Форум » Разведение » САО возрастом 10 лет и старше » Ответить
САО возрастом 10 лет и старше
MOLOSSYIZAZII: У кого живут САО десяти лет и старше, просьба поделится фотографиями(если есть, видео) с указанием происхождения.
колмакова татьяна: у меня есть http://cao-tayur.ru/pages/279/
Bakkara: наш любимчик Назар Бай Рада Кит(Дизель) 13-й год(Тау Бай - Кая Казах-Ит)
MOLOSSYIZAZII: колмакова татьяна На фото, какой у Зены возраст? Сука Bakkara Этот кобель давно запал в душу, отлично выглядет, РЕСПЕКТ! Спасибо за фото!!! Это очень известные собаки, приятно посмотреть на старую гвардию. Форумчане подключайтесь. Приятно видеть, что питомцы не смотря на приклонный возраст в хорошей форме и дарят радость общения своим владельцам. Да и пример положительный для остальных.
колмакова татьяна: MOLOSSYIZAZII пишет: На фото, какой у Зены возраст? последний ряд фотографий как раз за 10 перевалило ! Bakkara С Зеной смотрятся как однопомётники прямо !
АЛТЫНБАЙ: Хорошая тема, важная! Хочется, чтобы наша порода оставалась долгоживущей! Из моих личных 6 уже умерших собак, до 10 не дожила только одна, но она с детства была очень проблемной по здоровью собакой и первый раз собиралась умереть уже месяцев в 8.
MOLOSSYIZAZII: колмакова татьяна пишет: последний ряд фотографий как раз за 10 перевалило ! Извиняюсь, сразу не заметил. Ооочень упитанная(видимо апетит хороший ). Прекрасная сука.
MOLOSSYIZAZII: АЛТЫНБАЙ пишет: Хорошая тема, важная! Я тоже так подумал. АЛТЫНБАЙ пишет: Хочется, чтобы наша порода оставалась долгоживущей! И наследовалось это как можно чаще.
колмакова татьяна: MOLOSSYIZAZII пишет: Ооочень упитанная(видимо апетит хороший кушает меньше всех, вот такая склонная всю жизнь к полноте, буквально от мисочки еды раз в день полнеет. В каждой былинке витаминка
Bakkara: MOLOSSYIZAZII колмакова татьяна Зена колмакова татьяна пишет: смотрятся как однопомётники так родня ж,Дизель и с Зюлюмом очень в типе были,они как то в Кировограде каждый свой класс выиграли,очень похожи были.как однояйцевые
Bakkara: АЛТЫНБАЙ пишет: Хочется, чтобы наша порода оставалась долгоживущей! считаю что азиаты одна из немногих крупных пород которая может долго жить,хочется не упустить это с нашим разведением,очень тревожно становится когда азиаты умирают в 5-6 лет от сердечных заболеваний. Поэтому действительно интересно посмотреть на наших старичков подтягивайтесь люди
Балтек Гайрат: MOLOSSYIZAZII Отличная тема!
MOLOSSYIZAZII: Балтек Гайрат Спасибо! Побольше бы фоток.
Балтек Гайрат: Маруське моей немножко осталось, чтобы героиней темы стать. Так что как заслужим, так прибавим фоточек.
АЛТЫНБАЙ: Нашла фото своих уже ушедших собак, но снятых в требуемом возрасте. Вот моя любимая собака, не будь её, наверное, не было бы у меня сейчас азиатов. На этом фото 10 лет, прожила 12,5 лет. Диз-Дархан Ергелёх (Крёз х Эфа Диз-Дархан). 1993-2005г. Эмирбек (Аждар х Гульшер). 12 лет на фото. Прожил 13,5 лет. Патимат (Хан-Гирей х Инджи). Ровно 10 лет на фото. Прожила 10,5 лет.
MOLOSSYIZAZII: Балтек Гайрат MOLOSSYIZAZII пишет: Побольше бы фоток - Это не конкретно к Вам, а вообще. У меня тоже одна молодежь, двум почти по 9 лет и одному 8,5.
Балтек Гайрат: MOLOSSYIZAZII пишет: Это не конкретно к Вам, а вообще. Да я поняла. Просто очень уж хочется, чтобы все мои собаки могли попасть в эту тему.
MOLOSSYIZAZII: АЛТЫНБАЙ АЛТЫНБАЙ пишет: Эмирбек (Аждар х Гульшер). 12 лет на фото Выражение вожака, умудренного опытом.
MOLOSSYIZAZII: Балтек Гайрат пишет: чтобы все мои собаки могли попасть в эту тему. От всей души, всем этого желаю.
кот: Bakkara пишет: так родня ж,Дизель и с Зюлюмом очень в типе были,они как то в Кировограде каждый свой класс выиграли,очень похожи были.как однояйцевые Ага,видно было,что братья и Дизель мне тогда очень понравился Головы очень красивые,Зена,Зулюм,Зантари и Дизель- по голове ,да и по всему остальному очень сильные ,настоящие, без гламурного налёта Не в обиду сказанно,но сейчас в Сыктывкаре таких голов ,как у Зены я не видел,может конечно они и есть,но мне не попадались
adgolow: ( 11 лет и 4 месяца)
MOLOSSYIZAZII: adgolow Красавица .
natamodg: Почему-то захотелось поучаствовать в этой теме Моим старичкам 10 стукнуло 2 года назад почти совсем недавно Валики не стало но Вулкан ещё жив и радует нас - воспитывает очередную партию молодежи Валика 10 лет 11 лет Вулкан 10 лет 11,5 лет здесь они еще вместе но они всё-таки от нас уходят.. их жизни короче наших...
лёка: Саш проводишь изыскания" Какие были и что стало?"
MOLOSSYIZAZII: лёка пишет: проводишь изыскания" Какие были и что стало?" Да нет, это и так уже очевидно, что разница огромная. Просто интересно стало посмотреть на тех самых действительно САО, которые жили и живут свой положенный срок, а не дожиный 7-8 лет. И ведь действительно приятно посмотреть на этих собак, чьи фотки в этой теме. Может новички посмотрят да что нибудь поймут, а то ведь видят только тех, которые на выставках звездят и думают, что такой и должна быть САО. natamodg Спасибо за фото.
ДархаН: Хорошая тема! Не понимаю,почему так мало фото ставят? Странное ощущение,но все выставленные собаки чем то схожи,не кажется ли?Я бы сказала даже однотипны...
Anna: Афи Кайдар Зоча (Икар х Яна) Вот так весело мы справляли рождество Это ей было примерно 5 лет А это её последняя фотография, за день до...... , если бы не опухоль, думаю прожила бы ещё годочков......Глядя на неё, люди не верили что ей 10 лет.
klovi: Азим Шахраз Клови прожил 16 лет. Родился в 1992,не стало в 2007
леди: ДархаН пишет: Странное ощущение,но все выставленные собаки чем то схожи,не кажется ли?Я бы сказала даже однотипны.. Они не однотипны, они породны. ВАН в теме выставки Достояние Отечества правильно написал, много стало не породных, дворковатых собак.
Алёна: Моя первая азиатка 11,5 лет- Аислу (Се'Нат из Ярославля Рахым Х Цибаш Ануш) все еще не сдается- очень активная, охраняет двор, цыплят пасет, чтоб воронье не растащило :)
Иветта: Алёна пишет: Моя первая азиатка 11,5 лет- Аислу (Се'Нат из Ярославля Рахым Х Цибаш Ануш) все еще не сдается- очень активная, охраняет двор, цыплят пасет, чтоб воронье не растащило :) Какая умница! ТТТ просто слов нет
MOLOSSYIZAZII: леди пишет: Они не однотипны, они породны К ним не притянешь и за уши схожесть с другими породами. Просто в последнее время на породность мало внимания обращают. Больших красивых собак много, а вот породных становится меньше. Алёна пишет: Моя первая азиатка 11,5 лет- Аислу
АЛТЫНБАЙ: АЛТЫН АЙГУЛЬ (Екимен х Диз Дархан Ергелёх). На этом фото больше 12 лет. Прожила, если не ошибаюсь, почти 14 лет.
sandokan: У меня фоток в пожилом возрасте нет... Поэтому могу только на словах описать. 1. Арзас - привозной кобель, усыпили почти 10 лет назад поэтому маму-папу не помню. Возраст был 15 лет и 3 мес. Впал в маразм и не ел, отказала поджелудочная - поэтому приняли такое решение. 2. Барби Саксония (Езон х Айгуль) умерла в 13,5 лет. 3. Гайде Сандокан (от нашего Дервиш Рем Бая - линия Гаплана, Карима, Аюры) умерла нынешней осенью в возрасте почти 12 лет. (недожила до Д.Р. всего месяц) 4. Багира - импорт Узбекистан - живет у знакомых, сейчас ей 9,5 лет.
еч Ван: Всегда был уверен и уверен до сих пор, что нормальный "азиат", чьё здоровье не надорвано боями, тяжёлыми травмами или инфекцией, должен жить порядка 18 лет. Ну уж никак не меньше 15 ! А если 12 лет сейчас считается достижением, то в том вина или хозяев, или заводчиков.
кот: еч Ван пишет: Всегда был уверен и уверен до сих пор, что нормальный "азиат", чьё здоровье не надорвано боями, тяжёлыми травмами или инфекцией, должен жить порядка 18 лет. Ну уж никак не меньше 15 ! А если 12 лет сейчас считается достижением, то в том вина или хозяев, или заводчиков. Человек тоже должен жить около 100 Покажите сао 18 лет,пожалуйста
леди: кот, несколько лет назад несколько раз в интернете сталкивалась с фотографиями 17-летних кобелей. Сейчас уже, конечно, не найду. Вот тут только один задохлик имеется http://caodog.ru/index.php?topic=58.msg5453#msg5453
R@man: оч хорошая тема
Ратонка: Тема здоровская ! Знакомьтесь : просто любимая соба Парма Алсу-Алабай ( короче Пани) возраст 10 лет и 5 месяцев
Ратонка: Очень извиняюсь , если не получилось загрузить фото или что-то не то , не знаю как , все методом тыка
MOLOSSYIZAZII: Ратонка пишет: Парма Алсу-Алабай ( короче Пани) возраст 10 лет и 5 месяцев Азиаточка .
MOLOSSYIZAZII: еч Ван пишет: Ну уж никак не меньше 15 Я думаю 15 - это реальный потенциал для САО, но жизнь вносит свои коррективы. Питание, экология, ограниченность в пространстве, густозаселённость играют не последнюю роль в продолжительности жизни наших собак. Первый мой кобель азиат(Акташ) прожил 16 лет полноценной жизни, жаль фото нет. И скажу, что был не мелок: 77см в холке и весом кг 65.
sibdvor: Хорошая, добрая темка! MOLOSSYIZAZII Заслуженные наши пенсионеры - ветераны - старички. Всю свою жизнь они с нами, со своей собачьей любовью и преданностью. У меня тоже живёт кобель 13-й год, самые свежие фото - прошлогодние, их пока ставить не буду. В ближайшие дни отфотаю, поставлю. Ничё такой. Активный, хорохористый, душевный.
MOLOSSYIZAZII: sibdvor Ждем фото.
Звезда Турчанки: еч Ван пишет: Всегда был уверен и уверен до сих пор, что нормальный "азиат", чьё здоровье не надорвано боями, тяжёлыми травмами или инфекцией, должен жить порядка 18 лет. Согласна на 1000%.
еч Ван: MOLOSSYIZAZII пишет: Я думаю 15 - это реальный потенциал для САО, но жизнь вносит свои коррективы. Питание, экология, ограниченность в пространстве, густозаселённость играют не последнюю роль в продолжительности жизни наших собак. Угу. Избыточность питания с раннего возраста приводит к завороту желудка и дефектам развития скелета. Ориентированность на бои ("тестирования") и пренебрежение к дрессировке обусловливают выгуливание в городе только на поводке, т.е. гипокинезию. Лень и глупость ("ах, я же не смогу сбалансировать питание, и времени на готовку пищи у меня нет!") имеют следствием кормление сушняком. И одних только этих факторов предостаточно, чтобы сильно укоротить век даже очень здоровой собаки.
fanat: цитата: "Ориентированность на бои ("тестирования") и пренебрежение к дрессировке обусловливают выгуливание в городе только на поводке, т.е. гипокинезию" Содежание в городе вообще много к чему приводит. Эгоистичное "Я!! Я хочу!!!" "я хочу нвучить Азиата в... дудку дудеть" тоже к какой-ниб болезни приводит. И... не только Азиата.
