Форум » Разведение » Позднее формирование » Ответить
Позднее формирование
MOLOSSYIZAZII: Всем нам известно что для САО характерно позднее формирование, что ярко просматривается у аборигенных собак. Хотелось бы в этой теме увидеть побольше наглядных примеров этого качества наших САО. Если у кого есть такие фото-примеры, выставляйте не стесняйтесь, тем более, я думаю, многим будет интересно увидеть на конкретных примерах что может получиться из молодой собаки, по конкретным кровям. В идеале, когда есть фото от щенка до взрослой собаки.
Ответов - 196, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
MOLOSSYIZAZII: Зомби(Карабас/Санта) 2 года 2,5 года 3,5 года сейчас(8-й год)
TOHUM: 5 мес.
TOHUM: 1 год
MOLOSSYIZAZII: TOHUM Юр, Таш- . Только в этой теме хотелось бы видеть + к щенку еще и измененения от молодого до взрослого состояния. Так что ставь примеры, я знаю у тебя есть.
TOHUM: Так рос и менялся Мираж Тохум
Ениш: Тема то о чём? О том, как из щенка получается взрослая собака? или о том, как долго идёт процесс формирования? Вы уж, определитесь. Если собака к трём годам приобретает окончательный свой облик -это не позднее формирование, а вполне нормальное.
MOLOSSYIZAZII: Ениш Дело в том, что сейчас часто на выставках встречаются собаки в классе юниоров, которых не отличить от взрослого класса. Почему так происходит? Вот и заинтересовал меня процес формирования собак, как у кого он происходит и что на этот процесс влияет, зависит ли от происхождения, от условий содержания. Ениш пишет: это не позднее формирование, а вполне нормальное. Вот и покажите пример этой нормы. Ениш пишет: О том, как из щенка получается взрослая собака? Из какого щенка какая получается взрослая собака, я думаю будет многим интересно посмотреть.
маняша: MOLOSSYIZAZII пишет: зависит ли от происхождения. Думаю,да, зависит. MOLOSSYIZAZII пишет: Из какого щенка какая получается взрослая собака, я думаю будет многим интересно посмотреть. Интересно.
Ivan88: Атарк Славина Утеха (позднее или не позднее формирование - фиг его знает, у кеаждого свои мерки. Но проилюстрировать есть чем ) 4 мес. Около 7 мес. 1 год. 1,5 года 2 года 2,5 года 3,5 года
MOLOSSYIZAZII: Ivan88 Наглядно видно, что кобель полностью сформировался после трех лет, как и пологается истинному азиату. Рос ровно, узноваем во всех возрастах. Судя по фото, к 3,5 гдам основательно прибавил по голове и загрубел.
Азиатка Янка : Хан Роял Гифт оф Азия - 1 месяц. Хан Роял Гифт оф Азия - 4 месяца. Хан Роял Гифт оф Азия - 9 месяцев. Хан Роял Гифт оф Азия - 16 месяцев. Хан Роял Гифт оф Азия - 2 года. Хан Роял Гифт оф Азия - 2,4 года. Сперла с сайта питомника "Роял Гифт оф Азия"
талисман: Наверняка многие знают, что широкие,грубого типа САО раньше становятся внешне взрослыми. Особи, которые ближе к "золотой" середине окончательно формируются к 3,5годам (набирают голову и корпус). Есть и такие, которые пожизненно останутся с некрупной головой, вздёрнутыми. Не сформируются. такими уродились. В рингах встречаются разные. Мало того. Даже в помёте зачастую рождается монстрик крупный и щенок средний(читать средний,понимать - нормальный).
Ениш: Сука, поздняя, оконсательные формы приобрела после второго щенения - к 4-м годам. 4 мес. 8-9 мес 1,5 года 3 года 4 года 4,5 года
Дахмардак: Ениш 3 и 4 года - большая разница Похоже, есть у меня такая одна...это ж сколько ждать...
