Форум » Разведение » И снова о "кровном" разведении. » Ответить
И снова о "кровном" разведении.
колмакова татьяна: Открыть эту тему меня навеяла вот эта тема в продажах http://alabay.forum24.ru/?1-0-0-00001500-000-0-0 Там я сначала не смогла промолчать и высказалась, но потом решила убрать свой пост и перенести сюда. Я вот что хочу сказать - по факту этой темы и высказывания в ней того же господина Айзенберга ( а до него и многих других "кровников" и примкнувших к ним заводчиков) "тонкой красной нитью" во всех темах проводится мысль, что только у "кровников" "настоящие" азиаты, только "кровники" действительно занимаются правильным разведением и только у них есть некое тайное знание как нужно разводить азиатов. Все остальные заводчики и их собаки - так, "третий сорт - не брак", заведомые помеси. Более того, пошло явное бравирование отсутствием "бумажек" на "кровных" щенков, типа настоящим знатокам они ни к чему, это только дельцы да шоушники заморачиваются бумажками, а им, знатокам, это ни к чему. Это ещё один "камень в огород" ответственных, но не "кровных" заводчиков. Но это можно было бы и мимо ушей и глаз пропустить. Но последняя капля для меня, спровоцировавшая данную тему - в теме по ссылке есть фото кобеля по кличке Чал-Али, мой пост ниже, скопированный из той темы в продажах именно к нему и относится: "Chingiz пишет: [quote]Ну простите.. Кровные-кровные... Почему совсем не породная собака??? Что в нем от азиата? Что за зверь? [/quote] ayzenberg пишет: [quote]Да доги они, доги!Только не немецкие, а гирканские боевые доги, описанные впервые в 5 веке до Р.Х. Геродотом и позже описанными многими древнегреческими и древнеримскими авторами. Об этом я писал в заметке "Об истории кровных линий туркменских боевых собак" на АП в обсуждении статьи "Питомниковая слепота". [/quote] Так можно всё, что угодно в азиаты записать, а сомневающихся обвинить в некомпетентности и питомниковой слепоте. Если получать таких собак, как Чал-Али - это значит быть успешным, то лучше пусть большинство азиатчиков будут НЕ успешными. [/quote]" Вопрос: под видом "кровного" разведения можно оправдать и пропихнуть в разведение всё, что угодно ? Неужели эта пресловутая кровность так важна, что животное, даже отдалённо не похожее на азиата преподносится как ценный "кровный" кобель ?! Кому нужна такая кровность ? И нужна ли она вообще - "кровность" без экстерьера ?! Сразу дополню свой пост. Там же в теме есть вот такое высказывание господина Айзенберга: "Весной 1993г. в Киеве проводилась Национальная Всепородная Выставка, было приглашено много иностранных экспертов. Экспертизу в рингах проводили эксперты, приглашенные из страны происхождения каждой отдельно взятой породы( Мастино Неаполитано-Италия, Немецкая овчарка-Германия и т.д.) в ринге азиатов для экспертизы были приглашены Ф.Болкунова и К.Кяризов, было 54 азиата(на то время очень много). В результате экспертизы была поставлена всего одна оценка "отлично". Её, как и ЛПП, получил Довран-Азия( ему в это время было около полутора лет). По территории выставки за ним ходила большая толпа людей. Из этой толпы можно было услышать реплики типа:"Хиба цэ азиат?!Цэ гигантский питбульер". Чал-Али очень сильно похож на Доврана-Азия. Основное отличие- более развитая верхняя губа. Вот уже около 25 лет я занимаюсь собаками этого происхождения и весь этот период неоднократно я слышал в адрес этих собак:"Доги, мастифы, питы и т.д." В основном эти реплики раздавались из рядов людей, тотально неуспешных в разведении азиатов. Да доги они, доги!Только не немецкие, а гирканские боевые доги, описанные впервые в 5 веке до Р.Х. Геродотом и позже описанными многими древнегреческими и древнеримскими авторами. Об этом я писал в заметке "Об истории кровных линий туркменских боевых собак" на АП в обсуждении статьи "Питомниковая слепота". Ещё один вопрос: а надо ли 25 лет заниматься разведением собак, в которых большинство людей не признают азиата, а видят кого угодно другого, но не азиата ?! Всё ли, что вывозилось "оттуда" и дралось может служить эталоном и посылом для истинно "кровного" разведения ? Или под видом "кровных" собак "оттуда" нам просто вешается на уши густая лапша ? Или мы все реально лохи и ничегошеньки не понимаем в разведении ?