еч Ван: fanat пишет: Эгоистичное "Я!! Я хочу!!!" "я хочу нвучить Азиата в... дудку дудеть" тоже к какой-ниб болезни приводит. И... не только Азиата. Простите, а Вы чего хотите? Драк? Злобы на цепи? И всё? Не слишком ли убогие желания?
Elena: Всем известная Жанна Д-Арк из Русской Легенды 1995-2009 гг.
леди: fanat, тестирование - это когда пару раз в жизни. Молодой и зрелый пёс. А регулярные "тестирования" - это как большой спорт. Экстремальные ПЕРИОДИЧЕСКИЕ нагрузки на сердце и нервную систему. Собачки изнашиваются довольно быстро.
Ivan88: леди пишет: А регулярные "тестирования" - это как большой спорт. Экстремальные ПЕРИОДИЧЕСКИЕ нагрузки на сердце и нервную систему. Собачки изнашиваются довольно быстро. Исходя из этого возникает вопрос к господам бойчатникам - многие ли собаки регулярно тестировавшиеся (особенно знаменитые бойцы) перешагнули порог 10-12 лет?
леди: Ivan88, дед моего кобеля Арай перешагнул. Отец Алар - нет.
Черукай: моё (Алекс х Айгюль) проблемы со здоровьем начались в 14 лет-стал хуже видеть и слышать,начал спотыкаться,на боку появился жировик.В 13 лет был бодр и весел,бегал,воспитывал молодёжь. его мама-Айгюль прожила 15 лет(1992-2007).Фото на бумажных носителях((.Есть вот такое-ей здесь 11,5 лет.Это после выставки В 14,5 умудрилась поколотить свою вечную соперницу,явилась со счастьем на морде и рыжей шерстью во рту... Обе собаки содержались на натуральном питании,дрессировка тоже была тогда в обязательном порядке.Вот худенькими не были
колмакова татьяна: Ч-Юзбаш из Александровой Слободы, почти в 10 лет от него были ещё щенки, в 10 лет ещё 100% был жив, сейчас уже не могу сказать.
MOLOSSYIZAZII: колмакова татьяна Желательно в этой теме ставить фото в соответствующем возрасте. Так как хотелось бы, что бы тема была более информативная. Вот мне бы было интересно(без скрытого смысла) посмотреть фото Юзбаша в 10 лет, а еще больше видео.
MOLOSSYIZAZII: Черукай Спасибо за фото. Если можно скиньте происхождение этих собак, более развернутое(можно в личку).
колмакова татьяна: MOLOSSYIZAZII пишет: Вот мне бы было интересно(без скрытого смысла) посмотреть фото Юзбаша в 10 лет, а еще больше видео. Видео есть в 6 лет, потом вряд ли. Фото наверное, тоже. Я его видела примерно лет в 8, точно не помню - он выглядел почти так же, только потёртости на лапах были очень сильные, но тому есть причины - он бОльшую часть жизни провёл в небольшом вольере, выходил только на выставки и съёмки.
Л.В.: у моей девульки рожд. в январе 2011. папашка рожден в сентябре 1999 надо собраться съездить его сфотографировать сейчас, у меня последние его фото, когда ему было 6 лет. а вообще я много САО знаю, кому за 10 (было, есть) и нескольких до 17, фото в этом возрасте нет моя "ушла" в 12 (так сложились обстоятельства, была бодра, не болела...)
fanat: Александр Николаич! Вы все про "богатый внутренний мир Азиата" и какое-то маниакальное желание научить его " еще чему -нибуть"? Э-э-э... Впрочем по-малу становится ясно, кто из мальчиков и девочек был завсегдатаем заведеньица близ ул.Гиляровского. Да-с. Не дают покоя лавры того-самого Дедушки Дурова? И то верно! Любил старичек учить своих зверушек всяким там штучкам-дрючкам. Помнится даже поросенок листал страницы книжек, а гусь считал на потеху детворе (или наоборот). Только потеха, это кода гусь один. А когда целая стая гусей-счетоводов? Караул!!! Впору программу 1С переписывать. Однако ребятишки выросли, но все так же смотрят в рот "Дедушке Дурову", который почему-то предпочитает нынче "кататься" не на свинье, а на Азиате... леди! Маленький нюанс: собака тестируется и тогда, когда сама "горит желанием" размять тело и душу. А Азиатов-бойцов "кому за 10" десятки. Многие темы изобилуют "легендарными" "известными" и "просто" Азиатами.
Bakkara: Классная тема Все ветераны понравились респект владельцам еч Ван пишет: должен жить кому должны кот пишет: Покажите сао 18 лет присоединяюсь,покажите СВОЕГОсао.правильно выращенного и воспитанного ,в таком возрасте,нету? ну тогда и не надо ля-ля. про себя,наш кобель,которому 13-й год,всю жизнь на сушке,дома у меня сидит его дочь,девятый год,(на сушняке) все предпосылки перешагнуть 10-ти летний рубеж на лицо еч Ван Перестаньте ,плиз,наполнять добрую и плозитивную тему своими познаниями,есть что показать по теме,милости просим,нет,увольте,поднадоела ваша теория,чес слово,умничайте в своих прикрепленных темах,там где вам нельзя делать замечания по делу,а то забанят Можете не отвечать,лучше создайте тему в "стрелкек" там продолжим если что Алексей.
fanat: Bakkara! Мы с ВАНном по "сушке" заодно. Так шо сразу кричите : "ЗДАЕМСУ!!!"
еч Ван: fanat пишет: Вы все про "богатый внутренний мир Азиата" и какое-то маниакальное желание научить его " еще чему -нибуть"? Э-э-э... 1) Знаете, мне маниакальным кажется увлечение боями. И не без оснований. Неоднократно имел сомнительное удовольствие наблюдать, как во время собачьих схваток колбасит вроде бы довольно спокойных в обычной жизни "бойчатников". Полагаю, что под этим моим подозрением с удовольствием подпишется туча специалистов в области психологии человека. 2) Обучение собаки, как Вы пишете, "всяким там штучкам-дрючкам" имеет первостепенной целью сделать собаку интересной в общении. Собственно, среди людей мы ведь тоже выбираем для общения тех, кто ближе прочих к нашему уровню развития. 3) fanat пишет: собака тестируется и тогда, когда сама "горит желанием" размять тело и душу Круг интересов собаки во многом формируется её воспитателем. Если кроме тела и души у неё развивали ещё и интеллект, то ей становится очень даже интересным процесс познания чего-то нового. 4) Мне в дрессировочной практике не единожды попадались люди, которые испытывали что-то типа комплекса неполноценности, когда до них в ходе занятий доходило, с какой проницательностью думают и как управляют ситуацией их "азиаты". Так что я вполне понимаю людей, опасающихся научить своих собак чему-то "лишнему". А то ж как бы не опозориться, играя с ними в шахматы, не так ли?
еч Ван: Bakkara пишет: наш кобель,которому 13-й год,всю жизнь на сушке,дома у меня сидит его дочь,девятый год,(на сушняке) все предпосылки перешагнуть 10-ти летний рубеж на лицо САО - не первая порода в ряду тех, чей запас здоровья таким же образом эксплуатировали в былые годы и, в итоге, довели до ручки.
Металбай: еч Ван пишет: 4) Мне в дрессировочной практике не единожды попадались люди, которые испытывали что-то типа комплекса неполноценности, когда до них в ходе занятий доходило, с какой проницательностью думают и как управляют ситуацией их "азиаты". Так что я вполне понимаю людей, опасающихся научить своих собак чему-то "лишнему". А то ж как бы не опозориться, играя с ними в шахматы, не так ли?
fanat: еч Ван! ну-у ежли Вы про "шахматы" и др. "нравствено-моральные нормы", как говорится "опять мимр кассы". Вы в армии были? иль хоть а милиции? О чем говорят в казарме или участке? Там же ве по уставу, по приказу, и после двух лет в голове одно "ать-два". И вы предлагаете и Азиату пойти той же тропкой? Нет свободы- нет Личности! Попробуйте поговорить с немкой после "сидеть-лежать-стояния"... Закрой рот, Дура! Я уже все сказал! А с Азиатом после боя... Че Брат, больно? -Нормаль!!!. Лихо я тому фраеру сегодня? И в глазах опять загорелся тот огонь котор. греет и Азиата и Хозяина. Один позитив и предшахматное настроение!
Балтек Гайрат: Хорошая тема переходит в нудятину...
еч Ван: fanat пишет: Вы в армии были? Два года потратил напрасно. Не понравилось. fanat пишет: И вы предлагаете и Азиату пойти той же тропкой? Нет свободы- нет Личности! Софистика чистой воды. Дрессированная и воспитанная собака сама ограничивает свою свободу знанием определённых правил, удобных для её хозяина. И чувствует себя при этом свободной. А Вы "свободную личность" с поводка не спускаете вне пределов двора или абсолютного безлюдья - чем не прогулка в кандалах?
ирина у: у меня по соседству живет Сарыжа 15 лет ей уже, происхождение Пирак * Санди, сейчас тяжеловато ноги подводят, грызет кости, живет и радуется жизни, фото нет...
леди: fanat пишет: И вы предлагаете и Азиату пойти той же тропкой? Речь о "научить", а не "выдрючить"
Металбай: Indora Metal(1993 -2003) El Rashid Ahmed Djivo(1995-2008)фото в 12,5 лет Raš Simba Metal (1998 - 2011)дочь Индоры и Рашида, фото в 9 лет Симба в 12,5 лет
Bakkara: еч Ван
Bakkara: Балтек Гайрат пишет: Хорошая тема переходит в нудятину... вот и мне не понятно,нету по теме,проходи мимо,нет надо обязательно в муку пукнуть
Балтек Гайрат: Карай (Рахмет Х Айка 2) вл. Репях г.Кировоград. Возраст 12 лет на фото. Вице Чемпион Украины. Алтын Кумлы Карагуш (карагез Х Алтын) вл. Окорочкова. На сегодняшний день ему 12 лет. На фото около 6. Бронзовый Чемпион СНГ. Ivan88 пишет: многие ли собаки регулярно тестировавшиеся (особенно знаменитые бойцы) перешагнули порог 10-12 лет? Ну вот и ответ на Ваш вопрос. Карай, знаменитый боец, перешагнул, Карагуш. Но они все ж - исключение из правил. Кто-то уже говорил о большом спорте. Это действительно так. Нагрузки на сердце тренировками-боями, да и фармой делают свое дело.
Bakkara: Балтек Гайрат пишет: Карай ( красавчик
Балтек Гайрат: Bakkara пишет: красавчик Я счастлива, что мне удалось застать его живым.
MOLOSSYIZAZII: Металбай Родные лица . Балтек Гайрат пишет: Карай
Металбай: Балтек Гайрат пишет: Карай (Рахмет Х Айка 2) Балтек Гайрат пишет: Алтын Кумлы Карагуш (карагез Х Алтын) MOLOSSYIZAZII пишет: Родные лица
Elena: Металбай
кот: Лоле 10 лет,на фото 9,5.
Металбай: кот пишет: Лоле 10 лет,на фото 9,5.
колмакова татьяна: кот пишет: Лоле 10 лет,на фото 9,5.
Света К.: Рахат Кара 11лет (Миранда Кабо/Ак Жан Симаргл) Миранда Кабо,сколько на фото не знаю,дожила до 13(Агай/Арна Акта)
Алтын Таш: Эстер( Азсогдиен Айхан Х Фирюза) - не дожила до 12 лет 2,5 месяца. Ее дочь Даггуш( Рахмет Х Эстер), на сегодня ей 11 с половиной лет. До сих пор дерется (по собственноцй инициативе, провоцирует молодежь- у нее после драк повышается настроение ). Последний помет из пяти щенков родила в 10 лет. Всех выкормила и вырастила. Фотки что-то не грузятся....висит. Чуть позже значит сделаю... Оксана
Алтын Таш: Даггуш Ханум. Фото сделано этой зимой а это сейчас
Звезда Турчанки: Алтын Таш пишет: До сих пор дерется (по собственноцй инициативе, провоцирует молодежь- у нее после драк повышается настроение ). Последний помет из пяти щенков родила в 10 лет. Всех выкормила и вырастила. Оксан, ДАГГУШ - красавица, умница - возраст на ней не отражается (ТТТ-здоровья ей). А характерец с младых когтей.А характер своей собаки нужно ЧУВСТВОВАТЬ - хочет драться...пусть дерется. А лучше, если, как у меня - кобель (10,5 лет) хочет драться, а я...категорически против боёв СВОИХ собак? Кому лучше - только мне...А ЕМУ ???
