!! больше 50%!!!! .Жили себе жили. ничем не болели (так..по мелочи) И ... Корм "made in USA". Куда рекламации писать? Откуда денежки получать? (Неправда-ли наивные вопросы? Я ж пишу: за дураков держвт). Не! Кинологам по-кайфу. Не варить! Руководству не мотаться. Перечислил-привезли. Чистота! мух нет!(нет совсем). А собаки? Такая доля незавидная.... Их-то никто не спрашивает. Новых привезли. Даже если сушка намного дороже- ноль на массу. Хрен поймешь!Или на польцах даеш расклад: есть выходы на Дагестан. Головы, ноги, ливер... Кормить можно кучу собак почти бесплатно здоровой пищей. Ноль эмоций. Безнал. Привезли премиум класс. Волшебство. Мэджик. Я лично мес. 2 "учил" кобеля прожившего 5лет на сухаре от большого куска мяса откусывать. И вес не мог поднять года полтора (походу потравил кобелек сушкой себе весь ливер, т.к. не в коня корм был) . Тема тыщу раз поднимается?! Мало! Ежеднево надобно повторять.: "Синтетика-яд и явно не на пользу! Голову включите! Почитайте! Посчитайте!" Глядишь - на один мешок меньше купят. Только походу бесполезно. Объясняешь: В кубике Маги кроме ложки соли, щепотки мальтодекстрина и пары капель олеорезина больше нет нирена!!!! - Угу-угу! И... бегом в ближайший ларек за "Маги на второе"
natamodg: fanat Пример не убедительный, поскольку не пахнет "системой" - только частный случай, не более Могу привести другой пример (не ради защиты сушки, а ради отпора беспочвенным обвинениям). Тоже предприятие, тоже куча собак, побольше, правда, порядка 50-ти. Кушают сушку более 10 лет. Случай "массовой" гибели был только однажды - в прошлом году за пол-года ушло 9 собак, Но не от кормов, а просто врач поменялся (начальник тоже) - пришел бездарь и дрянь, если честно сказать. А вот про заворот Из 7-ми на моей практике случаев три - на натуралке, другие три - вне связи с приемом пищи (роды, вязка, т.е нагрузка налицо, но желудок ПУСТОЙ), происхождение - три совершенно не родственные друг другу кровные группы (чет троек много получилось но уж как есть...). Так что системы и здесь не просматриваю
Bakkara: fanat пишет: Я сам могу лекции читать. Это я уже понял fanat пишет: Примеров, где собаки от сухаря дохли, как мухи вагон и телега. Напр. на одном предприятии из 24-х вполне здоровых рабочих собак после внедрения "новаций" в течении полугода "ушли" 13 собак!!!! больше 50%!!!! .Жили себе жили. ничем не болели (так..по мелочи) И ... Это все ля-ля-тополя,то что тупые ветеринары списывают немощность в определении диагноза,на корм,ни о чем не говорит, нужны конкретные факты,справки,с печатью и подписью врача,так мол и так данная собака здохла потому что ела корм,но хрен кто такую справку даст,а вот языком молоть это да(вы видимо пропустили мой пост про случай в Канаде,я там ошибся,написал 50 тысяч,а на самом деле люди отсудили 50 МИЛЛИОНОВ,за просто сбой в системе производства) fanat пишет: Куда рекламации писать? Откуда денежки получать? У любой уважающей себя компании есть официальный представитель,с него и весь спрос,у рояла,например,была этой зимой проблема,даже не скормом а с грузчиками,они партию корма подмочили,потом он замерз,потом оттаял,естественно испортился,так вот всем кто обратился,корм быстренько и без проблем,с извинениями поменяли на нормальный.
