Форум » Разведение » И снова о "кровном" разведении. » Ответить
И снова о "кровном" разведении.
колмакова татьяна: Открыть эту тему меня навеяла вот эта тема в продажах http://alabay.forum24.ru/?1-0-0-00001500-000-0-0 Там я сначала не смогла промолчать и высказалась, но потом решила убрать свой пост и перенести сюда. Я вот что хочу сказать - по факту этой темы и высказывания в ней того же господина Айзенберга ( а до него и многих других "кровников" и примкнувших к ним заводчиков) "тонкой красной нитью" во всех темах проводится мысль, что только у "кровников" "настоящие" азиаты, только "кровники" действительно занимаются правильным разведением и только у них есть некое тайное знание как нужно разводить азиатов. Все остальные заводчики и их собаки - так, "третий сорт - не брак", заведомые помеси. Более того, пошло явное бравирование отсутствием "бумажек" на "кровных" щенков, типа настоящим знатокам они ни к чему, это только дельцы да шоушники заморачиваются бумажками, а им, знатокам, это ни к чему. Это ещё один "камень в огород" ответственных, но не "кровных" заводчиков. Но это можно было бы и мимо ушей и глаз пропустить. Но последняя капля для меня, спровоцировавшая данную тему - в теме по ссылке есть фото кобеля по кличке Чал-Али, мой пост ниже, скопированный из той темы в продажах именно к нему и относится: "Chingiz пишет: [quote]Ну простите.. Кровные-кровные... Почему совсем не породная собака??? Что в нем от азиата? Что за зверь? [/quote] ayzenberg пишет: [quote]Да доги они, доги!Только не немецкие, а гирканские боевые доги, описанные впервые в 5 веке до Р.Х. Геродотом и позже описанными многими древнегреческими и древнеримскими авторами. Об этом я писал в заметке "Об истории кровных линий туркменских боевых собак" на АП в обсуждении статьи "Питомниковая слепота". [/quote] Так можно всё, что угодно в азиаты записать, а сомневающихся обвинить в некомпетентности и питомниковой слепоте. Если получать таких собак, как Чал-Али - это значит быть успешным, то лучше пусть большинство азиатчиков будут НЕ успешными. [/quote]" Вопрос: под видом "кровного" разведения можно оправдать и пропихнуть в разведение всё, что угодно ? Неужели эта пресловутая кровность так важна, что животное, даже отдалённо не похожее на азиата преподносится как ценный "кровный" кобель ?! Кому нужна такая кровность ? И нужна ли она вообще - "кровность" без экстерьера ?! Сразу дополню свой пост. Там же в теме есть вот такое высказывание господина Айзенберга: "Весной 1993г. в Киеве проводилась Национальная Всепородная Выставка, было приглашено много иностранных экспертов. Экспертизу в рингах проводили эксперты, приглашенные из страны происхождения каждой отдельно взятой породы( Мастино Неаполитано-Италия, Немецкая овчарка-Германия и т.д.) в ринге азиатов для экспертизы были приглашены Ф.Болкунова и К.Кяризов, было 54 азиата(на то время очень много). В результате экспертизы была поставлена всего одна оценка "отлично". Её, как и ЛПП, получил Довран-Азия( ему в это время было около полутора лет). По территории выставки за ним ходила большая толпа людей. Из этой толпы можно было услышать реплики типа:"Хиба цэ азиат?!Цэ гигантский питбульер". Чал-Али очень сильно похож на Доврана-Азия. Основное отличие- более развитая верхняя губа. Вот уже около 25 лет я занимаюсь собаками этого происхождения и весь этот период неоднократно я слышал в адрес этих собак:"Доги, мастифы, питы и т.д." В основном эти реплики раздавались из рядов людей, тотально неуспешных в разведении азиатов. Да доги они, доги!Только не немецкие, а гирканские боевые доги, описанные впервые в 5 веке до Р.Х. Геродотом и позже описанными многими древнегреческими и древнеримскими авторами. Об этом я писал в заметке "Об истории кровных линий туркменских боевых собак" на АП в обсуждении статьи "Питомниковая слепота". Ещё один вопрос: а надо ли 25 лет заниматься разведением собак, в которых большинство людей не признают азиата, а видят кого угодно другого, но не азиата ?! Всё ли, что вывозилось "оттуда" и дралось может служить эталоном и посылом для истинно "кровного" разведения ? Или под видом "кровных" собак "оттуда" нам просто вешается на уши густая лапша ? Или мы все реально лохи и ничегошеньки не понимаем в разведении ?
suren-777: Татьяна А что именно Вас интересует про этого кобеля???
Забава: Все все и вся поняли....... ......Судя по комментариям....
ainarada: Татьяна пишет: Хороший вопрос. Вы сами перечитайте еще раз А сколько? Только лишь тем кому неудобно и кто людям вот такое впаривает? Татьяна пишет: Может у меня отголосок Нового года Может!, вот может быть такие и Nik M пишет: выводят "непонятно что лохматенькое буз хвоста и ушей"
Ениш: Татьяна пишет: Меня вот уже не первый месяц любопытство раздирает, что это за 2-й Белый Екемен на фото размещен, да еще с медалькой на груди. Если кто знает отзовитесь. Это фото из туркменской книжки, изданной в 2010г. Ч. Ширлиевым, с комментариями Болкуновой. (а, медальки там всем пририсованы) Подписано -Белый Екимен -2. чемпион 1984 г.