Ениш: Дахмардак пишет: 3 и 4 года - большая разница Я, уж и ждать устала -когда же из аиста что-то образуется Правда и мама и бабушка этой дамы тоже медленно формировались, а вот дочери -нет (к 3-м годам вполне зрелый вид имеют)
dollez: MOLOSSYIZAZII пишет: зависит ли от происхождения, от условий содержания. талисман пишет: Даже в помёте зачастую рождается монстрик крупный и щенок средний(читать средний,понимать - нормальный). Как быть с этим , если даже в одном помете (происхождение одно) получаются разные щенки
Дахмардак: Как позднее формирование может зависеть от условий содержания? Это когда не кормят? dollez пишет: если даже в одном помете (происхождение одно) получаются разные щенки Думаю, такое возможно, если повязаны слишком разные собаки, с разным происхождением, с разным типом конституции. Обычное разделение помёта.
Ениш: dollez пишет: даже в одном помете (происхождение одно) получаются разные щенки Однопомётники -не однояйцевые близнецы. Они разные по генотипу и, соответственно, по фенотипу.
С чуйской долины: Ак-Нукер Розга 4,5мес.
С чуйской долины: Розга 8 мес.
С чуйской долины: Розга 1 год 8 мес.
С чуйской долины: Розга 2,5 года
С чуйской долины: Розга 3 года
С чуйской долины: Розга 7,5 лет
С чуйской долины: Розга 8,5 лет
dollez: Дахмардак пишет: если повязаны слишком разные собаки Даже , если собаки повязаны в одном типе , все равно могут быть талисман пишет: монстрик крупный и щенок средний Они могут быть в одном типе , но развиваться их щенки могут по разному ( я про время развития , один может быть позднего , а другой щен этого же помета - раннего развития ) Ениш пишет: Однопомётники -не однояйцевые близнецы. Они разные по генотипу и, соответственно, по фенотипу. Полностью прддерживаю
zeluk: Ениш пишет: Сука, поздняя, оконсательные формы приобрела после второго щенения - к 4-м годам. Вы действительно привели пример, иллюстрирующее позднее формирование. Обатила внимание на углы ЗК в полтора года и к четырём - совершенно другая картина..
Ольга Тайга: талисман пишет: Наверняка многие знают, что широкие,грубого типа САО раньше становятся внешне взрослыми Не факт. Аттилла (о.Грай Вест Заран-м.Варда) 1,5месяца 3 месяца 5месяцев 2недели 1 год 1год 6месяцев 2года 6месяцев 4года 7месяцев 4года 9месяцев
ОляМ: Ольга Тайга пишет: алисман пишет: цитата: Наверняка многие знают, что широкие,грубого типа САО раньше становятся внешне взрослыми Не факт. Аттилла (о.Грай Вест Заран-м.Варда) Так он вроде не широкий и не грубого типа
Дахмардак: ОляМ пишет: Так он вроде не широкий и не грубого типа Мне тоже так показалось. Ольга Тайга Уменьшите одно фото- всю страницу растягивает.
Аскор: ОляМ пишет: Так он вроде не широкий и не грубого типа Дахмардак пишет: Мне тоже так показалось. А мне кажется - грубого. А вот утверждение: талисман пишет: грубого типа САО раньше становятся внешне взрослыми - неверно. Животные грубого типа самые позднеспелые, а скороспелые - нежного типа конституции.
Ениш: Аскор пишет: скороспелые - нежного типа конституции. Мы, тут, вроде про САО....
Аскор: Ениш пишет: Мы, тут, вроде про САО.... А я не вижу противоречий . Ваше право думать вслед за Мазовером, который своей классификацией внес только путаницу - это как минимум, а по сути накосячил сильно, что группы пород связаны с типами конституций, а мое - считать, что в каждой породе есть все типы конституции. Ениш , я Вас правильно понял?
ОляМ: Аскор пишет: а мое - считать, что в каждой породе есть все типы конституции Представила себе левретку грубого, сырого типа конституции.
Балтек Гайрат: Аскор пишет: в каждой породе есть все типы конституции. Хочу увидеть САО нежного типа конституции... Есть может у кого фотка?
