Форум » Разведение » И снова о "кровном" разведении. » Ответить
И снова о "кровном" разведении.
колмакова татьяна: Открыть эту тему меня навеяла вот эта тема в продажах http://alabay.forum24.ru/?1-0-0-00001500-000-0-0 Там я сначала не смогла промолчать и высказалась, но потом решила убрать свой пост и перенести сюда. Я вот что хочу сказать - по факту этой темы и высказывания в ней того же господина Айзенберга ( а до него и многих других "кровников" и примкнувших к ним заводчиков) "тонкой красной нитью" во всех темах проводится мысль, что только у "кровников" "настоящие" азиаты, только "кровники" действительно занимаются правильным разведением и только у них есть некое тайное знание как нужно разводить азиатов. Все остальные заводчики и их собаки - так, "третий сорт - не брак", заведомые помеси. Более того, пошло явное бравирование отсутствием "бумажек" на "кровных" щенков, типа настоящим знатокам они ни к чему, это только дельцы да шоушники заморачиваются бумажками, а им, знатокам, это ни к чему. Это ещё один "камень в огород" ответственных, но не "кровных" заводчиков. Но это можно было бы и мимо ушей и глаз пропустить. Но последняя капля для меня, спровоцировавшая данную тему - в теме по ссылке есть фото кобеля по кличке Чал-Али, мой пост ниже, скопированный из той темы в продажах именно к нему и относится: "Chingiz пишет: [quote]Ну простите.. Кровные-кровные... Почему совсем не породная собака??? Что в нем от азиата? Что за зверь? [/quote] ayzenberg пишет: [quote]Да доги они, доги!Только не немецкие, а гирканские боевые доги, описанные впервые в 5 веке до Р.Х. Геродотом и позже описанными многими древнегреческими и древнеримскими авторами. Об этом я писал в заметке "Об истории кровных линий туркменских боевых собак" на АП в обсуждении статьи "Питомниковая слепота". [/quote] Так можно всё, что угодно в азиаты записать, а сомневающихся обвинить в некомпетентности и питомниковой слепоте. Если получать таких собак, как Чал-Али - это значит быть успешным, то лучше пусть большинство азиатчиков будут НЕ успешными. [/quote]" Вопрос: под видом "кровного" разведения можно оправдать и пропихнуть в разведение всё, что угодно ? Неужели эта пресловутая кровность так важна, что животное, даже отдалённо не похожее на азиата преподносится как ценный "кровный" кобель ?! Кому нужна такая кровность ? И нужна ли она вообще - "кровность" без экстерьера ?! Сразу дополню свой пост. Там же в теме есть вот такое высказывание господина Айзенберга: "Весной 1993г. в Киеве проводилась Национальная Всепородная Выставка, было приглашено много иностранных экспертов. Экспертизу в рингах проводили эксперты, приглашенные из страны происхождения каждой отдельно взятой породы( Мастино Неаполитано-Италия, Немецкая овчарка-Германия и т.д.) в ринге азиатов для экспертизы были приглашены Ф.Болкунова и К.Кяризов, было 54 азиата(на то время очень много). В результате экспертизы была поставлена всего одна оценка "отлично". Её, как и ЛПП, получил Довран-Азия( ему в это время было около полутора лет). По территории выставки за ним ходила большая толпа людей. Из этой толпы можно было услышать реплики типа:"Хиба цэ азиат?!Цэ гигантский питбульер". Чал-Али очень сильно похож на Доврана-Азия. Основное отличие- более развитая верхняя губа. Вот уже около 25 лет я занимаюсь собаками этого происхождения и весь этот период неоднократно я слышал в адрес этих собак:"Доги, мастифы, питы и т.д." В основном эти реплики раздавались из рядов людей, тотально неуспешных в разведении азиатов. Да доги они, доги!Только не немецкие, а гирканские боевые доги, описанные впервые в 5 веке до Р.Х. Геродотом и позже описанными многими древнегреческими и древнеримскими авторами. Об этом я писал в заметке "Об истории кровных линий туркменских боевых собак" на АП в обсуждении статьи "Питомниковая слепота". Ещё один вопрос: а надо ли 25 лет заниматься разведением собак, в которых большинство людей не признают азиата, а видят кого угодно другого, но не азиата ?! Всё ли, что вывозилось "оттуда" и дралось может служить эталоном и посылом для истинно "кровного" разведения ? Или под видом "кровных" собак "оттуда" нам просто вешается на уши густая лапша ? Или мы все реально лохи и ничегошеньки не понимаем в разведении ?
Татьяна: колмакова татьяна пишет: мы тоже не мочим, гораздо жёстче на место ставим, не чета этому корректному обсуждению.
колмакова татьяна: Татьяна В смысле не моЛчим !
Байбури Шанди: колмакова татьяна пишет: Это для меня не заработок. Даже в хобби человек должен получать удовлетворение. Я про материальную сторону вопроса, кстати, не писала.
колмакова татьяна: Байбури Шанди пишет: А то! Любой заводчик в некоторой степени может назвать свое разведение "кровным". У меня вон, одного Аламата сколько уже.... а Алара(Берчанского) так ваще..... И я о том же. В какой-то степени все профессиональные заводчики - "кровники", но 99% этого не выпячивают, особенно настоящие "кровники", не унижают других и не вводят в заблуждение третьих.