Ениш: ainarada пишет: К чему Вы то? Вам (хочу отметить что именно вам!) непременно нужен конфликт? Это Вы мне? А, цитату чего не мою поставили? По-аккуратней надо, всё же на форуме общаться
Забава: Нувот.....Рейтинг темки подняли....... Куда или куды дальше пойдем......Или мне сходить.....
rusaziat: Chingiz пишет: Многим бы хотелось посоветовать снять розовые очки! +100...и элементарно расписывать для себя родословные предлагаемых собак...сразу отпадет куча вопросов.
ainarada: лёка пишет: "Игла в яйце,яйцо в утке,утка в зайце заяц в шоке!! Заяц и в правду в шоке! Chingiz пишет: Да никому конфликт не нужен! И тема не об этом... Вот именно а к чему к Забаве пристали - нет подобного ума?Chingiz пишет: Как красиво, ух ты бля! - А что разве на форуме можно матом? Может сами себя забаните?
E26: Справедливости ради, среди "накопленных" и такие попадаются. Да еше и пометами(кстати, Айзенберг курировал). Чем плоха "Екименша"?
Татьяна: ainarada пишет: К чему Вы то? Вам (хочу отметить что именно вам!) непременно нужен конфликт? И вы уже все впихнули? Кроме Вас никто не понял эту фразу- ainarada пишет: по-моему я бы вообще запретила бы к продаже щенков без доков, которые были бы выданы заводчиками
Забава: Ениш....Вы разберитесь в словарном запасе..... Чутка потерялись......Ужо не замечаете,как вызываете людей....На-на-на-на-на........ Я понимаю,что вы с лохматого.......НО-О-о-о-о.....Акуратней....
Nik M: Читаю постоянно, внимательно, этот раздел. ---так, мысли в слух--- надо ужесточить контроль над клубами которые выдают щенячки не смотря что там народилось.... а потом тянут на выставки "это что-то".... блин, ещё смешнее когда это "что-то" выигрывает на выставках, только потому,что за ним известные предки...... не очень в тему старпоста, но смысл прослеживается..
rusaziat: E26 пишет: Справедливости ради, среди "накопленных" и такие попадаются. Да еше и пометами. rusaziat пишет: элементарно расписывать для себя родословные предлагаемых собак. Это к тому,что накопление накоплению рознь....можно накапливать на туркменов "в чистоте".а можно на сочетание-туркмен+метис.Априори результат будет разный.
Ениш: Забава пишет: Ениш....Вы разберитесь в словарном запасе.. В Вашем? Но, как??? Вы, уж, как нибудь, сами
Татьяна: rusaziat пишет: .можно накапливать на туркменов "в чистоте".а можно на сочетание-туркмен+метис.Априори результат будет разный. Мне кажется, что если из поколение в поколение закрывать глаза на короткую шерсть, сырость и т.д. да еще закреплять эти недостатки или пороки как угодно, через какое -то время можно получить чудесных зверюшек.
rusaziat: Nik M пишет: .... блин, ещё смешнее когда это "что-то" выигрывает на выставках, только потому,что за ним известные предки.. Это"что-то" выигрывает,как правило,не потому что за ним известные предки.\кто за кем стоит на выставках не известно\,просто за ним известные хозяева.\а вот это очень известно\
ainarada: Татьяна пишет: Кроме Вас никто не понял эту фразу- Почему? К сожалению у многих прозвучала команда "ФАС" только вот не хватает умишка.......
ирина у: вот честно читаю каждый раз и удивляюсь- зачем создаются такие темы, кроме как тыкнуть пальцем в чужой огород, мол ладно мои -но вот у соседа полный пипец, то, что дерьма везде хватает ни для кого не секрет, и что реклама двигатель торговли- поэтому куда не ткни и будут везде экстерьерные, при том рабочие, еще и легендарного происхождения,чистокровные, должно уже не удивлять никого. считаешь себя впереди - улыбнись и пройди мимо, все равно каждого не переспоришь и каждый останется при своем мнении.чего все негатив друг у друга искать? можно ведь и посмотреть на все с другой стороны, в чужом огороде часто бывает то, чего в своем не хватает, и если жить мирно всем этим можно пользоваться, а если камнями кидаться во всех соседей путного не выйдет. с Наступающим!