Алтын Таш: Звезда Турчанки я знаю как ты своего Халифчика оберегаешь. А у нас другое отношение - хочет драться - пусть дерется. Единственный огромный минус - у нее передние лапы в очень больших болячках. Из-за драк. Они не заживают, подлечим немного - очередная разборка и опять раны. Сейчас говорят надо делать операцию -иссекать наросты. Но не будем этого делать, наркоз вдруг не перенесет -старая уже. Пусть так живет. Оксана
MOLOSSYIZAZII: кот, Света К., Алтын Таш, не зря темку открыл, захожу смотрю, а собаки глаз радуют. Оч. красивые у вас ветераны.
Алтын Таш: MOLOSSYIZAZII пишет: не зря темку открыл не зря... Старые собаки все равно на задний план уходят. Приходят новые - молодые. А старым дань уважения отдать надо Оксана
MOLOSSYIZAZII: Алтын Таш пишет: Приходят новые - молодые. А старым дань уважения отдать надо И самое лучшее - сохранить в молодых "лица", заслуживших это ветеранов.
vitus+: Кара Келле Батый 23.12.99, на сегодняшний день прекрасно себя чувствует на фото 11 лет. Участвовал в ТИ
колмакова татьяна: vitus+ пишет: Кара Келле Батый
Полина: vitus+ пишет: Кара Келле Батый 23.12.99 фото сделано 6 мая 2012 г.
Полина: своих такого возвраста пока нет (старшему кобелю 8 лет), покажу собак живущих в Словакии и отлично себя чувствующих Сибиряки Афи Кайдар Зафар (10 лет и 8 месяцев) и Зоти (10 лет и 4 месяца) - питомник - "Mako - l - Ala", Словакия (вл. Alena i Marián Jančovič)
Аза: MOLOSSYIZAZII пишет: не зря темку открыл, захожу смотрю, а собаки глаз радуют. Реально, очень приятно посмотреть на собак: сколько в них стати и достоинства
vitus+: Полина Спасибо
Bakkara: Все ветераны нравятся Только зреет мысль чеж то нынешнее племя так не похоже на своих предков может все таки не то разводим ,не то судим,реально я все чаще нахожу партнеров для вязки за забором,хотя раньше это было на обчественных мероприятиях
R@man: Bakkara пишет:
еч Ван: Bakkara пишет: Все ветераны нравятся Только зреет мысль чеж то нынешнее племя так не похоже на своих предков может все таки не то разводим ,не то судим Причём давно уже.
леди: А я ничего писать не буду - у меня очень плохой французский.
MOLOSSYIZAZII: Пока катастрофы не случилось и всегда будут люди(правда в небольшом количестве), сохраняющие "образ" предков. Просто пока не будет создана реальная альтернатива шоу выставкам, в масштабе "породы" всё будет продолжаться в том же духе.
леди: MOLOSSYIZAZII пишет: пока не будет создана реальная альтернатива шоу выставкам, в масштабе "породы" Вот вроде много понимающих, что что-то не так. РКФ - это не что-то навязанное сверху, а обыкновенная ОБЩЕСТВЕННАЯ организация, поэтому никак не уразумею, почему понимающие не объединятся в ДРУГУЮ организацию, не берущую шоу за основу разведения?
еч Ван: леди пишет: поэтому никак не уразумею, почему понимающие не объединятся в ДРУГУЮ организацию, не берущую шоу за основу разведения? А цацочки и розеточки? А участие в зарубежных выставках? А "щенков никто покупать не будет"? Кроме того, настоящее рабочее разведение требует много труда. К труду готовы единичные проценты владельцев собак. К выставкам - в десятки раз большее количество. Посмотрите сайты тех же рабочих немецких овчарок или малинуа: у известных производителей всегда куча роликов с выступлениями на соревнованиях высочайшего ранга. За этими выступлениями стоят годы работы и большие затраты. И совсем другое дело - набрать выставочных цацек на чемпионство. Лёгкий путь в производители: отхватил "отлично", а то и титул и вяжи себе собаку! Не просто так моя жена про стерилизацию сказала "отрезать кошелёк"
MOLOSSYIZAZII: леди пишет: почему понимающие не объединятся в ДРУГУЮ организацию, не берущую шоу за основу разведения? 1. Для этого нужен лидер(или группа) - хороший организатор, администратор. Вот я - администратор никудышний. 2. Предпосылок для этого пока нет, всё меньше и меньше "азиат" востребован, как рабочая собака и все больше, как компаньён и шоу-пёсик. Чистой воды ТИ(бои) тоже тупиковый путь. Возможно востребованность САО как рабочей собаки будет больше если будет создана привлекательная соревновательная система по раб. качествам, но тогда возвращаемся к пункту №1.
колмакова татьяна: MOLOSSYIZAZII пишет: 1. Для этого нужен лидер(или группа) - хороший организатор, администратор. Вот я - администратор никудышний. А ещё мы все сильно удалены друг от друга. И поэтому "варимся каждый в собственном котле".
еч Ван: MOLOSSYIZAZII пишет: Возможно востребованность САО как рабочей собаки будет больше если будет создана привлекательная соревновательная система по раб. качествам, Соревнования?! Хм. Разве что смешные какие-нибудь. На бесплатные занятия по следовой удалось вытащить только двух "азиков". http://caodog.ru/index.php?topic=4183.195
MOLOSSYIZAZII: еч Ван пишет: На бесплатные занятия по следовой Ну следовая работа не для САО, хотя некоторые вполне успешно бы справились. А вот караульная служба вполне подошла бы. Простому обывателю необходима просто охрана территории. Если смодулировать ситуацию по охране территории(приусадебного участка), то многим я думаю это было бы интересно, и наверное многие удивились бы как просто пройти через их собак и попасть на охр-ый объект. Может быть тогда бы пришло понимание, что охрана - это не просто гавкающая туша во дворе.
еч Ван: MOLOSSYIZAZII пишет: Ну следовая работа не для САО, хотя некоторые вполне успешно бы справились. Почему нет? Кто такое сказал? Все САО, которых я пробовал проверять на поиск по следу (первую - больше 20 лет назад), сразу же показывали очень приличные результаты. Обоняние имеют гораздо более острое, чем средние "немцы" или ротвейлеры. Что-то на уровне лайки. И выйти на нормативы полицейских бладхаундов с ними вполне возможно. И нужно. MOLOSSYIZAZII пишет: Простому обывателю необходима просто охрана территории. Надо не опускаться до уровня простого обывателя, а поднимать его к светлому, доброму и вечному. Караульную службу нести могут многие породы, для этого больших способностей не требуется.
Звезда Турчанки: MOLOSSYIZAZII пишет: Ну следовая работа не для САО Совершенно с Вами согласна.еч Ван пишет: Надо не опускаться до уровня простого обывателя, а поднимать его к светлому, доброму и вечному. Вот попробуйте меня - простого обывателя (офицера милиции в отстаке) "поднять" к этому "доброму, вечному, да ещё и светлому". Накой лично мне нужна "следовая" с моими САО, НА ЧЕЙ след я должна встать? Куда прийти (по следу)?. Что Вы рассказываете новечкам или что мы должны рассказать людям, что бы они схватили свою САО со двора и рванули на след? В полиции, колонии (знаю не по-наслышке) начнут просчитывать рентабельность - сколько с"едает в сутки, кто ТРАДИЦИОННО легче дрессируется, с кем работать проще - текучка кинологов и т.д и т.п. И как Вы думаете КАКУЮ породу выберут...правильно - НО. А САО только на охрану осужденных. Только поэтому "следовая" с САО - это идея утопическая. Поэтому и пришло к Вам, даже бесплатно только два человека. ИМХО.
zubari: Эшх Зубейда (Тау Бай -Задира Актырнак) На сегодняшний момент 10 лет и 4 месяца.
Darstan: [img]http://f1.s.qip.ru/13SunWTez.jpg[/i Дарстан Алладин на фото 4года Гранд Ч России .выйграл 10 монопородок. Прожил 12 лет. На фото 6 лет на фото 10 лет на фото 11,5 лет на фото 12 лет Выставлялся всю свою жизнь с большим удовольствием.
zardak: Звезда Турчанки
zubari: Ребята, а давайте в эту замечательную тему ставить фоты только нынче живущих собак. Для уже умерших есть соответствующая тема - Мемориал. Мы их любим и помним. Ни в коем случаае никого не хочу этим предложением обидеть.
zardak: zubari пишет: Ребята, а давайте в эту замечательную тему ставить фоты только нынче живущих собак. Поддерживаю!!!! Очень интересно смотреть на тех,кто жив.
Балтек Гайрат: А мне вообще интересно смотреть на тех, кто дожил до этого возраста и как они выглядели в это время.
Zanna: В стародобрые времена пробовали мы азиатов для прикола на следовой, получалось не хуже, чем у немцев, хоть и немного медленней. А зачем надо? В те времена было ПРЕСТИЖНО иметь обученую собаку. На дрессировку ходили все поголовно, сдавали на диплом, при чем иметь диплом не 1.ст. было как то... опять же, НЕпрестижно . Примерно так, как у ягдов сейчас, когда Д-1 никого не удивишь, за каждый балл люди бьются как за Москву . Хотя любой более менее думающий человек прекрасно понимает, что на реальной охоте берущий мнгновенно барсука перводипломник- смертник. Видимо, драйв, адреналин, вот то, что нужно людям. Есть интересные состязания, например , Русский Ринг, Мондюринг, в России. Но для этого собаку надо серьезно готовить, это большой труд... не хотят И рентабельность тут не при чем. С точки зрения рентабельности выгоднее как нюхача держать ту же лайку, ягда или спаниеля- едят мало, нюхают лучше немца, да и здоровье железное, и размер удобный. Но берут все равно немца Традиция! Да и многие ли продают своих щенков в полицию? Хоть немцев, хоть болонок? При этом занимаются всем подряд- аджилити, танцы с собаками итд. люди, хотя в реальной жизни это мало где пригодится, а для простого обывателя , если собака умеет давать лапу, то это уже верх мастерства, а если еще тапочки умеет принести!!!! или еще какую нужную вещь!!! Вообще профессор!!! http://youtu.be/5Ze4akm_5hs
леди: MOLOSSYIZAZII, согласна с Вами и по первому, и по второму пункту. Увы и ах! "Мы не сделали скандала - нам вождя недоставало. Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков." Звезда Турчанки пишет: Вот попробуйте меня - простого обывателя (офицера милиции в отстаке) "поднять" к этому "доброму, вечному, да ещё и светлому". Накой лично мне нужна "следовая" с моими САО, НА ЧЕЙ след я должна встать? А нескромный вопрос можно? А зачем Вам куча розеток, даже таких великолепных, как от Баубйри Шанди? Солить? Собственно чемпионские шоу-титулы вообще бесполезны, однако и ходите, и платите. Где логика?
Балтек Гайрат: леди пишет: А зачем Вам куча розеток, даже таких великолепных, как от Баубйри Шанди? Солить? Собственно чемпионские шоу-титулы вообще бесполезны, однако и ходите, и платите. Где логика? А можно я отвечу вместо нее? МНЕ НРАВИТСЯ!!! Нравятся розетки вешать на стенку, нравится кубки ставить на полку, нравится выигрывать, да и не выигрывать, драйв нравится выставочный, нравится общаться с друзьями, нравится смотреть на собак (кого похвалить, кого поругать). Что надо-то от нас? Не хотите - не ходите. Хотите - идите. Колхоз - дело добровольное. Что за интерес в каждой теме воспитывать? Сеять СВОЕ разумное-доброе-вечное, навязывать СВОЕ (естественно единственно правильное) видение. Дайте уже мне и мне подобным спокойно заблуждаться и умереть в своей серости, И еще. Ну уже создайте отдельную тему, а??? Ну можно ПРОСТО посмотреть здесь на собак от 10 лет и старше???
zardak: Балтек Гайрат Полностью солидарна.леди пишет: Где логика? Оставьте уже нас "заблудших овец" в покое. Нравится работать с собакой,работайте и показывайте свои результаты. Будет чем гордиться,мы с удовольствием поздравим. Пока только одни нравоучения.Делайте,работайте,никто ведь не мешает.