Ениш: Аскор пишет: я Вас правильно понял? Никак не удаётся представить сао нежного типа
Elena: Оля, ты будеш смеяться, но я недавно наблюдала помет тойчиков каких-то (я не сильна в них :))) ) так вот там по типу они заметно различались, два были ну очень нежного типа, второй более крепкого, и наиболее интересный. :)
BARHANa: Так всё-таки есть эти типы внутри породы или нет? А-то я своего щас к "нежному" причислю, не крупный он, да и не широкий...
Ениш: BARHANa пишет: не крупный он, да и не широкий... А рост тут причём?
BARHANa: А рост и не причём, просто не крупный (в общем)
8 Марта: BARHANa пишет: я своего щас к "нежному" причислю Ваш - на аватаре? Скорее всего крепкий он, мне такие очень нравятся, без слюней, соплей и лени
Балтек Гайрат: BARHANa пишет: Так всё-таки есть эти типы внутри породы или нет? Есть конечно. Правда мне кажется, что типы в основной своей массе смешанные. Мне, к примеру, так же трудно представить САО нежного типа конституции как и чисто грубого.
Elena: Аскор пишет: вслед за Мазовером вот у него: "в каждой породе можно встретить животных как относительно легких, сухого и тонкого сложения, подвижных, так и тяжелого, сырого и грубого сложения, с вялым и флегматичным темпераментом."
Балтек Гайрат: Elena пишет: так и тяжелого, сырого и грубого сложения, с вялым и флегматичным темпераментом Хочу увидеть такого чиха.
Elena: На счет чихов не знаю а пример ВЕО нежного типа конституции у Мазовера есть
ilker: Ениш пишет: Никак не удаётся представить сао нежного типа Как-то так?
BARHANa: 8 Марта , да мой на аватаре...
Ениш: ilker пишет: Как-то так? Ну, это щенок, всё таки..., выросла, наверное сухого типа. Нежнее, Марина, ещё нежнее .
ilker: Ениш пишет: выросла, наверное сухого типа Было бы интересно посмотреть, что выросло...
Ениш: ilker пишет: Было бы интересно посмотреть, что выросло...
Ольга Тайга: Извините за большую фотографию.Я новичок в интернете,и пока еще не умею правильно выставлять фото.Попросила администратора убрать ее.Но если мне сейчас,кто-нибудь,подскажет как это сделать,то попробую убрать ее сама.
nurturan: Балтек Гайрат пишет: Elena пишет: цитата: так и тяжелого, сырого и грубого сложения, с вялым и флегматичным темпераментом Хочу увидеть такого чиха. А, кстати, не проблема! Многие чихуахуа крепкого-грубого типа конституции. Бывают даже с элементами сырости.
Аскор: К теме MOLOSSYIZAZII пишет: Позднее формирование ближе, как мне кажется, определиться - какое из двух : - талисман пишет: грубого типа САО раньше становятся внешне взрослыми - Аскор пишет: Животные грубого типа самые позднеспелые, (так как они прямо противоположные) высказываний считать верным. Так как скороспелость является одним из признаков при определении типа конституции, можно поговорить и о типах конституции, а именно - можно ли утверждать Аскор пишет: в каждой породе есть все типы конституции ? Если кому-то трудно представить среднеазиатскую овчарку нежного типа, возможно вы сможете представить собак этой породы других типов конституции, находящихся между этими (можно сказать полярными) типами и сравнить их скороспелость.
Вредина: Декорация нежного типа-той-пудели,левретки и пр.-формирование заканчивается к 10 месяцам,в год-взрослая собака. Английский мастиф-порода грубого-сырого типа-формируется до 3-3.5 лет,в 5 лет самый расцвет у кобелей.
