Форум » Разведение » И снова о "кровном" разведении. (продолжение) » Ответить
И снова о "кровном" разведении. (продолжение)
колмакова татьяна: Открыть эту тему меня навеяла вот эта тема в продажах http://alabay.forum24.ru/?1-0-0-00001500-000-0-0 Там я сначала не смогла промолчать и высказалась, но потом решила убрать свой пост и перенести сюда. Я вот что хочу сказать - по факту этой темы и высказывания в ней того же господина Айзенберга ( а до него и многих других "кровников" и примкнувших к ним заводчиков) "тонкой красной нитью" во всех темах проводится мысль, что только у "кровников" "настоящие" азиаты, только "кровники" действительно занимаются правильным разведением и только у них есть некое тайное знание как нужно разводить азиатов. Все остальные заводчики и их собаки - так, "третий сорт - не брак", заведомые помеси. Более того, пошло явное бравирование отсутствием "бумажек" на "кровных" щенков, типа настоящим знатокам они ни к чему, это только дельцы да шоушники заморачиваются бумажками, а им, знатокам, это ни к чему. Это ещё один "камень в огород" ответственных, но не "кровных" заводчиков. Но это можно было бы и мимо ушей и глаз пропустить. Но последняя капля для меня, спровоцировавшая данную тему - в теме по ссылке есть фото кобеля по кличке Чал-Али, мой пост ниже, скопированный из той темы в продажах именно к нему и относится: "Chingiz пишет: [quote]Ну простите.. Кровные-кровные... Почему совсем не породная собака??? Что в нем от азиата? Что за зверь? [/quote] ayzenberg пишет: [quote]Да доги они, доги!Только не немецкие, а гирканские боевые доги, описанные впервые в 5 веке до Р.Х. Геродотом и позже описанными многими древнегреческими и древнеримскими авторами. Об этом я писал в заметке "Об истории кровных линий туркменских боевых собак" на АП в обсуждении статьи "Питомниковая слепота". [/quote] Так можно всё, что угодно в азиаты записать, а сомневающихся обвинить в некомпетентности и питомниковой слепоте. Если получать таких собак, как Чал-Али - это значит быть успешным, то лучше пусть большинство азиатчиков будут НЕ успешными. [/quote]" Вопрос: под видом "кровного" разведения можно оправдать и пропихнуть в разведение всё, что угодно ? Неужели эта пресловутая кровность так важна, что животное, даже отдалённо не похожее на азиата преподносится как ценный "кровный" кобель ?! Кому нужна такая кровность ? И нужна ли она вообще - "кровность" без экстерьера ?! Сразу дополню свой пост. Там же в теме есть вот такое высказывание господина Айзенберга: "Весной 1993г. в Киеве проводилась Национальная Всепородная Выставка, было приглашено много иностранных экспертов. Экспертизу в рингах проводили эксперты, приглашенные из страны происхождения каждой отдельно взятой породы( Мастино Неаполитано-Италия, Немецкая овчарка-Германия и т.д.) в ринге азиатов для экспертизы были приглашены Ф.Болкунова и К.Кяризов, было 54 азиата(на то время очень много). В результате экспертизы была поставлена всего одна оценка "отлично". Её, как и ЛПП, получил Довран-Азия( ему в это время было около полутора лет). По территории выставки за ним ходила большая толпа людей. Из этой толпы можно было услышать реплики типа:"Хиба цэ азиат?!Цэ гигантский питбульер". Чал-Али очень сильно похож на Доврана-Азия. Основное отличие- более развитая верхняя губа. Вот уже около 25 лет я занимаюсь собаками этого происхождения и весь этот период неоднократно я слышал в адрес этих собак:"Доги, мастифы, питы и т.д." В основном эти реплики раздавались из рядов людей, тотально неуспешных в разведении азиатов. Да доги они, доги!Только не немецкие, а гирканские боевые доги, описанные впервые в 5 веке до Р.Х. Геродотом и позже описанными многими древнегреческими и древнеримскими авторами. Об этом я писал в заметке "Об истории кровных линий туркменских боевых собак" на АП в обсуждении статьи "Питомниковая слепота". Ещё один вопрос: а надо ли 25 лет заниматься разведением собак, в которых большинство людей не признают азиата, а видят кого угодно другого, но не азиата ?! Всё ли, что вывозилось "оттуда" и дралось может служить эталоном и посылом для истинно "кровного" разведения ? Или под видом "кровных" собак "оттуда" нам просто вешается на уши густая лапша ? Или мы все реально лохи и ничегошеньки не понимаем в разведении ?
alabaika: Татьяна пишет: если копнуть глубже у многих предки окажутся с сюрпризом например? Татьяна пишет: Сколько было разговоров как владелец кобеля, когда оставляли суку перевязывал или вязал другим кобелем. Когда владелец суки на всякий случай перевязывал уже своим кобелем например? Татьяна пишет: Как-то не принято врать в тех кругах о происхождении, Т.е. Вы утверждаете,что в кругах заводчиков всех остальных собак,кроме тех,кто занимается ТИ, врать принято? Кто врет? Можно поподробнее хоть буду знать,кто сук перевязывает и доки липовые делает
TOHUM: Татьяна пишет: приходится верить всем на слово. Лучше верить своим глазам. Нашёл суку инбредную только на Акбилек. http://volkodaw.com/dogs/view/841/
Байбури Шанди: Татьяна пишет: Как-то не принято врать в тех кругах о происхождении, да наверное смысла нет. Да они и не врут! Так, фантазируют немного, а потом в это верят сами и других убеждают.