колмакова татьяна: Байбури Шанди пишет: Даже в хобби человек должен получать удовлетворение. Я про материальную сторону вопроса, кстати, не писала. ну, "выживать" можно только на материальной стороне, как-то этот термин с моральным удовлетворением не вяжется. А хобби приносит удовлетворение самим своим существованием. У меня сейчас 18 щенков во дворе, но продавать не спешу, именно потому что УДОВЛЕТВОРЕНИЕ испытываю. И вообще, тема не про меня, кончай провоцировать.
Татьяна: колмакова татьяна пишет: И я о том же. В какой-то степени все профессиональные заводчики - "кровники", но 99% этого не выпячивают, особенно настоящие "кровники", не унижают других и не вводят в заблуждение третьих. Далеко не все, тут зависит от многочисленности кровных собак в родословной многих кровников не устроит, если где-то в предках к примеру очень далеко один раз встречается Белый Екемен или любой другой. А другие предки ........очень трудно письменно это объяснить.
rusaziat: колмакова татьяна пишет: rusaziat пишет: цитата: Кто писал,что инбридируя на Юзбаша накапливает Кара Келе Айшу? Ну это же правда. Я ж тебе и писала - я тоже, получается, "кровник", по многочисленной логике. В противовес было написано. Чтобы показать абсурдность всего этого. Тань,Горохов назвал АЙШУ позором своего разведения....
Ениш: колмакова татьяна пишет: У меня сейчас 18 щенков во дворе, но продавать не спешу, именно потому что УДОВЛЕТВОРЕНИЕ испытываю. Ты мазохистка или у тебя наёмные рабочие за собаками ухаживают?
Байбури Шанди: колмакова татьяна пишет: тема не про меня, кончай провоцировать. Это ты сама провоцируешься! Сама спрашиваешь, сама возмущаешься. Если бы поддержали мое предложание в продажах, чтобы подавалась только информация из первых рук, без "помощи извне", сейчас и обсуждать было бы нечего. хотя....было бы скучно
колмакова татьяна: Ениш пишет: Ты мазохистка или у тебя наёмные рабочие за собаками ухаживают? Первое. Я сама ухаживаю. Наёмных нет.
ДЖАНА: колмакова татьяна пишет: Первое. Я сама ухаживаю. Наёмных нет. Есть. Есть женщины в русских селеньях...
Elena: rusaziat пишет: Горохов назвал АЙШУ позором своего разведения.... почему?
Ениш: Elena , Ну, потому что кто-то что-то ему рассказал, уже после её рождения.
Байбури Шанди: Elena пишет: почему? Там непросто всё.
Elena: Ениш Байбури Шанди опять сказочники?
Ениш: Elena , а, ты, чего, не в курсе ешшо? Сказка то старая.
Elena: Ениш пишет: не в курсе ешшо? неа, меня эта линия не особо интересовала какие-то давние дебаты были, но вроде так толком ни к чему определенному не пришли... я точно не помню
колмакова татьяна: rusaziat пишет: Тань,Горохов назвал АЙШУ позором своего разведения.... а поподробнее ?
колмакова татьяна: Elena пишет: какие-то давние дебаты были, но вроде так толком ни к чему определенному не пришли...
ирина у: колмакова татьяна пишет: а поподробнее ? на форуме Кара Келле вроде было давно уже, хотя название форума могу путать
Ениш: колмакова татьяна пишет: а поподробнее ? И ты тоже не в курсе?
Татьяна: колмакова татьяна пишет: а поподробнее ? Мне то же интересно стало, так все завуалировано.
колмакова татьяна: Ениш пишет: И ты тоже не в курсе?
Ениш: http://www.martenbg.com/f/index.php?topic=204.0 Это, со слов Горохова, который, разбирался, таки, когда до него дошли мутные слухи. А, это -другая теория- http://security-dog.org/statiya/akbilek/
леди: Ениш пишет: Ну, потому что кто-то что-то ему рассказал, уже после её рождения Ну а если посмотреть большое количество собак с нею в родухе, то начинаешь его понимать.
Олександр: колмакова татьяна пишет: Первое. Я сама ухаживаю. Наёмных нет.
alabaika: Ениш пишет: А, это -другая теория- как интересно,в справке написано,что собака рождения 20.10.90,а сама справка выдана в феврале того же года,т.е. на момент выдачи справки,собаке было всего 4 мес.,каким образом могло за 4 мес. произойти все это Оказывается он пытался купить ее три раза. Ее не продавали, а он предлагал все новые и новые условия покупки, просил, ездил, даже договаривался о краже собаки… Это мог и может делать только фанатик, поистине влюбленный в породу.
гахар: леди пишет: Ну а если посмотреть большое количество собак с нею в родухе, то начинаешь его понимать а я не понимаю как одна Кара Келе может перебить всех остальных собак в родухе?по мне так Кара Келе вроде как козёл отпущения за всех и вся.
леди: alabaika пишет: как интересно,в справке написано,что собака рождения 20.10.90,а сама справка выдана в феврале того же года,т.е. на момент выдачи справки,собаке было всего 4 мес. На момент выдачи справки собаке было -8 месяцев, так как февраль - это ВТОРОЙ месяц года.
леди: Справочка.
полная версия страницы