E26: rusaziat пишет: .можно накапливать на туркменов "в чистоте".а можно на сочетание-туркмен+метис. Лишь бы и то, и другое было осмысленным.
rusaziat: Татьяна Согласна. Но если инбридировать на метиса,то и " закрывать глаза на короткую шерсть, сырость и т.д."не надо... "чудесных зверюшек." получим обязательно.
suren-777: E26 пишет: Справедливости ради, среди "накопленных" и такие попадаются. Да еше и пометами(кстати, Айзенберг курировал). Чем плоха "Екименша"? ниче не понятно....а что плохого в этом щенке?? Вы бы хоть пояснили, может Вы видите то, чего другим не видно? А лучше выставили бы ЭТАЛОН ПОРОДЫ своего разведения...(это пожелание)
Ениш: ainarada пишет: только вот не хватает умишка... Н-да... А, у кого его палаты, вполне могут позволить себе написание нелогизмов, типа- ainarada пишет: я бы вообще запретила бы к продаже щенков без доков, которые были бы выданы заводчиками А, потом всех ещё и дураками выставить. Вы с Забавой специально для "слива" заходите в темы?
Забава: Все ниче......Но когда мешанного щена подсовывают профессионалу..Даже в третьей коленке....Вот это полная.........задняя часть человечества.... Нинада этого делать.....Нинадо.....Это оченно плохо....Оно же выростает.....И все наружу вылазит....
Nik M: rusaziat может Вы больше правы, но я из личного опыта.... выводят "непонятно что лохматенькое буз хвоста и ушей" и при осмотре экспертом, рассказывают. что это пра-пра-правнук того-то... ..читаю комменты к выставке- ..сцуко.. САС получил.....
Татьяна: ainarada пишет: Почему? К сожалению у многих прозвучала команда "ФАС" только вот не хватает умишка....... Хороший вопрос. Вы сами перечитайте еще раз. Может у меня отголосок Нового года, вроде выпила всего пару бокалов шампанского, но вот не могу понять я Вашей фразы. А про команду Вы зря, может стоить задуматься раз столько человек не поняли ,причину надо не в людях искать.
Chingiz: Татьяна пишет: Хороший вопрос. Вы сами перечитайте еще раз. Может у меня отголосок Нового года, вроде выпила всего пару бокалов шампанского, но вот не могу понять я Вашей фразы. А про команду Вы зря, может стоить задуматься раз столько человек не поняли ,причину надо не в людях искать.
ainarada: ирина у пишет: с Наступающим! Да наступил он уже!ирина у пишет: поэтому куда не ткни и будут везде экстерьерные О да! ирина у пишет: при том рабочи А вот это уже никогда!
rusaziat: E26 пишет: Лишь бы и то, и другое было осмысленным. Не поняла...Зачем осмысленно накапливать сочетание туркмен+метис при разведении азиатов?
E26: suren-777 пишет: ниче не понятно....а что плохого в этом щенке?? Здрасьте! Чего непонятного-то. Я привожу это как положительный контраргумент к кровному разведению. Эту сучонку у меня белорусские друзья, можно сказать, из под носа увели.
Chingiz: Тема опять ни о чем... простите...
ирина у: ainarada пишет: Да наступил он уже!С наступающим Рождеством)))Новый год для меня это не праздник, это вечный штурм Грозного пацанами.
suren-777: E26 ....но вроде это от его кобеля по кличке Аламан и Чалтыря.... А сучка хорошая.
Татьяна: Chingiz пишет: Тема опять ни о чем... простите... еще когда ее упорно сливают. Меня вот уже не первый месяц любопытство раздирает, что это за 2-й Белый Екемен на фото размещен, да еще с медалькой на груди. Если кто знает отзовитесь.
suren-777: Господа и Дамы!!!Вроде поднят вопрос в старпосте...5 страниц обсуждения из них по существу-то сколько?????
полная версия страницы