Татьяна: ainarada пишет: А сколько? Только лишь тем кому неудобно и кто людям вот такое впаривает? Я Вас совсем не понимаю, нет точно не у меня отголосок праздника. ainarada пишет: Может!, вот может быть такие и Nik M пишет: цитата:выводят "непонятно что лохматенькое буз хвоста и ушей" Это Вы сейчас опять ко мне обращаетесь?
rusaziat: Татьяна пишет: что это за 2-й Белый Екемен на фото размещен, да еще с медалькой на груди Таня,где?Как интересно Скиньте пост,а то что-то я зевнула...
suren-777: Ениш Ениш пишет: Это фото из туркменской книжки, изданной в 2010г. Ч. Ширлиевым, с комментариями Болкуновой. (а, медальки там всем пририсованы) А книжки-то одинаковые
ДЖАНА: Chingiz пишет: Тема опять ни о чем... Да, опять зага..ли тему.
Ениш: suren-777 пишет: А книжки-то одинаковые Так, не рукописные же. Тиражом изданные (пусть и небольшим)
Татьяна: АК ЕКЕМЕН 2 (Второй Белый Екемен), Каахка, Туркменистан Это ведь разные собаки?
ainarada: ирина у пишет: Новый год для меня это не праздник, это вечный штурм Грозного пацанами. Это после учений у ВДВ? Они лучше - не штурмуйте Грозный в одиночку - город этого не выдержит
Татьяна: suren-777 пишет: Татьяна А что именно Вас интересует про этого кобеля??? То, что я много лет думала, что имею в предках своих собак воторого Белого на первой фотке в моем предыдущем посту, а вот этот Белый для меня открытием стал.
rusaziat: ainarada Девушка.наверное пора остановиться?!УЖЕ СТАНОВИТСЯ НЕПРИЯТНО ЧИТАТЬ ВАШИ ПОСТЫ.
rusaziat: Татьяна пишет: вот этот Белый для меня открытием стал. Татьяна Ну не только для Вас...Я,да думаю многие,сейчас призадумались..
Забава: Хи-хи.....Так неприятно?......16 форумчан следит за темкой....
suren-777: rusaziat а в чем суть Вашего ироничного смайлика?
ирина у: ainarada пишет: Это после учений у ВДВ? Они лучше - не штурмуйте Грозный в одиночку - город этого не выдержит заезжай в гости, адресок найдешь или написать?- все покажу и расскажу, а на форуме строчить ума много и смелости не надо.
Татьяна: Кому нечего сказать по теме, ну не флудите, не засоряйте может я все таки узнаю информацию про этого кобеля. У кого эта книжка есть, что там про него написано?
ainarada: Ениш пишет: нелогизмов Мне очень неприятно,что мы постоянно сталкиваемся! Но все же словарь желательно прочитать и как всегда - ну ничего личного
rusaziat: suren-777 пишет: rusaziat а в чем суть Вашего ироничного смайлика? ГДЕ?\я их много где поставила...\
suren-777: rusaziat 1328
rusaziat: Две РАЗНЫЕ собаки
Madlen: ирина у пишет: вот честно читаю каждый раз и удивляюсь- зачем создаются такие темы, кроме как тыкнуть пальцем в чужой огород, Я думаю совсем не для этого создавалась тема. ирина у пишет: считаешь себя впереди - улыбнись и пройди мимо, все равно каждого не переспоришь и каждый останется при своем мнении.чего все негатив друг у друга искать? Большое спасибо Таким людям как Татьяна, которые не проходят мимо и не боятся открыто говорить о проблемах в породе. Для новичков такие темы нужны как воздух. Потому как многие ведутся на "кровность" и легендарных предков, а самих собак оценить не могут в силу неопытности.
ainarada: ирина у пишет: заезжай в гости, адресок найдешь или написать? А мы на "ты" и не переходили! ирина у пишет: все покажу и расскажу Вам нечего ни показывать ни рассказывать! ирина у пишет: смелости не надо. А у вас ее и нет!rusaziat пишет: УЖЕ СТАНОВИТСЯ НЕПРИЯТНО ЧИТАТЬ ВАШИ ПОСТЫ. - так и не читайте Татьяна пишет: ну не флудите, не засоряйте А вот в данном случае правда прошу прощения, перед Вами
suren-777: одна и та же!
ирина у: suren-777 пишет: одна и та же! может тогда есть где-нибудь черно-белый исходник фото? ainarada смешно вас читать, ничего личного, геройствуйте дальше
suren-777: ирина у Фотографий этого кобеля очень мало..... На цветное наткнулся в книжке....вышеуказанной(см. пост 7478Ениш ) недавно. Ч.Б. фото есть наверное у всех( фото №1).
Elena: suren-777 пишет: одна и та же! собаки с разной длиной шерсти?
rusaziat: suren-777 пишет: одна и та же! Тогда подробнее... Вы хотите сказать,что с ним та же история,что и с Гороховским Акбаем?Я о таком не слышала...
Татьяна: rusaziat пишет: Вы хотите сказать,что с ним та же история,что и с Гороховским Акбаем?Я о таком не слышала... Шерсть средней длины, даже при линьке такие собак на гладких совсем не тянут. Акбай Горохова изначально не был с короткой шерстью. Да и обрастать в Туркмении с чего бы.
полная версия страницы