леди: Балтек Гайрат пишет: Что надо-то от нас? Абсолютно ничего. Если ты не заметила, то мнение о том, что неплохо бы было иметь альтернативу, написала не я, а стартпостер MOLOSSYIZAZII пишет: пока не будет создана реальная альтернатива шоу выставкам, в масштабе "породы" Я написала, что не понимаю, почему не создали те, которые осознают, что на шоу далеко не выедешь. Ты считаешь, что выедешь, значит я не тебя спрашиваю. Балтек Гайрат пишет: Ну можно ПРОСТО посмотреть здесь на собак от 10 лет и старше?? Я думала, что эта темка создана как раз слегка со скрытым подтекстом. Чтобы показать, как собаки изменились. Но если для того, чтобы просто поностальгировать, то конечно да, разговор не уместен. Ностальгируйте! Затыкаюсь.
Балтек Гайрат: zardak пишет: работайте и показывайте свои результаты. Будет чем гордиться,мы с удовольствием поздравим.
Балтек Гайрат: леди пишет: те, которые осознают, что на шоу далеко не выедешь. Золотые слова. Создавай тему, где покажут своих собак, которые выезжают не на шоу.
леди: Балтек Гайрат пишет: Золотые слова. Создавай тему, где покажут своих собак, которые выезжают не на шоу. Вроде обычно до тебя смысл слов быстро доходит? Каких собак показывать, если тут как раз и сетуют, что альтернативы выставкам НЕТ. Мне ещё раз написать? Разговор шёл не с тобой, и начала его не я, а Bakkara, который предположил, что порода не туда идет: Только зреет мысль чеж то нынешнее племя так не похоже на своих предков может все таки не то разводим ,не то судим . MOLOSSYIZAZII высказался о возможной необходимости альтернативы, а я просто задала уточняющий вопрос. И, кстати, я вполне настроена разжёвывать свои слова ещё раз, и ещё раз, и ещё раз, если будут опять попытки перевернуть смысл мною написанного. Так что хочешь засорять тему дальше - можешь продолжать приписывать мне что-нибудь из того, что как тебе кажется, я думаю, или хочу сказать.
Балтек Гайрат: леди Лада, легче пожалуйста. А то я сейчас тоже перенастроюсь и будет совсем моветон... Думаю, никому это не надо.
леди: Балтек Гайрат пишет: Лада, легче пожалуйста. Вот именно на это же самое я тебе выше и намекаю. Мне реально надоело, что мне постоянно что-то приписывают. И ты прекрасно знаешь, что я не беленькая и пушистенькая и тоже могу очень сильно перестроиться. С тобой бы ругаться не хотелось! Поэтому тебя лично прошу, не приписывать мне того, к чему я не призываю и о чём не пишу.
Балтек Гайрат: леди пишет: Поэтому тебя лично прошу, не приписывать мне того, к чему я не призываю и о чём не пишу. леди пишет: А нескромный вопрос можно? А зачем Вам куча розеток, даже таких великолепных, как от Баубйри Шанди? Солить? Собственно чемпионские шоу-титулы вообще бесполезны, однако и ходите, и платите. Где логика? Это ты писала? А вот это я ответила. Балтек Гайрат пишет: МНЕ НРАВИТСЯ!!! Нравятся розетки вешать на стенку, нравится кубки ставить на полку, нравится выигрывать, да и не выигрывать, драйв нравится выставочный, нравится общаться с друзьями, нравится смотреть на собак (кого похвалить, кого поругать). Что надо-то от нас? Не хотите - не ходите. Хотите - идите. Колхоз - дело добровольное. Что за интерес в каждой теме воспитывать? Сеять СВОЕ разумное-доброе-вечное, навязывать СВОЕ (естественно единственно правильное) видение. Дайте уже мне и мне подобным спокойно заблуждаться и умереть в своей серости, И лейбмотив о том, что выставки - херня и собаки на них в подавляющем большинстве соответствующие, проходит красной лентой всегда. И от тебя в том числе. И я просто прошу еще раз, и тебя в том числе, - дайте уже людям спокойно заблуждаться. Хотя бы в тех темах, которые для этого предназначены.
леди: Балтек Гайрат пишет: Это ты писала? Я. В ответ на вопрос Звезды Турчанки. Мне действительно интересно, почему для занятий розыскной нужно логическое обоснование, а для выставок нет. Балтек Гайрат пишет: И лейбмотив о том, что выставки - херня Вооот! Я об этом и пишу. Сама мне мысль придумала, сама же теперь меня сильно опровергаешь. Не поверишь, я вполне положительно отношусь к шоу-выставкам. И не считаю, что показывать и популяризировать породы на шоу - херня. Просто не считаю это достаточным условием для сохранения породы. Необходимо, но недостаточно. Вот это - моя мысль, но я не собираюсь тебя и других убеждать в том, что это аксиома.
fanat: еч Ван! MOLOSSYIZAZII! Ох-хо-хо! Опять- двадцать пять: "Тато дэ мама?" Неуж-то голову поднять мысль не приходит? Очи протереть? Все уже давно существует! И вне всяких там "общественных организаций". И во главу угла ставятся именно те, самые ЗООТЕХНИЧЕСКИЕ МЕРОПРИЯТИЯ, в котрых участвуют на абс.равных правах собаки и из отары и из министерского питомника. И никому и в голову не приходит заниматься ни бюрократической макулатурой, ни всяко-разной насилующей психику дрессурой. И соревновательеные праздники такие!!! порой устраиваются, что самые расшоушные выставки "столетий" с их"свадебными генералами" .... Потому, что проводятся не как "ярмарки тщеславия", а от широты души. А "прозаседавшиеся" либо топчатся на месте, либо глотки друг-друга рвут "кто у кого сколь лаве скрысил". К огда в теме упомянули Берга (КК Батый), сразу вспомнилась такая вот цитата "... лет 16 назад я вывез из Грузии старого,беззубого-голые десна-11летнего кобеля, почему взял? потому,что они его пустили в таком состоянии, бой был мин.8-10, через 5 мин. пускают его отца 13лет с другим, я в шоке, забираю его. Его звали Мура. ...' так от этого Муры еще и щенков взяли!!! Точь Берг!!!!
Балтек Гайрат: леди пишет: Мне действительно интересно, почему для занятий розыскной нужно логическое обоснование, а для выставок нет. А по-моему ответ на поверхности. Это вынужденная необходимость (если я, к примеру работаю в органах) ЛИЧНО мне (Звезде турчанки и т.д.) того, чтобы моя (ее, его) собака ходила по следу. И 99% азиатчиков это на хрен не надо. потому что они не работают в органах, потому что им некого искать (как грустно звучит ) Т.е. мне лично в обычной жизни этот навык НЕ нужен. А вот умение собаки не жрать окружающих, ходить и бегать рядом и тому подобные мелочи, мне нужны. Плюс возвращяемся к моему посту о том, что Я так хочу. Вот это и есть обоснование. леди пишет: но я не собираюсь тебя и других убеждать в том, что это аксиома. Но, черт побери, убеждаешь! И эта тема не первая! Когда человек НЕ убеждает, он проговаривает свое мнение один раз. Мнение, приподносимое с завидным постоянством, под разным соусом и в разном оформлении, автоматически становится убеждением.
леди: Балтек Гайрат пишет: потому что им некого искать С азиатским нюхом азиаты отлично бы работали в качестве добровольцев в "Лизе Аллерт" Но это естественно, если владелец доброволец. Так что искать всегда найдётся кого. Балтек Гайрат, я крайне ленива, поэтому у меня пёс просто воспитан под себя и всё. Но лень - это лень. Бессмысленно её оправдывать отсутствием необходимости. Необходимость - это такая штука, которая может возникнуть внезапно. Балтек Гайрат пишет: автоматически становится убеждением Ну может тебе так и кажется, но с моей стороны это давно уже любопытство. Любопытство, как быстро заводчики увидят, что порода уже другая. Смирятся ли с этим и т.п. Сама я уже лет этак пару-тройку воспринимаю породу как и большинство - на мой век хватит! Может быть...
сенька: Балтек Гайрат пишет: И 99% азиатчиков это на хрен не надо. это не только у азиатчиков.99% гражданских овчаристов,ротвейлеристов и прочих служебников не занимаются РС(не хотят),предпочитают защитные виды дрессировок.
MOLOSSYIZAZII: zubari пишет: Ребята, а давайте в эту замечательную тему ставить фоты только нынче живущих собак. Я думаю, можно и не ныне живущих, ведь в "Мемориала" нет условия - MOLOSSYIZAZII пишет: САО возрастом 10 лет и старше. Просто желательно с происхождением и возможно с каким то личным опытом по долгожителям определённых кровей,линий или семейств, тема ведь в разделе "Разведение", т.е более информативно. Балтек Гайрат пишет: А можно я отвечу вместо нее? МНЕ НРАВИТСЯ!!! Нравятся розетки вешать на стенку, нравится кубки ставить на полку, нравится выигрывать, да и не выигрывать, драйв нравится выставочный, нравится общаться с друзьями, нравится смотреть на собак (кого похвалить, кого поругать). Что надо-то от нас? Не хотите - не ходите. Хотите - идите. Колхоз - дело добровольное. Да я думаю всем нравится(правда я больше люблю, когда грудь в медалЯх ), только вот, хотелось бы, что бы кубков, розеток и т.д. было больше у более достойных, а нынешняя система к этому не располагает(был бы рад ее изменению в лучшую сторону). Вот лично я ни к чему не призываю и никому ничего не навязываю, существование альтернативы предполагает наличие и того и другого, просто предоставляет выбор и всего-то. Ну пришел человек раз с "азиатом" на выставку, два, походил в хвосте за "лабромастифосао", или ему прямо в ринге говорят, что у него САО слишком аборигенистая(случай из жизни), поэтому без места. Думаете будет дальше ходить? А он тоже хочет гордится своей собакой, иметь кубки, розетки, медали. Вот и получается, что ему нужна либо альтернатива, либо он начинает ориентироваться на тех соб(того типа, далёких уже от предков(о чем здесь и пошел разговор). А таких любителей интузиастов, для которых это все не имеет значение(титулы, места,награды и т.д.) единицы. И ещё хотел сказать, что любая тема в этом разделе предпологает обсуждение и конструктивный разговор, а кому это не интересно, могут просто посмотреть фото с классными собаками .
сенька: леди пишет: я крайне ленива, поэтому у меня пёс просто воспитан под себя и всё. Теперь Вам понятно почему другие не занимаются РС?Это общий симптом у 99% азиатчиков.И мы леди с вами из этих же 99%.....Хотя,если бы ВАН жил у нас в городе и предложил бесплатные занятия,с удовольствием пошла бы.
zubari: MOLOSSYIZAZII пишет: Просто желательно с происхождением и возможно с каким то личным опытом по долгожителям определённых кровей,линий или семейств, тема ведь в разделе "Разведение", т.е более информативно.
леди: сенька пишет: Теперь Вам понятно почему другие не занимаются РС? Но я настолько ленива, что даже будь у меня выставочный кобель - я бы была крайне редким посетителем выставок. То есть для посещения выставок стимул всё-таки есть. Правда он куда более прозаичен, чем просто "нравится" Это раскрутка собак для увеличения вязок для кобелей и продаж щенков от сук. А заодно и амбиции. Если бы для того же самого было необходимо иметь разные виды дрессировки, то точно так же многие бегали бы на ОКД, РС и т.п. У меня колли был, так заводчики очень гордились, что у папаши наряду с оценкой отлично ещё и три диплома по разным видам дрессировки и все по высшему разряду. А мамаша имела оч.хор. и два диплома - что тоже было поводом для гордости.
еч Ван: Звезда Турчанки пишет: Вот попробуйте меня - простого обывателя (офицера милиции в отстаке) "поднять" к этому "доброму, вечному, да ещё и светлому". Помилуй Бог! Мне достаточно долго пришлось работать с милиционерами, чтобы навсегда усвоить: нет большего тормоза для служебного собаководства, чем они сами. Могут только жаловаться на низкую зарплату и плохое качество закупаемых собак. За редчайшим исключением сами работать не могут, не умеют и не хотят и другим не дают.
Звезда Турчанки: леди пишет: А нескромный вопрос можно? А зачем Вам куча розеток, даже таких великолепных, как от Баубйри Шанди? Солить? Собственно чемпионские шоу-титулы вообще бесполезны, однако и ходите, и платите. Где логика? А с чего Вы взяли, что у меня куча розеток от БШ? Нету...даже одной - нету Отчемпионила 5 собак и...всё. Сейчас сидит достойный молодняк, а я...сижу дома жду вдохновения для выставок.А если брать - выставки или дрессура - для потомства, так экстерьерные данные все же передаются детям, а рабочие НАВЫКИ... Только нервуха, которую дрес. НЕ добрать.