Ениш: Вредина пишет: Декорация нежного типа- Давайте не будем в пример приводить карликов. Они, в силу особенностей своего роста, рано его заканчивают. Соответственно, раньше и формируются, причём вне зависимости от типа конституции. Кто видел стриженного ши-тцу, подтвердит, что сия собачка совсем не нежного и даже не сухого типа, однако, рост заканчивается у неё месяцам к 9-ти, а к году -вполне взрослая собака. Басенджи -собачка классически сухого типа конституции -тоже самое. Что касается азиатов -мне кажется, мы немного путаем понятия -увидев в классе юниоров здоровенную грузноватую сучищу, думаем -"вот ведь скороспелка, выглядит наравне с трёхлетками", но, увидев её же года через два, понимаем, что в юниорах она была именно юниором -ну, да -вот таким юниором, потому как потом стала та-а-акой бегемотиной
ОляМ: nurturan пишет: Многие чихуахуа крепкого-грубого типа конституции. Бывают даже с элементами сырости. По-моему эти на фото просто жирные Ениш пишет: мне кажется, мы немного путаем понятия -увидев в классе юниоров здоровенную грузноватую сучищу, думаем -"вот ведь скороспелка, выглядит наравне с трёхлетками", но, увидев её же года через два, понимаем, что в юниорах она была именно юниором -ну, да -вот таким юниором, потому как потом стала та-а-акой бегемотиной Ага, видимо поэтому кажется, что "грубые" формируются быстрее. К году они уже хоть на собак похожи.
сенька: Ениш пишет: потом стала та-а-акой бегемотиной это уже не процесс позднего формирования,а процесс раннего разваливания.
Ениш: сенька , бегемот -животное крепкое
Вьюга: Ениш пишет: -увидев в классе юниоров здоровенную грузноватую сучищу, думаем -"вот ведь скороспелка, выглядит наравне с трёхлетками", но, увидев её же года через два, понимаем, что в юниорах она была именно юниором -ну, да -вот таким юниором, потому как потом стала та-а-акой бегемотиной Или чаще всего остаются практически такими-же(меняются,но совсем немного).Те же,кто в юниорах был действительно,юниором,через 2-3 года становятся интереснее таких "сучищ". сенька пишет: Ениш пишет: цитата: потом стала та-а-акой бегемотиной это уже не процесс позднего формирования,а процесс раннего разваливания. Ениш пишет: бегемот -животное крепкое САО и бегемоты-разные животные!
nurturan: ОляМ пишет: По-моему эти на фото просто жирные А вот и не угадала, это просто ярко выраженный тип "Кобби" с очень "распахнутой" грудной клеткой. Там и кожа толстая, и шерсть грубая. Впрочем, конечно, подкожный жир у таких собачек откладывается очень хорошо
mike: Хотелось бы вернуться к вопросу позднего созревания. Является ли фактом позднего созревания то, что первые премоляры стали появляться после 10 месяцев или это часто встречающийся факт. Сделал снимок челюсти зубки на месте, но прорезаться один не хочет. Посоветуйте что делать прибегнуть к хирургическому вмешательству или подождать. Мы стали участвовать в выставках по юниорам и показывать вместо отуствующего зубика рентгеновский снимок как-то неправильно или эксперты понимают, что азиат собака позднего формирования?
ОляМ: nurturan пишет: А вот и не угадала, это просто ярко выраженный тип "Кобби" Оказывается и такие бывают, чего только не узнаешь на азиатском форуме ))
Асулла-Самара1: mike Лучше сделайте надрез и зубик выйдет, а то он может так и остаться под десной.
Ениш: mike пишет: Является ли фактом позднего созревания то, что первые премоляры стали появляться после 10 месяцев Нет. не считается. Неполнозубость встречается во всех типах.
nurturan: Отчасти задержку прорезывания премоляров можно объяснить толстой и очень плотной десной. Поддерживаю рекомендацию сделать надрез. Бывает, что если оставить зуб под десной, то он со временем резорбируется. А связи позднего созревания и прорезывания премоляров не замечала. Все зависит отчасти от наследственности, отчасти от внешних факторов, воздействующих на щенка. Так у моих щенков полная формула формируется к 5-6 месяцам. А формируются эти поганцы дай Бог если к 3 годам.
nurturan: ilker пишет: Как-то так? А может это вообще не САО, а Хантвей - Новозеландская овчарка, только ей уши обрезали :)
Вредина: Ой,не те книжки я читала...Народ,насколько мне известно, САО нежный тип в принципе несвойственен,это признак отсутствия породности.встречаются собаки крепкого-сухого т.к.(на фото выше),но их стараются исключить из разведения,т.к.они не совсем типичны(у нас на юге полно таких"степняков",кстати,интересные собаки,скоростные,злобные с отл.поисковой реакцией).Но наиболее типичны на мой взгляд,все-таки крепкий,крепкий-грубый и грубый т.к. И формирование собак этого типа заканчивается к 2-3 годам,причем дольше всех формируются собаки именно грубого типа.