Металбай: TOHUM пишет: "Лучше верить своим глазам." Metalbaj Basma 3 месяца -степень инбридинга на Акбилек : 5,6,6 / 5,6,6
pak: Сенбернар так и лезет!
ДархаН: pak пишет: Сенбернар так и лезет! Это о ком ?
лёка: pak пишет: Сенбернар так и лезет! Хдеее?Да ну.Охеренная сука, дала охеренно огромное потомство на которое охеренно много кто заинбридирован...и по Вашему сен? Гы
лёка: ДархаН Давно ходят обсуждения что в Акбилек сен сидит. В принципе аха. А так то ....ленива - А какие Ваши любимые позы? - Я в кресле, полностью расслаблена, глаза полуприкрыты, дыхание ровное, правая рука вытянута чуть вперед... и мышкой "клац-клац-клац"...)))
Чернобровкины: Видео. Акбилек. TOHUM пишет: Нашёл суку инбредную только на Акбилек.
лёка: Чернобровкины Извиняюсь ...я лох...сравнение в похожести заключается в расположении пятен? Акбилек -черепашка...прикольно...просто прикольно
Чернобровкины: лёка Вы - нет ......., однозначно. Видео и поставил для сравнения. Всего лишь. Сама тема заинтересовала. ---------- Сергей.
guchali@jandex.ru: лёка пишет: ины Извиняюсь ...я лох...сравнение в похожести заключается в расположении пятен? Очень похожи, в одном типе суки. Обе породные, младшая чуть крупнее будет. Красивые девки!!!
Чернобровкины: А тем про Акбилек очень много, вот некоторые ссылки на них: - Акбилек,таки супер САО,своего смутного времени 27.12.06 - Акбилек, видео
Металбай: pak пишет: Сенбернар так и лезет! В каком месте? Что Вы нашли общего у Акбилек и у сенбернаров?
лёка: Мне нравится одно: кобель с именем=дети уроды(забывая о суках которые этим "уродом" вязаны) сука с именем то же х... только в профиль.
Чернобровкины: pak пишет: Сенбернар так и лезет! Пост N: 605 pak пишет: Металбай Это да, она, видимо, до сих пор многим спокойно спать не дает По-моему, сказано с иронией.
guchali@jandex.ru: Металбай Не берите в голову! pak Так прикалывается!
лёка: И давайте согласимся , что вязали с "именем" всё что шевелится, а то что не шевелится -расшевелят и повяжут
Чернобровкины: guchali@jandex.ru
ДЖАНА: Металбай пишет: Метизированная собака "прокололась" - бы уже хотя-бы в потомках второго поколения Несомненно. Это один из тех моментов, про который не знают многие Знайки. Зачем например владельцу метизированного кобеля вязать чужих сук, если от него по-любому пойдут щенки с признаками подмешанного предка?
лёка: ДЖАНА пишет: Зачем например владельцу метизированного кобеля вязать чужих сук, если от него по-любому пойдут щенки с признаками подмешанного предка? Я Вас умоляю
Металбай: guchali@jandex.ru пишет: Металбай Не берите в голову! pak Так прикалывается! Да уж ладно, не беру...
ДЖАНА: лёка пишет: Я Вас умоляю А чего умалять. Если человеку на все плевать, то можно ли рассматривать его как ратетеля за породу, за что многие бьются?
Марта Кемеровоф: Акбилек видно породная сука, излишне загружена. При малом росте, да такой вес, вот и ширина во все бока. Хорошо видать любила покушать. Ну уж на сенбернара, совсем не похожа.
guchali@jandex.ru: ДЖАНА пишет: А чего умалять. Если человеку на все плевать, Мне вот было бы плевать на все домыслы про мою собаку, если бы я видела, что она дает детей в себя-красавицу! Не раз бы рискнула на тесный инбридинг. Кто не рискует, тот не пьет шампанское!!!
ДЖАНА: guchali@jandex.ru пишет: Мне вот было бы плевать на все домыслы про мою собаку, если бы я видела, что она дает детей в себя-красавицу! А она метис? Мы вроде бы о метизации пишем
леди: Аскор пишет: леди, о какой проблеме в породе эта тема? это "проблема" разведения или продаж? А это принципиально? Раз тема создана, значит проблема есть. Большая, маленькая, назревшая или надуманная - не суть. А переход на личности весьма эффективно закрывает ЛЮБОЙ поднятый вопрос. вот такой способ закрытия темы наводит на мысль, что автор таки был прав.
леди: Металбай пишет: (подделки делаются особенно продуманно!) То есть липовая справка для вывоза - это не подделка, а для разведения и изготовления родословной - подделка? Или что-то я совсем запуталась.
guchali@jandex.ru: ДЖАНА пишет: А она метис? Мы вроде бы о метизации пишем В теме прозвучало, что гришили на Акбелек (вроде сены в крови). Чушь, конечно!
леди: Металбай пишет: В каком месте? А вот под наив-то зачем косить? Сенбернары же не всегда ТАК выглядели. Даже как-то странно подобные аргументы от взрослого человека слышать видеть.
полная версия страницы