Звезда Турчанки: еч Ван пишет: Мне достаточно долго пришлось работать с милиционерами, чтобы навсегда усвоить: нет большего тормоза для служебного собаководства, чем они сами. Могут только жаловаться на низкую зарплату и плохое качество закупаемых собак. За редчайшим исключением сами работать не могут, не умеют и не хотят и другим не дают. Вот с этим наверное я соглашусь. Я служила оперативником в УР и слышать такие разговоры от кинологов, у которых собака теряла след в под"езде ( через пару этажей от места преступления) приходилось. Ненавижу разговоры о зарплате и "не тех собаках" - не нравится - иди цветуЁчками торговать.
сенька: Просто мысли в слух.Сомневаюсь,что чабаны в Ср .Азии занимались РС ,но тем не менее обоняние у азиатов развито лучше,чем у немцев,хотя последних в полиции как нюхачей используют уже много лет.Думаю,что 1ОО с лишним лет назад,когда немцы были ещё пастухами,то и обоняние было у них лучше.И с волками,шакалами никто не занимаются РС ,А обоняние лучше,чем у розыскных собак....А если поживут лет сто с человеком,то тоже утратят остроту обоняния?Среда обитания видимо сильно влияет.
oleg19702: MOLOSSYIZAZII пишет: Ну пришел человек раз с "азиатом" на выставку, два, походил в хвосте за "лабромастифосао", или ему прямо в ринге говорят, что у него САО слишком аборигенистая(случай из жизни), поэтому без места. Думаете будет дальше ходить? Будем Саша,будем! И по хрен,что без места-а вот слова судьи: Ваша собака какая то аборигенка, как бальзам на душу. А альтернативу надо тоже народу показывть!
zardak: MOLOSSYIZAZII пишет: Ну пришел человек раз с "азиатом" на выставку, два, походил в хвосте за "лабромастифосао", или ему прямо в ринге говорят, что у него САО слишком аборигенистая(случай из жизни), поэтому без места. Думаете будет дальше ходить? Значит не "боец" этот человек и не надо тогда заморачиваться выставками,мало ли чего приходиться услышать от судей? Если каждый раз так впечатляться,то никаких нервов не хватит.MOLOSSYIZAZII пишет: А он тоже хочет гордится своей собакой, иметь кубки, розетки, медали. Это все можно иметь и на рингах по дрессировке,главное иметь желание и упорство,для того,чтобы гордиться результатом.
zardak: oleg19702 пишет: А альтернативу надо тоже народу показывть! Обязательно!!!!! А иначе опять все слова и слова....Вот яркий пример последняя Националка,ну приехали же ребята из Казани? Да,не прошли в лидерах,но собак показали. И личное дело каждого,выбрать свой путь.
E26: леди пишет: не берущую шоу за основу разведения? А как Вы будете демонстрировать то, что берете за основу разведения? Только с помощью все того же шоу. И бои-это ведь тоже шоу. Вы считаете, что это будет другое правильное шоу? Наивно. И еще-бы понять, что это за основа... Мессианство - вещь, конечно, заманчивая. Но надо хотя бы Лазаря воскресить. Заведите хоть один помет да и явите миру чудо настоящей селекции. А сука- ветеранка у меня есть, но ей пока только 9 лет.
леди: E26, На колу мочало - начинай сначала. Ну игнорируйте мои сообщения, написанные не Вам, и будет Вам покой и счастье.
vitus+: Вот у меня были щенки. Я у всех покупателей спрашивала, зачем вам собака. Ответ в 90% - для охраны, остальное- для выставок. И каково изумление этих 10% когда начинаешь объяснять, что азиат, не только по выставкам бегает и яйки-зубки демонстрирует. Как округляются глаза потенциальных владельцев когда сука находит кому принадлежит шапочка; когда кобель работая на блоке, преображается: от плюшевого мишки, которого только что тискали дети, до разъяренного зверя, готового умереть на охране владельца; как умиляются, видя с каким энтузиазмом 6 мес щен ищет в поле свою любимую игрушку. Но только единицы из них готовы тратить по 4-5 часов в день на воспитание таких собак.Остальные чаще уезжают в полном недоумении и уверенности что азиата де вообще дрессировать не надо он сам все знает. И мое ИМХО - именно такие владельцы ведут породу к деградации, они покупают щеночка ездят на выставки потом вяжут не задумываясь что кроме красоты несут эти щеночки, потом еще оформляют питомник и понеслась.
леди: vitus+, + 100 ИМХО конечно, но не заморачиваться возможностями и психикой собак можно только тогда, когда это собака не на племя. Тогда моя лень никак на будущем породы не скажется. зы Хотя у меня кобель прилично по нынешним временам отдрессирован.
vitus+: леди пишет: но не заморачиваться возможностями и психикой собак можно только тогда, когда это собака не на племя. Тогда моя лень никак на будущем породы не скажется. А где гарантия, что человек купивший у меня-тебя щенка не решить потом повязать "для здоровья"? Вот и приходим к тому что все зависит от заводчика и его отношению к породе. Нужно просто переходить от теории к практике. Можно сходить на выставку, посетить ТИ, съездить в деревню посмотреть на отношение своей собаки к с.х и птице, на притравочную станцию и тд. Понятно что для разведени только оценки достаточно, но если каждый включит голову, глядишь не все так плохо будет. А сидеть за компом и ныть, что альтернативы нет, так это все от лени.
zardak: vitus+ пишет: Нужно просто переходить от теории к практике. Можно сходить на выставку, посетить ТИ, съездить в деревню посмотреть на отношение своей собаки к с.х и птице, на притравочную станцию и тд. Понятно что для разведени только оценки достаточно, но если каждый включит голову, глядишь не все так плохо будет. А сидеть за компом и ныть, что альтернативы нет, так это все от лени.
леди: vitus+ пишет: А сидеть за компом и ныть, что альтернативы нет, так это все от лени. Это про заводчиков. Невозможно всем любителям породы быть заводчиками. А покупателям что делать? Как выбрать качественного щенка, если им только титулы родителей с шоу могут предоставить? Или хочешь хорошую собаку, не ленись, заведи какую получится, потом ещё какую получится и вперёд, к практике?!
vitus+: леди пишет: Это про заводчиков. Невозможно всем любителям породы быть заводчиками. А покупателям что делать? Как выбрать качественного щенка, если им только титулы могут предоставить? Или хочешь хорошую собаку, не ленись, заведи какую получится, потом ещё какую получится и вперёд, к практике?! Лада, так я про что. Все начинается с заводчика, с его отношения к породе. Если заводчик дорожит породой, он не продает ( я например) собак "для себя" и для "только выставки". А если заводчику пофигу на породу, то он продает зачастую даже не интересуясь зачем человеку азиат. Не говоря уже о том что и знать не знает чем живут его выпускники ( и опережая претензии, отвечу а нех@р плодить столько щенков что уследить за их судьбой (тема помощи азиатам тому подтверждение) нереально) И не все покупатели ведутся на кубочки и розеточки, я проверяла. А вот на наглядные примеры работы азиата, почти все под впечатлением.
nurturan: Сартай. вывезен из Таджикистана Е.Н. Мычко в возрасте около 9 лет (предположительно). Умер не своей смертью через 5 (если я не ошибаюсь) лет. подробнее о Сартае Мычко «Про волков, собак и кошек» рассказ "Старый" Старый Я болтала с кем-то по телефону, когда в разговор вклинилась телефонистка: «С Ташкентом говорить будете? — Соединяю…» Голос в трубке был так искажен, что почти невозможно понять ни кто это говорит, ни что он (или все-таки она) пытается сообщить. Сквозь треск и шум внезапно отчетливо донеслось: «… Сартая продают…» Я закричала, точно пытаясь голосом перекрыть тысячи километров: «Завтра же вылетаем!» — и заметалась по квартире. Господи, срочно заказать билеты, предупредить народ в питомнике, что мы с мужем уезжаем, добиться от спонсора командировки и денег. Да, денег, а каких? Билеты — понятно, но сколько захотят за кобеля? И самое главное — почему его вообще продают, ведь не хотели ни в какую. Я автоматически накручивала диск телефона, договаривалась с одним, выдавала инструкции другому, уламывала третьего, а перед глазами стоял он — Сартай. К тому времени мы уже не раз побывали в Средней Азии, посмотрели, описали, обмерили не один десяток и даже не сотню собак. Были среди них обыкновенные дворняжки — одна радость, что азиатские, были достойные представители породы, встречались и великолепные псы, но Сартай… Такой был лишь один. Когда знакомая привела нас в тот дом, я, честно говоря, не ожидала увидеть что-либо интересное. Маленький домик где-то на окраине Ташкента, крохотный двор, затянутый виноградом, какие-то обломки утвари. Здесь жили русские, явно не из богатых, и жили точно в глухой русской деревне: грязно, безалаберно, по принципу «день да ночь — сутки прочь». Ну откуда здесь быть толковой среднеазиатской овчарке? Наша провожатая, чувствуя этот незаданный вопрос, сказала: «Нет, кобель капитальный (надо понимать, что очень хороший), хозяева с боев живут». Оно и видно, как живут, хмыкнула было я, но распахнулась калитка, и появился он! Пес сделал два шага и замер посереди двора. Но как он это сделал! Это вошел лев — нет, то был монарх, снизошедший до выхода к восторженному народу! Он стоял недвижимо и смотрел сквозь нас куда-то вдаль. Так можно стоять на балконе дворца, на постаменте, на пьедестале почета, наконец, но никак не в пыли в окружении роя мух. Как же он был красив: не слишком крупный, с тяжелой, благородной лепки головой, с мощным корпусом борца, где каждая мышца налита силой и угадывается под ухоженной шкурой. А масть?! В описании экстерьера следовало бы указать «светло-палевый», но разве такой термин передаст тот изумительный оттенок розового, в который была окрашена шерсть этого пса? Такой тон иногда виден на мякоти сочного персика, но у собак я его не встречала ни разу. Мы смотрели на пса, буквально утратив дар речи. Хозяйка, явно довольная впечатлением, похлопывала его и любовно ворковала: «Сартай, Сартаюшка мой, чемпион наш, красавец, никто тебя не побеждал, умница моя!» Только теперь я обратила внимание на старые, уже побелевшие рубцы, покрывавшие голову и плечи кобеля. Да, похоже, он действительно великий боец, а вот морда уже седая. «Сколько же ему лет?» Хозяйка неуверенно протянула: «Ну, лет восемь, наверное…» Но, похоже, она сильно ошибалась. Когда я открыла пасть этого великолепного зверя, то в очередной раз была потрясена. Из всех зубов уцелели только клыки: четыре иззубренных, сточенных временем и боями кинжала, — от остальных зубов остались лишь пеньки, утопленные в деснах, будто стертая брусчатка древней мостовой. И при всем этом у собаки был глубокий ножницеобразный прикус. Да как же он бьется, чем? Вопрос остался без ответа. Как мы уламывали хозяйку продать нам пса: ведь он уже стар, хватит с него боев; какие деньги (очень немалые по тем временам и местам) предлагали — все было тщетно! «Я его люблю, как можно расстаться с такой собакой?!» — твердила хозяйка. Что ж, наверное, действительно любит, я бы с таким псом точно не рассталась… И вот миновало меньше полугода, а Сартая продают. Почему? Это было первым вопросом, заданным приятельнице при встрече. Та махнула рукой: «А, что там говорить — он бой проиграл, кому теперь такой нужен. Вот хоть в Россию сбагрить… Да недорого, тыщ за восемь рублей отдадут». С ума сойти, да за эти гроши щенка месячного не купишь. И вот вновь знакомый двор, скрипит калитка и выходит Сартай. Боже мой, но где же то персиковое чудо, где лев, где царь? Скорее уж это король Лир в последнем действии трагедии. Грязная, клокастая, серая шкура обвисла и уже не может скрыть выпирающих сквозь нее костей. Видно все: ребра, позвонки, седалищные бугры. Мутные глаза провалились в глазницы. Он болен? Так резко