сенька: Вредина пишет: но их стараются исключить из разведения,т.к.они не совсем типичныкто их старается исключить из разведения,чабаны?
Вредина: Сенька,из заводского разведения-так понятно?Вы,пожалуйста,определитесь для себя,о каком разведении речь-о заводском или аборигенном-и не смешивайте все в одну кучу.я имею в виду только заводское разведение.
сенька: Вредина пишет: из заводского разведения-так понятно? Понятно...Заводскому разведению конечно лучше знать,какие собаки лучше будут работать у чабанов.
Вредина: Мы говорим о сцеплении типа конституции и возрастной границы окончательного формирования собак породы САО,разве нет? Если нет,то многие,приведенные выше примеры некорректны,т.к.собаки на этих фото-не аборигены.
Вредина: Да и вообще,тогда тему так и надо было назвать:"Типы конституции аборигенных собак Средней Азии и их влияние на рабочие качества" вот тогда Ваш сарказм был бы уместен.)))
8 Марта: nurturan пишет: А может это вообще не САО в книге А.М. Сонкина "Служебные собаки" 1996 г. изд., на 20 стр. приведено фото палевой суки САО аналогичного телосложения. Сейчас, конечно, это уже не САО
MOLOSSYIZAZII: Азиатка Янка Ениш Ольга Тайга С чуйской долины Спасибо за приведенные хорошие примеры.
MOLOSSYIZAZII: Аскор пишет: что группы пород связаны с типами конституций, а мое - считать, что в каждой породе есть все типы конституции. Конечно есть. Только Мазовер говорил о наиболее часто встречающихся в породе. Если не брать декорацию, а рассматривать породы имеющие практическое применение, то я думаю в зависимости от этого применения(той работы которую собака выполняет) в каждой такой породе есть тип конституции представляющий собой для нее золотую середину(позволяющий выполнять эту работу максимально успешно). Вопрос ко всем. Какой тип вы считаете золотой серединой для САО?
yulya: MOLOSSYIZAZII пишет: Какой тип вы считаете золотой серединой для САО? Крепко-грубый
MOLOSSYIZAZII: yulya Спасибо за ответ. Если не сложно, поясните почему не просто крепкий или грубый, а именно промежуточный между ними. Это не проверка на какие-либо знания, просто интересно знать видение каждого этого вопроса.
fanat: Вредина! Думается, в 2-3 года кобель-подросток. В туркменской теме ставил фото Бандита (вл.Кяризов) в полтора года щенок-"гадкий утёнок", в три- несовсем сформировавшийся кобелёк и в 8лет-широченный матёрый кобель. MOLOSSYIZAZII ! Если рассматривать только практическое применение и прямое назначение, то исходя из материалов многочисленных экспедиций явственно виден предпочитаемый тип- крепкий!
BARHANa: У меня кобелю полтора года, мелковат и узковат, значит ещё есть надежда что изменится...
Ениш: BARHANa пишет: значит ещё есть надежда что изменится... Рост не изменится.
BARHANa: Я про рост не писала, рост меня вполне устраивает, ему не хватает ну мужества чтоли, объёма... В общем реально выглядит как подросток, в полтора года...
fanat: BARHANa! Я только радуюсь, что в год и полтора ещё щенки. Скороспелки, pardon, напрягают (как огурчики на гидропонике)
8 Марта: Если рассматривать собаку для практического применения, я за крепкий тип, они более подвижные, более скоростные, работолюбивые, более выносливые, легче переносят жару, и даже более эмоциональные.