Bakkara: Elena пишет: усилители вкуса, вызывающие аппетит, чем больше ешь - тем больше хочется Логику обьясните,на корме пишут,большими буквами, НЕ ПЕРЕКАРМЛИВАТЬ,смысл А еще пишут не мешать корм с другими продуктами,но наш народ читать не умеет,и усердно добавляет в корм всякую хрень,не думая что этим травит свою собаку,но виноват конечно же корм
Bakkara: natamodg пишет: Но не от кормов, а просто врач поменялся (начальник тоже) - пришел бездарь и дрянь, если честно сказать. Наташ,я тебя уважаю Гораздо проще ошибки персонала,ветврача,недосмотр списать на корм,и самому отвечать ни за что не надо
адис-аскер: Ну не знаю,может в Европе корма для собак и качественные и дешевые а вот продукты по настоящему натуральные для людей дороговаты...у меня родственники живут и рассказывали много чего....Из мяса натурального борщи они варят крайне редко оч.дорого....А полуфаб.кушают это дешевле....а что в них....???
guchali@jandex.ru: колмакова татьяна пишет: А все остальные родственники ? Если уж передаётся - то почему живы бабки и деды ? А бабки с детками могли и не иметь этой предрасположенности!!! Есть еще атавизм, мутации...(кроме питания, как не странно). glorija пишет: вот я и подумала.может как раз газообразования.. Моя подруга(очень хороший ветврач) говорит, что для профилактики заворотов хорошо каждые 10 дней давать собакам угольные таблетки - по 5г три раза в день.Щенкам по 2г. Но поскольку уголь адсорбирует не только газы, токсины, а и витамины и другое - давать его между кормежками.
Bakkara: адис-аскер пишет: Из мяса натурального борщи они варят крайне редко оч.дорого....А полуфаб.кушают это дешевле. Та ладнаааа
лёка: Кстати о мухах, а заметили что мухи сушку не любят отстали от цивилизации. Татьяна, как может быть неправильный объём мяса? За азиатов не скажу, сколько бы не давала мяса-норму им нужную съели, остальное прикопали -потом съели, но вот на примере некоторых пород наблюдала, мяса могут сожрать хась-3 кг, стаф-5 кг(завешено), пит-3 кг, естесна пережёр-естесна просто всё срыгнуто. Рубец азиатам давала всякими кусками и с кулак и мелко разанный и по половине рубца и по рубцу целому-ни разу не видела...заглатывания, как девицы на выданье стоят отгрызают по ещё меньшим кусочкам. Может проблема в пищеводе у моих, может большие куски не пролазят . Моё мнение собака не должна куски заглатывать .Хотя самой стало интересно, почему мои всё жуют даже куриные головы которые вообще по идее пролетать должны и то жуют.
Bakkara: лёка пишет: Кстати о мухах, а заметили что мухи сушку не любят чегой то,они разгрысть просто не могут,а яйцы не несут на нем,потому что сухой,личинки не разовьются, никогда не видел что б на батон,например,муха яйцы несла,в д...ме,на мясе пожалуйста,климат подходящий еще одно из преимуществ корма
леди: лёка пишет: Хотя самой стало интересно, почему мои всё жуют Мой тоже жуёт. А вот кот как раз склонен заглатывать. Тут кто-то писал, что коты не заглатывают.
fanat: natamodg про беспочвенность... Могу лишь из пищевых добавок, входящие в состав не только собачих кормов и которые запрещны практически во всех странах эту самую почвенность постромть. Теже олеорезины, усилители вкуса, подсластители, ряд ароматизаторов, ряд стабилизаторов, ряд консервантов производятся исключительно в Китае и Индии. По банальной ныче причине - неисчерпаемый человеческий ресурс (у нас тут собак не считают, а там... людей. Тож наверно поют про полезное производство) О вреде всей этой химии пишется везде. но "дудочка Нильса" творит чудеса. Может кто объяснит? Наглядно показано напр. воздействие на организм глутамата калия. Вот могилки тех, кто им "присаливал" борщик. А вот воздействие цукралозки, а вот бензоатика, сорбатика, ксантанчика.... У-У да! Вредно! Страсть какая!!! Но... Если все собрать в кучку. Полезно! Вишь какой румянец и шерсть лоснится. Ну и главный "козырь" - У-у зануда. Жить вообще вредно. no comment
zardak: fanat пишет: zardak Чего нужно еще разложить , чтоб остальные 99,9 проц. усвоились. Состав до молекул, технология по граммам и сантиметрам производственный процесс по полушажкам. Наконец сам принцип более чем красноречив. Не поняла.....Разве я Вам вопросы задаю? Заинтересует,спрошу и про это...В чем проблема?
полная версия страницы