состарился? Хозяйка отводит взгляд и что-то бормочет о том, что, мол, не нравится, так и не берите. Сую ей деньги и прочь. Скорее в аэропорт, пока знакомый таможенник на смене и может провести собаку в обход карантина. Ведь по закону среднеазиатских овчарок из страны вывозить нельзя, требуется куча справок, разрешений и согласований. В дороге пытаюсь понять, что же все-таки с собакой, откуда эта жуткая худоба?! Пристаю к знакомой: «Ты же знаешь эту женщину, что стряслось с Сартаем?» Наконец она не выдерживает: «Что-что, а ты не понимаешь?! Как он проиграл, так его кормить перестали. Так, плеснут помоев, когда вспомнят, а то еще и отходят, чем потяжелее. Они же из-за этого проигрыша большие деньги потеряли!» Вот тебе и любовь, вот и Сартайчик-умница! Уж лучше бы сразу убили, чем так издеваться. Скорее бы в Москву, там врачи, нормальное питание — вытянем кобеля, лишь бы в аэропорту не застрять! Слава богу, таможенник на месте, долго торгуемся: Восток — дело тонкое, Петруха! — а посадка уже заканчивается. Бежим по полю к самолету, ветер налетает порывами, и при каждом его ударе Сартай чуть не падает, его лапы скользят по бетону, подкашиваются, подламываются, хоть бери на руки и неси на себе. В Москве немедленно везем умирающего пса в питомник к знакомой. Она ветеринарный врач при солидной клинике, здесь Сартая выходят. И впрямь, уже через месяц к нему возвращается прежняя форма, мышцы вновь налились, шкура блестит. Сартай сразу же стал всеобщим любимцем, и только теперь я понимаю, какой тяжкой была его жизнь на родине. Эта собака лишь сейчас узнала, что человек может быть добр, что он может приласкать, а не только швырнуть кусок или ударить. Старик часами простаивает у решетки, опершись на перекладину передними лапами, и провожает взглядом людей, занятых своими делами. Когда кто-нибудь на бегу треплет его по голове: «Привет, старый!» — он неумело растягивает губы в слабой улыбке и чуть поводит обрубком хвоста. Человек уходит, а пес вновь замирает в ожидании. Сартай прожил на моем питомнике еще года два. Он не мог сойтись с другими собаками, даже течных сук с ним знакомили с опаской — сказывался опыт боев: другая собака может быть только врагом, с ней надо драться. Зато к людям Сартай был неизменно, хотя и не назойливо, дружелюбен. При очередном врачебном осмотре выяснилось, что старик неизлечимо болен: неоперабельная опухоль кишечника, и жить ему от силы еще полгода. И тут судьба в последний, а может, и в единственный раз улыбнулась этому гордому псу. Семья фермеров с радостью согласилась забрать Сартая к себе. Я честно рассказала им все: и что он глубокий старик, и что болен, и что охранник из бойцового пса никакой, но люди оказались упорными в своем решении. Так пусть и доживает на воле, ведь у него была такая страшная жизнь, пусть хоть перед смертью порадуется! И случилось чудо. Сартай не просто доживал — он ожил, и его опухоль замерла, никак себя не проявляя. Старый пес теперь часами играл с детьми, пас коз, чье молоко он исправно пил каждый день из личной миски, сопровождал по ферме хозяйку. Но главное — теперь у старика Сартая был свой собственный хозяин, которого он полюбил всем сердцем. Фермеры регулярно звонили мне, рассказывая, какой Сартайка умница, какой он ласковый. А однажды приехали сами, явно напуганные. Их рассказ, если убрать все эмоции и хвалебные эпитеты в адрес Сартая, свелся вот к чему. Ночью, когда вся семья спала, а Сартай дремал на пороге хлева, через забор перелез человек и направился к дому. Пес молчком кинулся на него и беззубыми челюстями так рванул за бедро, что вырвал артерию. Утром хозяева обнаружили во дворе человека, лежащего в луже собственной крови. Приехали милиционеры, глянули на тело и только крякнули. «Да вы, ребята, все в рубашках, что ли, родились? Мы этого… уже который месяц ищем, рецидивист беглый, не один труп за ним числится». Так что спас старый своих хозяев, хоть никто и никогда не учил его нападать на человека, но понял он, что этот, забравшийся во двор, был врагом. Конец же истории старика Сартая так и просится в хрестоматию. В скором времени его обожаемый хозяин умер. И уж как Сартай понял, куда того унесли из дома, только повадился пес ходить на кладбище. Он часами лежал на хозяйской могиле, и все в деревне это знали, обходили стороной. Да и что делать на кладбище у чужой могилы? Только однажды вечером нового участкового занесла нелегкая на это самое кладбище. Был он в изрядном подпитии и то ли заблудился, то ли решил пройти напрямки, только вышел прямо к могиле хозяина. Сартай зарычал, охраняя последний дом того единственного человека, к которому навсегда привязался. Милиционер продолжал двигаться вперед, тогда пес бросился и был расстрелян в упор. Вот и все о Сартае; остались лишь воспоминания, несколько фото, да привычно кольнет сердце, когда его черты нет-нет да и проглянут в облике его отдаленных потомков. Удачи тебе в Полях Вечной Охоты, старый! Арча Гард (Сартай х Ак-Шона) на фото 15 лет 6 месяцев. В возрасте 15 лет 8 месяцев она получила титул Лучший Ветеран монопородной выставки и стала второй в ветеранском бесте на всепородной. До последнего дня сохраняла строгий нрав. Ак-Ай Гард (Сартай х Ак-Шона) на фото 12 лет. Прожила около 14 лет. Арнольд Гард - прожил 12 лет Еще одна сестра - 14 лет. Фото. к сожалению нет. Их мамка Ак -Шона тоже, наверное, прожила бы долго, но в возрасте 4.5 года попала под машину и погибла.
vitus+: zardak Я долго шла к осознаю сего факта: Начни с себя
AvroraTan: MOLOSSYIZAZII пишет: А вот караульная служба вполне подошла бы. Простому обывателю необходима просто охрана территории. Если смодулировать ситуацию по охране территории(приусадебного участка), то многим я думаю это было бы интересно, и наверное многие удивились бы как просто пройти через их собак и попасть на охр-ый объект. Может быть тогда бы пришло понимание, что охрана - это не просто гавкающая туша во дворе. Да ладно. Пойдут отмазки про собаку-территориальщика, мол что собаке на чужой территории охранять и т.д. Ну и опыт выставок в Александрове показал, что азиатчикам и эта часть тоже неинтересна. Это был флуд. Собакам-старичкам нынеживущим хочется пожелать побольше здоровья и долгих лет жизни.
fanat: цитата: "...уверенности что азиата де вообще дрессировать не надо он сам все знает." Золотые слова!!! Сам до всего дорулит. Только ведь азиатом может называться не каждая собака, внешне похожая на азиата. В этом обличье нынче тихарятся и немцы и кавказские овчарки и спаниели... Ну а как назвать особь, из которой наглухо выколотили способность самой соображать? И из мамы ее и из папы выколачивали... И вообще все ее родичи 20лет слышали одни комманды. И попробуй только палочку не принести. И попробуй только на миг включить соображалку иль "услышать зов предков". Кованным сапожком в табло давно не принимала? Люба! Давно-ли была у Бабыша? Вот где самый ленивый из лентяев. Учит только тому, что сгодится в хозяйстве. Еще и ненормальный- ошейника его собаки даже не нюхали. Это ж не по правилам. Да и вообще туркмены хрен-поймешь? То-ли лодыри поголовные, то-ли жадины беспробудные. За тыщи лет только и научили, что в хозяйстве помогать, да ненадоедть по-напрасну. И ни разу никто не пригласил на занятия ни профессионального дресса, ни фигуранта. Точняк!!! Жадины!!!
леди: fanat пишет: Ну а как назвать особь, из которой наглухо выколотили способность самой соображать? И из мамы ее и из папы выколачивали... Вас клинит на "выколачивании". Вы детей в школу отпускаете? В институт? А зачем? Человек умнее "азиата" и сам может до всего дорулить.
nurturan: Рахья из Стражи (Еремей (вл. Демидов) х Арча Гард) На фото 12 лет. Прожила до 14.5 лет Мать Варуха, Нур Туран Асмана, Нур Туран Алибет, Корабулут Всю свою жизнь охраняла хозяйство владельца. Ни разу не тронула скотину.
fanat: pardon-те! Бабыш собак сам ничему не учит. Ему че, делать болше нечего? Как только собак учить? Как писалось выше "сами доруливают". Однако у "экскурсантов" рты сами открываются глядя на пасущего гусей, и "совсем не охраняющую двор стаю" из э-э-э... ну больше десяти собак. Кто-то подумает "Ну, так Туркмения!!!". Угу. Км.50 от МКАДа.
vitus+: fanat пишет: Учит только тому, что сгодится в хозяйстве. Мля Олег, но ведь учит. Приучение к кличке тоже учеба, тоже дрессура. Я тоже против азиата а-ля НО, мои тоже знают и обучены только тому что пригодится в хозяйстве, я против когда собаку вообще ничему не учат, клички иной раз собаки не знают. fanat пишет: За тыщи лет только и научили, что в хозяйстве помогать, да ненадоедть по-напрасну. Вот вот, туркмены тоже учат- дрессируют.
fanat: Любонька! Рановато ответила, я еще кой-чего про "учебу" написал. согласись, малость разные коммады: " Си-деть!!!" "Ря-дом!" и "Куда ты нахрен по грядам пошел?!!! И-иди с глаз"
vitus+: fanat Олег, есть такое понятие подражательная дрессировка. Чабаны веками ее использовали когда щенки и взрослые особи находились у отары вместе, щенки учатся у взрослых. Сомневаюсь что чабаны не использовали простейшие команды типа "право", "лево" и тд. Иначе как управлять собаками если допустим чабан хочет отару налево повернуть? Собаки мысли не читают. Так что про отсутствие дрессировки, это ты загнул.
vitus+: fanat пишет: согласись, малость разные коммады: " Си-деть!!!" "Ря-дом!" и "Куда ты нахрен по грядам пошел?!!! И-иди с глаз" Но это команды! какая разница как она звучит
vitus+: nurturan пишет: Ни разу не тронула скотину. А что это уже для азиата какая-то особая черта?
fanat: Ну вот видите!!! Я за нормальную дрессировку. Без всяких, там "И-щи" "Тан-цуй". Ну и само-собой без науськивания на Человека. Милиционерам - милиционерские собаки!
Асулла-Самара1: nurturan пишет: Рахья из Стражи (Еремей (вл. Демидов) х Арча Гард)
леди: fanat пишет: Без всяких, там "И-щи" А чем Вам так эта команда не угодила? Те, кто ей азиата обучал, могут рассказать, как им это помогало в жизни. Мне приходилось такие истории слышать. Причём НО не справилась бы. Мозг азиата помноженный на знания, которые в этот мозг владелец потрудился вложить, дают удивительные результаты. fanat пишет: " Си-деть!!!" "Ря-дом!" и "Куда ты нахрен по грядам пошел?!!! И-иди с глаз" Ой, очеловечивание собак это сейчас не редкость. Мой знает и "рядом", и "куда попёр", и "не спеши" и ещё много чего. И вряд ли его "рядом" как-то по особому унижает по сравнению с " куда попёр"
vitus+: леди пишет: Ой, очеловечивание собак это сейчас не редкость. Мой знает и "рядом", и "куда попёр", и "не спеши" и ещё много чего. И вряд ли его "рядом" как-то по особому унижает по сравнению с " куда попёр" А мои, при упоминании женщины легкого поведения, настолько умнеют...
Ber Aladga: Бекдаш (Цамбо х Ханна), внук Пелена (вл. Степанов. А,) На снимке 10,5 лет, прожил до 11,5.
Балтек Гайрат: nurturan Ber Aladga спасибо за фото. Ловлю себя на том, что очень люблю стариков. Есть в них что-то такое... человеческое...
MOLOSSYIZAZII: nurturan пишет: Арча Гард (Сартай х Ак-Шона) на фото 15 лет 6 месяцев. Одна из тех собак, которых можно брать за образец породы. Спасибо за фото!
MOLOSSYIZAZII: Ber Aladga
леди: MOLOSSYIZAZII пишет: nurturan пишет: "Арча Гард (Сартай х Ак-Шона) на фото 15 лет 6 месяцев." Одна из тех собак, которых можно брать за образец породы. Спасибо за фото! Тоже обратила на неё особое внимание.
MOLOSSYIZAZII: AvroraTan пишет: Да ладно. Пойдут отмазки про собаку-территориальщика, мол что собаке на чужой территории охранять и т.д А зачем отмазки? Хочешь участвуй, хочешь нет, так же как и с выставкой.