Elena: 8 Марта, да, да, да...и я согласная :))) жаль, что не все это понимают...многим надо поширее, пожирнее и т.п.
Ольга Тайга: fanat пишет: Я только радуюсь, что в год и полтора ещё щенки. Скороспелки, pardon, напрягают (как огурчики на гидропонике) Elena пишет: 8 Марта, да, да, да...и я согласная :))) жаль, что не все это понимают...многим надо поширее, пожирнее и т.п.
Татьяна: 8 Марта пишет: я за крепкий тип, они более подвижные, более скоростные, сейчас окажется, что крепкий тип каждый видит по своему.
galina_polunina: Elena пишет: многим надо поширее, пожирнее На последней выставке эксперт зарубил всех собак и всех по этой причине, вот хотелось ему чтоб мы, простите, "коров" привели!!! А у меня сука 1,2 рабочая, не сидит, как некоторые, и где ей быть толстой?
MOLOSSYIZAZII: Очень радует, что в основном все предпочли крепкий тип, значит все у нас в породе будет хорошо. , хотя я бы отдал предпочтение САО имеющих черты смежных типов (крепкого и грубого), причем как в сочетании крепкий-грубый так и грубый-крепкий(думаю, что многие их и имели ввиду). galina_polunina пишет: эксперт зарубил всех Не расстраивайтесь. Иногда "эксперт"-это только звание, а не степень познаний. Татьяна пишет: сейчас окажется, что крепкий тип каждый видит по своему. Я думаю, что просто не все четко представляют его в чистом виде. Крепкий тип : У собак крепкого типа конституции тип всшей нервной деятельности(ВНД) большей частью уравновешенный, подвижный. Он характерен хорошо развитым костяком с сильной, масивной, обычно рельефно выделяющейся мускулатурой. Резко выражен половой диморфизм. Формируется относительно быстро. Кожа умеренно толстая, эластичная, плотно натянутая, не образующая складок. Голова умеренно широкая в черепной части, клинообразная, удлиненная. Лоб плоский или слекга выпуклый. Морда по своей длинне близко подходит к черепной части, заострена, паралельно линии лба. Губы обычно сухие. Глаза поставлены косо. Шея сухая, по длинне равна голове, нормально или высоко поставлена. Грудь в разрезе овальной формы,глубокая. Живот подтянут выше линии груди. Конечности умеренно длинные, с длинными голенями, хорошо и резко выраженными углами скакательных суставов. Вот такое описание дает А.П. Мазовер крепкому типу в чистом виде.
Аскор: MOLOSSYIZAZII пишет: Татьяна пишет: цитата: сейчас окажется, что крепкий тип каждый видит по своему. Я думаю, что просто не все четко представляют его в чистом виде. А я думаю, что крепкий-то может быть и представляют, а вот "рыхлый" принять за "грубый", очень хочется.
Elena: galina_polunina пишет: На последней выставке эксперт зарубил всех собак и всех по этой причине да я наслышана, что "сынуле моему" якобы не хватило объема ага это при пясти в 16 см
galina_polunina: Elena пишет: "сынуле моему" якобы не хватило объема Ну, что ж, будем к следующим ж.пу наедать! Только как они (эксперты) видят рабочих собак?
Яковлевна: 3-4мес11мес на выставке сказали одни ноги и маловата голова оч хор5 лет на выставках тоже стал нравиться/вытащила знакомая так как повязала свою суку и нужны были оценки/
MOLOSSYIZAZII: Яковлевна Хороший пример.
arcaim: 1. возраст 1,3 2.около 2-х лет 3. года 3 или 4 точно не помню 4. 7 лет 5. 8 лет.
MOLOSSYIZAZII: arcaim Пример на пять с плюсом. Посмотря эту тему может кто-то перестанет волноваться из-за не совсем респектабельного вида своего молодого питомца.