Ber Aladga: Бетер (Д-Басар Х Тори-Беки) , возраст 11,5 лет. (Извините за неудачное фото, но заставить его спокойно стоять очень трудно) Живет и здравствует. Активен, прекрасно работает. Отменный нянь. Правда з.к. стали заметно слабеть, тяжелое детство сказывается. Но, Бог даст, еще долго порадует нас совместно прожитыми годами.
nurturan: vitus+ Мой приятель-фермер тоже думал, что все азиаты такие же, как его Булат (кстати пра-правнук Арчи Гард), пока ему не подарили суку. За неделю минус семь уток. А Булат у него в загоне с индюками сидел...
nurturan: Балтек Гайрат MOLOSSYIZAZII Асулла-Самара1 леди Спасибо на добром слове. Ставила их фото и чуть не плакала. Для меня любовь к породе началась с Сартая. Это был СОБАЧИЩЕ! Причем к линейным размерам данное определение не имело никакого отношения. Мудрейший был зверь.
vitus+: nurturan Я и говорю скоро гордится начнем такими собаками
AvroraTan: nurturan и собаки, и рассказ
zardak: Джаури Аминат ,на фото 9 лет,умерла около 11 (Жантай -Ечен) инбр. 3х3 на Байнака
fanat: леди! с очеловечиванием, пожалуй, "мимо кассы". Вам-ли не знать? Хочь и не владею тюркским, но полагаю ругательства на собак из туркменских уст, всё же ближе к "куда ты, поперся по грядам" нежели "Halt!!" "Ihre papiere?" мёдом явл. для Н.О. P.S. А без "гордиться" никак уже?.
fanat: Из ныне здравствующих долгожителей наибольшее впечатление производят, досе работающие на одном из объектов: Демир (происх. неизвестно) вет паспорт выдан в 2001 (глистогонное даю из расчета 40кг.) Калиф (вл. Нарымов) по род. 2000г.р (тяжеленький- 60кг.)
fanat: Из ныне здравствующих долгожителей наибольшее впечатление производят, досе работающие на одном из объектов: Демир (происх. неизвестно) вет паспорт выдан в 2001 (глистогонное даю из расчета 40кг.) Калиф (вл. Нарымов) по род. 2000г.р (тяжеленький- 60кг.)
zubari: Джагун и Диджлэ Жулдуз . Однопомётники о. Жантай, м.Вайзула. Прожили больше 10 лет. Их мать -Вайзула,прожила чуть больше 10 лет. 1992-2003гг. Моя первая азиатка. Её родословная
MOLOSSYIZAZII: zardak пишет: Джаури Аминат Внешне(не имел чести общаться) до мозга костей "азиат", с большой буквы "А", сугубо моё субъективное мнение, выражение очень типичное. zubari пишет: Их мать -Вайзула,прожила 10 лет Такая сборка кровей шикарная! Что-то сейчас есть по ней?
alabaika: Чайнара из Р.Л.(О*Дан из Р.Л.хСуджа) на фото 10 лет,сейчас ей 13 жива,ТТТ здорова
zubari: MOLOSSYIZAZII пишет: Что-то сейчас есть по ней? Есть чуток.
alabaika: Чайнарка умудрилась еще в 10 лет детку в первый раз родить и выкормить,и сейчас вместе с ней живет уму-разуму учит
MOLOSSYIZAZII: zubari пишет: Есть чуток Где глянуть? Можно в Л.С.
MOLOSSYIZAZII: alabaika пишет: Чайнара из Р.Л.(О*Дан из Р.Л.хСуджа) на фото 10 лет По фото и не скажешь. В отличной форме.
zubari: MOLOSSYIZAZII пишет: в Л.С. alabaika пишет: Чайнарка умудрилась еще в 10 лет детку в первый раз родить и выкормить,и сейчас вместе с ней живет уму-разуму учит
MOLOSSYIZAZII: zubari .
alabaika: MOLOSSYIZAZII пишет: По фото и не скажешь. В отличной форме. zubari вот это фото посвежее,здесь ей 11,5 лет(доче около года) если бы я знала,сколько Чайнаре на самом деле лет,то возможно этой детки бы не было
леди: alabaika
Самана Стар: fanat пишет: Милиционерам - милиционерские собаки!
Самана Стар: Все ветераны
еч Ван: Самана Стар пишет: fanat пишет: цитата: Милиционерам - милиционерские собаки! А какие? Немецкие овчарки массового (шоу) разведения практически не работают. Малинуа пристойного качества в стране имеются в единичных экземплярах, как и НО рабочего разведения. Ротвейлеры угроблены. От ризенов достойных остались единицы. Эрдели - слёзы. И самое весёлое - что заводчики шоу-направлений этих пород в своё время точно так же относились к рабочим качествам разводимого поголовья, как и вы сейчас. Это заразно. Боюсь, что предрасположенность генетической природы.
Самана Стар:
Самана Стар: еч Ван пишет: точно так же относились к рабочим качествам разводимого поголовья, как и вы сейчас. Мы нет У нас последний "мент" остался больше не хотим. Саша.
Самана Стар: А ветераны Саша.
fanat: еч Ван! Менталитет пастухов все ж мало-мало отличается от менталитета цириков. Какое мне дело до НО, ротвейлеров и малинуа? Но не хотелось бы, что б в их компашку засунули и АВ с КВ. Про пироги и сапожника напомнить?
klovi: еч Ван пишет: Малинуа пристойного качества в стране имеются в единичных экземплярах Малинуа уже предостаточно,хотя бы для того что бы вести своё рабочее разведение. Возможно вы не в курсе о собаках ,которых завозят из Европы
AvroraTan: klovi пишет: Возможно вы не в курсе о собаках ,которых завозят из Европы Завезти хорошую собаку - этого мало.
Л.В.: а когда в Киргизии в 2010г. "волнения" были, по ТВ их милицию (или полицию) показывали, так кинологи там были с азиатиками
еч Ван: fanat пишет: Менталитет пастухов все ж мало-мало отличается от менталитета цириков. Чего-то не пойму. Вы разве пастух? Или у пастуха должен быть менталитет бойчатника? Или Вы считаете сермягу и лапти потолком цивилизации? klovi пишет: Малинуа уже предостаточно,хотя бы для того что бы вести своё рабочее разведение. Возможно вы не в курсе о собаках ,которых завозят из Европы Мы в курсе. Но: а) количество и качество - не одно и то же; б) отличных рабочих "немцев" в своё время в СССР было достаточно для серьёзной работы, но кто и как убил поголовье? в) ниша, которую в США занимают рабочие бладхаунды, в России пуста со времён добермана Трефа. И у нас бладхаундами её не закрыть - не тот климат.
Л.В.: дорогие мои старички: моя сука (на фото 6л., всего 12л.) со своей мамой (на фото 11, всего не помню) правда, на фото девоньки не рады друг другу, рычат здесь Лютиджа в 11 л. (со своей внучкой), а в углу её фото в молодости на этом фото сука моей близкой подруги прожила 14 лет (но её усыпили, еще пожила бы, ходила, почти не болела) это кобель (наш друг), живший по-соседству, вот он прожил почти до 17
леди: Л.В. пишет: это кобель (наш друг), живший по-соседству, вот он прожил почти до 17 Вот, его фотку искала. На БАПе когда-то Вы выкладывали.
nurturan: MOLOSSYIZAZII пишет: zubari пишет: цитата: Есть чуток Где глянуть? Можно в Л.С. И мне, пожалуйста! Очень надо!
колмакова татьяна: Л.В. пишет: Лютиджа очень долгое время я на неё равнялась
Л.В.: Милиционерам - милиционерские собаки! эти за 10 тоже перевалили, так что можно и в эту тему сука КАМША (Элем + Ургель) род. её доча КОКНУС (Эрнек + Камша) и АРАЙ (Лянгар + Гая) сейчас у вл. КОКНУС (и АРАЯ) живет внук КОКНУС - ЮРФЕТ р. 17.09.1999. (тоже работал, как и бабки), жив (ттт), сейчас на каникулы уйдем, съезжу сфотографирую (он папашка моей суки)
nurturan: Л.В. Мои любимые питерцы!!! Настоящие Азиаты!!!
klovi: AvroraTan пишет: Завезти хорошую собаку - этого мало. Завозят не просто так,везут из хороших питомников и занимаются с собаками разными видами спорта.
MOLOSSYIZAZII: nurturan пишет: Настоящие Азиаты!!! 100% .
fanat: еч Ван! Нет, я ее пастух, но в отношениях с собакой (именно АВ) желательно достигнуть высот пастуха, нежели опускаться до цирика. Точь само и от лаптей гораздо ближе до совершенного человека, чем от обременительной цивилизации. КЛАССИКА!
еч Ван: klovi пишет: Завозят не просто так,везут из хороших питомников и занимаются с собаками разными видами спорта. Ага. При этом важен только конечный результат, не правда ли? Именно потому спорт никогда не может стать селективной основой разведения служебных собак. Как и шоу-разведение, он регулярно сам себе в карман ср...т. А для разведения нужна системная селекция, при которой спортивные достижения будут лишь дополнительным фактором отбора, не более того.
AvroraTan: klovi пишет: Завозят не просто так,везут из хороших питомников и занимаются с собаками разными видами спорта. Я и не спорю, что и привозят, и выступают. Только вяжуться потом эти собаки без особого разбора. И если привезут коблу трусливую суку, то у щенков можно ожидать все что угодно. Меж тем, будут трясти вязкой с рабочим кобелем как веригами мол "рабочее разведение". И к сожалению на данный момент среди бельгийских овчарок всякого г.. в избытке. А вообще, мы флудим.
klovi: AvroraTan пишет: И если привезут коблу трусливую суку, Может кто то этим и занимается,не спорю,но не надо за всех говорить,лично у нас собаки,по экстерьеру не айс,за то рабочие качества просто чума и мы не вяжем своего кобеля с кем попало.AvroraTan пишет: И к сожалению на данный момент среди бельгийских овчарок всякого г.. в избытке. Это в любой породе,к сожалению. AvroraTan пишет: Ага. При этом важен только конечный результат, не правда ли? Не правда,выбор малинуа при покупке совсем не зависит от экстерьера,по крайней мере для нас,а поведение и характер на первом месте,и конечного результата нет,собака развивается на протяжении всех своих лет,так как вводится каждый раз что то новое в дрессировку,я говорю о виде спорта которым мы лично занимаемся,не про большой и русский ринг-это вообще не спорт.
сенька: klovi пишет: ,лично у нас собаки,по экстерьеру не айс,за то рабочие качества просто чума скажите пожалуйста,таких бельгийцев по стране большинство или всё таки единицы?
сенька: : выбор малинуа при покупке совсем не зависит от экстерьера,по крайней мере для нас,а поведение и характер на первом месте, А когда выбираете азиата,что на первом месте,характер или экстерьер?
klovi: сенька пишет: скажите пожалуйста,таких бельгийцев по стране большинство или всё таки единицы? Что для вас единицы? Очень извиняюсь за флуд,больше не буду. сенька хотите задать вопросы,то задавайте в личку или тему создайте.
сенька: klovi пишет: за флуд Да тут флуд уже больше половины темы,наверное её скоро разделят,поэтому наверное и здесь можно продолжать отвечать(флудить) сенька пишет: А когда выбираете азиата,что на первом месте,характер или экстерьер? klovi пишет: Что для вас единицы? что и для всех.Это очень маленькое кол-во .Ну не больше 10-20% от общего числа.
klovi: сенька пишет: что и для всех.Это очень маленькое кол-во .Ну не больше 10-20% от общего числа. Малинуа вообще в России очень мало,так что рабочих у же больше 20% от общего числа. сенька пишет: А когда выбираете азиата,что на первом месте,характер или экстерьер? В разведении учитываем всё и характер и экстерьер.
Bakkara: А фото бельгийцев будет
сенька: Bakkara пишет: А фото бельгийцев будет старше 10 лет?)))
Черукай: MOLOSSYIZAZII пишет: Если можно скиньте происхождение этих собак, более развернутое хорошо Л.В. пишет: Лютиджа Далмар по отцу(Алекс)-внук однопомётницы Лютиджи-Ливии(Гарун-Бей х Фарида) и Ильхана(Закир-Хан х Росси).На Далмара сохранилась только общепомётка. На его мать-Айгюль документы после смены ДОСААФ на РКФ,выглядели вот так Тоже сохранилась общепомётка с полными данными
sibdvor: sibdvor пишет: У меня тоже живёт кобель 13-й год MOLOSSYIZAZII пишет: Ждем фото Добралась сегодня до старичка. Ну вот, собственно Арсланчик. Алабай Арслан . 12 лет стукнуло 13 апреля.
Bakkara: sibdvor пишет: собственно Арсланчик. в отличной форме
MOLOSSYIZAZII: sibdvor пишет: Алабай Арслан Спасибо за фото. Он не может не понравиться. Bakkara пишет: в отличной форме
MOLOSSYIZAZII: Черукай Спасибо за инфу , интересно было изучить.
vitus+: Берг (Бергут - Сарыгыз) 1999 г. рождения, фото сделаны 21.05.2012
Lussi: vitus+ пишет: Берг (Бергут - Сарыгыз) 1999 г. рождения, фото сделаны 21.05.2012
Асулла-Самара1: sibdvor пишет: Алабай Арслан . 12 лет стукнуло 13 апреля. vitus+ пишет: Берг (Бергут - Сарыгыз) 1999 г. рождения, фото сделаны 21.05.2012
Балтек Гайрат: vitus+ пишет: Берг (Бергут - Сарыгыз) 1999 г. рождения, фото сделаны 21.05.2012 Очень понравился!
кот: vitus+ пишет: Берг (Бергут - Сарыгыз) 1999 г. рождения, фото сделаны 21.05.2012 Класс sibdvor пишет: Алабай Арслан Очень
Иван грозный:
Канга: У наших друзей Олега и Юли ,тоже живет девочка старше 10 лет. Ишим -13лет,дочь Тау-Бая.
Дахмардак: Канга пишет: Ишим -13лет
MOLOSSYIZAZII: Канга пишет: Ишим -13лет
ирина у: Канга пишет: дочь Тау-Бая.
евгений: Канга пишет: У наших друзей Олега и Юли ,тоже живет девочка старше 10 лет. Ишим -13лет,дочь Тау-Бая. Красивая, и выглядит в свои 13 лет Здоровья ей!
евгений: леди пишет: Вот тут только один задохлик имеется Ну да, прям как горцы)) Вот только дату рождения ни кто не знает))
колмакова татьяна: Канга пишет: Ишим -13лет,дочь Тау-Бая.
Яковлевна: Просматривая фото заметила что самые красивые головы у старых собак
Чернобровкины: Канга пишет: Ишим -13лет Здоровья ей и долгих лет жизни!
Азиатка: евгений пишет: Красивая, и выглядит в свои 13 лет Здоровья ей!
viksam: Канга пишет: Ишим -13лет,
zubari: Ишим
alabaiCA: Рада Азиз Караул возраст 10 лет. По верху она потомок Карагёза и Гарахана(Горохов) через собак Воскобойника, а по низу Езона и Айзенберговских собак. Но по типу на мой взгляд больше Акбелечка пробивает.... Пока никаких проблем со здоровьем. Ест меньше всех но всегда самая толстая. Да, последний помёт родила в возрасте 9 лет и три месяца(3 мертвых и 6 живых щенков)
Ольга Воробьева: Наксунаму, уже скоро 14
alabaika: Чайнара из Русской Легенды 13 лет(на фото 11,5) с дочкой 7 мес.
ITkieneBAGdan: Габо Харакс Юрит, 13 лет.
Галина)): ITkieneBAGdan пишет: Габо Харакс Юрит, 13 лет. - Обалденный взгляд!!!
Марта Кемеровоф: alabaiCA Почтенная модам. И выгледит на все 100. Ольга Воробьева Вам респект за Вашу особу приклонных лет.
guchali@jandex.ru: Ольга Воробьева Красавица!!! Здоровья ей, да и всем старичкам здесь представленным!!! Покаже и свою старушку: Гюч Али Рагана 11 лет. Зимой любит гулять в лесу, мышкует с азартом! Охрана стройматериалов - ее обязанность! Очень любит погреться на солнышке.
Bestia: guchali@jandex.ru пишет: Покаже и свою старушку: Гюч Али Рагана 11 лет. Какая красавица!!!!
guchali@jandex.ru: Bestia Спасибо!!! Мне кажется все старенькие собаки достойны похвалы, все любимы хозяевами. Читая тему, я поняла, как нежно относятся к ним владельцы, как благодарны им за время, проведенное с ними, за преданность и любовь!
Ю-ю: Так как собачки не мои, а в тему долгожителей подходят, поставлю ссылку, кому интересно. http://www.aldaiaralabai.ru/%D0%BD%D0%B0%D1%88%D0%B0-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F/
кот: alabaiCA пишет: Рада Азиз Караул guchali@jandex.ru пишет: Гюч Али Рагана 11 лет
умка: Ольга Воробьева пишет: Наксунаму, уже скоро 14 Вот это СУЧИЩА, взгляд нет слов. Очень прекрасная собака.
умка: alabaika пишет: Чайнара из Русской Легенды 13 лет Красавица
умка: ITkieneBAGdan пишет: Габо Харакс Юрит, 13 лет.
умка: guchali@jandex.ru пишет: Охрана стройматериалов - ее обязанность! Они старички еще лучше молодежи охраняют, сука красивая
леди: Ю-ю пишет: Так как собачки не мои, а в тему долгожителей подходят, поставлю ссылку, кому интересно. Ну вот оно, ближе к норме - 15 лет. С этим ещё можно как-то смириться. зы А не заметили, что на большинстве фотографий "старичков" морды ещё не седые. В то время как у чисто заводских пород уже к восьми годам зачастую седая морда.
яЕлена: очень нравится мне эта тема , даже не могу кого то выделить guchali@jandex.ru пишет: Мне кажется все старенькие собаки достойны похвалы, все любимы хозяевами. Читая тему, я поняла, как нежно относятся к ним владельцы, как благодарны им за время, проведенное с ними, за преданность и любовь!
merlins: 12 лет и 10 мес. Кобель. Имир, любимый и преданный охранник, дай Бог ему ещё лет 10..хотя бы... ТТТ http://fotki.yandex.ru/users/merlins2/view/680366/
Чернобровкины: alabaiCA пишет: Рада Азиз Караул возраст 10 лет ITkieneBAGdan пишет: Габо Харакс Юрит, 13 лет. Ольга Воробьева пишет: Наксунаму, уже скоро 14 guchali@jandex.ru пишет: Мне кажется все старенькие собаки достойны похвалы, все любимы хозяевами. Владельцам большой респект!
zubari: леди пишет: А не заметили, что на большинстве фотографий "старичков" морды ещё не седые Может потому что беломордые в основном. Просто не видно. яЕлена пишет: очень нравится мне эта тема
Лорик: Всегда очень больно смотреть на стареющих собак.
guchali@jandex.ru: merlins пишет: 12 лет и 10 мес. Кобель. Имир, любимый и преданный охранник, дай Бог ему ещё лет 10..хотя бы... ТТТ Умница какой!!! Глаза мудрые, бездонные!!!
klepa: guchali@jandex.ru пишет: Покаже и свою старушку: Гюч Али Рагана 11 лет Какая красотка Всем здесь присутствующим долгих при долгих лет жизни
guchali@jandex.ru: klepa klepa пишет: Всем здесь присутствующим долгих при долгих лет жизни Ваши слова, да Богу в уши!!!
merlins: guchali@jandex.ru пишет: Умница какой!!! Глаза мудрые, бездонные!!! Спасибо , мудрый, умный, настоящий азиатский характер! Вашей девочке долгих счастливых лет! Да и всем старичкам темы -здоровья!
merlins: Лорик пишет: Всегда очень больно смотреть на стареющих собак. Больно смотреть на молодых и больных, на нелюбимых.. А наши живут долго и счастливо, и надо успокаивать себя тем, что здоровы и счастливы они с нами, не умерли молодыми, а проживают или прожили любимую и полную жизнь!
Gera99: vitus+ пишет: Берг (Бергут - Сарыгыз) 1999 Канга пишет: Ишим -13лет
Gera99: guchali@jandex.ru пишет: Гюч Али Рагана 11 лет. Ай, Красавица какая! Здоровья и долгих лет жизни!
Arma: Долгих лет и здоровья дсотойным представителям САО
Лорик: Когдато я этого пса взяла просто на охрану двора в возросте11мес.,ныне ему 11лет и почемуто мне кажеться что умнее и преданее собаки я в своей жизни больше не обрету.Порой смотрю на него а слёзы сами выступают на глазах... У него нет КСУ доков,и у него не очень "шикарное" происхождение,но его психике и уму удивляются очень многие владельцы собак.
Металбай: Лорик Долгих лет и здоровья ему!
Металбай: Arma пишет: Долгих лет и здоровья дсотойным представителям САО Тоже присоединяюсь! В этой теме столько трогательных и позитивных фотографий, а главное все они очень достойные собаки, верно нам людям служащие и посвятившие свою жизнь!
guchali@jandex.ru: Gera99 , merlins Спасибо!!! Лорик Раз Вы его любите, значит и он счастлив!!!Очаровательный пес!!! Всем "пенсионерам", еще раз ЗДОРОВЬЯ и ДОЛГИХ ЛЕТ ЖИЗНИ в любви и заботе!!!
guchali@jandex.ru: А я люблю зимой со старушкой в лес ходить! Красота, свежий воздух и мы - две древности, забывшие про свой возраст.Рагана(Агаша) делом занимается - мышкует, я зимний лес фотографирую! И как же хорошо нам вдвоем!!! Летом тоже в лесу хорошо, но нам с Агашей больше зимний нравится!!!
Империя: Айгуль Эфи Ханум (о. Шерхан Дарай Бек х м. Саида) - д.р. 8 марта 1998г. д.с. 18.01.2011г. Шерхан Дарай Бек (о. Арай Ульсар Бек х м. Дайя). д.р. 22.01.1994г. - д.с. 08.08.2007г. Дайя (о. Усто х м. Карагез). д.р. 24.12.1991 г. д.с. 15.06.2004г. Шерхан Дарай Бек, Дайя и Айше Эфи Ханум - д.р. 8 марта 1998г. 12.03.2010 Ну и самая наша долгожительница, которая все еще жива что не может не радовать Карси (о. Шерхан Дарай Бек х м. Саида) д.р. 12.09.1998г. ей исполнилось 14 лет Карси на фото 14 лет
guchali@jandex.ru: Империя Люда!!! Карси по фото не дашь 14 лет! Все еще красавица! Долгих ей лет!!!
Натка: Карси совсем красавица!!!
Лорик: Натка пишет: Карси красавица!!! Посмотрите в её глаза,сколько в них мудрости и ума,взгляд понимающий всё даже на фото. Здоровья ей ,очень красивая собака.
Arma: Империя пишет: Карси на фото 14 лет для своего возраста очень хороша. Вот только глаза по -человечески умные
Аскар: Сарбай,разведение Федякиных..Если не ошибаюсь ему лет 10
САО + КО = дружба: nurturan пишет: Сартай. я плачу..............
Ak-tash: Замечательная тема!!! Только увидела эту тему. Замечательные породные собаки. Пусть они живут как можно дольше . Нашей самой старшей сейчас 13 лет.
Империя: guchali@jandex.ru пишет: Империя Люда!!! Карси по фото не дашь 14 лет! Все еще красавица! Долгих ей лет!!! Натка пишет: Карси совсем красавица!!! Лорик пишет: Посмотрите в её глаза,сколько в них мудрости и ума,взгляд понимающий всё даже на фото. Здоровья ей ,очень красивая собака. Arma пишет: для своего возраста очень хороша. Вот только глаза по -человечески умные Всем спасибо
budur: Корабулут 12 ноября справили 10 лет д.р. 12.11.2002 (Пархар х Рахья из Стражи) фотографии середины октября
Elena: budur Тучка
arcaim: budur пишет: Корабулут 12 ноября справили 10 лет Поздравляю Тучку!
zubari: budur пишет: Корабулут 12 ноября справили 10 лет
guchali@jandex.ru: budur Поздравляю юбиляршу!!!
Осман: Классная Тема!!!! Душевная очень!!! Здоровья всем старичкам!! Уважение к хозяевам!! Долгих лет!!
ДархаН: budur А можно рядом фото ее молодой,ну лет в 5 ,например!
авторитет: Аскар пишет: Сарбай,разведение Федякиных. Красавец!!! Империя пишет: Карси на фото 14 лет здоровья ей
budur: ДархаН можно :) 7 лет
яЕлена: Лорик пусть он Вас радует еще долго , долго Империя пишет: Карси на фото 14 лет красавица ТТТ на нее budur пишет: Корабулут 12 ноября справили 10 лет она как медведица долгих лет жизни ей
яЕлена: Аскар крепыш
ДархаН: budur пишет: можно :) Спасибки! Красивая сука,долгих ей лет!
Зефирка: Сарбай Федякина не просто пёс ,легенда боёв и в какой класной форме в такие года.
Аскар: Зефирка ,что верно,то верно! я думаю как и Сарбай,так и его хозяева достойны УВАЖЕНИЯ!!!
Arma: budur пишет: ДархаН можно :) мудрость
полная версия страницы