ДархаН: MOLOSSYIZAZII пишет: Посмотря эту тему может кто-то перестанет волноваться из-за не совсем респектабельного вида своего молодого питомца. Кто бы мог подумать,что такой солидный и симпатичный кобелюка,был таким прозрачным лещем!!!!!! Если не путаю,то он квартирного содержания(опять же пример кондиции в период усиленного роста при недостаточной территории перемещения и движухи,для компенсации).
arcaim: ДархаН пишет: Если не путаю,то он квартирного содержания(опять же пример кондиции в период усиленного роста при недостаточной территории перемещения и движухи,для компенсации). Квартирным он стал года в 4 не раньше до этого голодная юность и хождение по питомникам.Он раза 3 за 4года своей жизни сменил хозяев,ну а когда я его забрала к себе принялась усиленно приводить в нормальный вид.
Анечка: arcaim, пока худенький был, одни ноги и были...а потом такой красавец стал...
Ак-Идель: MOLOSSYIZAZII пишет: Посмотря эту тему может кто-то перестанет волноваться из-за не совсем респектабельного вида своего молодого питомца. Уря! У меня красотун растёт, тьфу на него! А то смотрю - осспыдя, как такого уродца земля то носит? И ведь башкой понимаю - кобель ничёшный такой, даже ближе к "няшному". Но на фоне взрослых баб - обнять и плакать, расстройство одно. А тут прекрасно видно все, с такими примерами
Олександр: Здраствуйте, попробую показать как росли мы Атар, приближаемся к 3м годам,сын Эрлена чемпиона Евролиги по ТИ. Вес 60-62, не крупный, просто ладный кобель, соотв. охраняет, вяжет, дерется чуть, адекватен к людям, а впрочем сами посмотрите и скажите. Фото 2х. мес. давности, сейчас уже чуть еще другой. Да вот еще фото щенков, такие получились Если нужны кому и нравятся такие-всегда пож.ста.
туркмен-роваят: arcaim Вот замечательная наглядность
Lussi: arcaim красивый пёс!!!!!
АНАТОЛИЙ К: Очень хотелось бы увидеть пример ГРУБОГО - СУХОГО ТИПА ( Это вовсе не Грубый, но отощавший ). Видел пару раз таких собак и одну лошадь на Алтае в работе. Лошадь была Чрезвычайно сильная и выносливая. Интересно, как могут выглядеть щенки из которых вырастет такая собака не промежуточного, а сдвоенного типа. Всё-таки там дело наверное в том, что костяк - правда, очень грубый, а мышцы - плотные сухие ( Даже напоминают сушёную воблу, ну образно говоря )
MOLOSSYIZAZII: АНАТОЛИЙ К пишет: Очень хотелось бы увидеть пример Не знаю насколько это видно по фото, но в жизни он так и выглядет(выс. в холк.-76см, пясть 16,5см): АНАТОЛИЙ К пишет: что костяк - правда, очень грубый, а мышцы - плотные сухие Только это просто грубый тип.
кот: MOLOSSYIZAZII пишет: олько это просто грубый тип.Хорооший кобель Мне кажется,что не грубый тип,хотя нужно смотреть живьём.
MOLOSSYIZAZII: кот пишет: хотя нужно смотреть живьём
Елена Л.: Вот тоже пример формирования азиата. Сука Алагар-Гез (Сепгил х Кара-Келе Е-Акгыз) Месяц и неделя. такой себе пупсик... 8,5 мес - страшнее атомной войны... Год - стала похожа на собаку... Два года - вполне приличная девушка.
MOLOSSYIZAZII: Елена Л. пишет: Вот тоже пример формирования азиата. Сука Алагар-Гез Лена
колмакова татьяна: Елена Л. пишет: 8,5 мес - страшнее атомной войны... Пример просто супер !
ITkieneBAGdan: Елена Л. Лена пример показательный!!!
Gurhan: А вот как мы развивались (правда не знаю какого мы типа)
MOLOSSYIZAZII: Gurhan Тоже отличный пример. Спасибо.
ДархаН: Елена Л. Убили на повал! примерчик .....знать бы раньше,что собы так растут,спокойней жилось бы.
Elena: Елена Л. Gurhan Леночки, СПАСИБО, дорогие а то после последней встречи со своими подростками что-то самочувствие фиговое
Яковлевна: Сухой грубый это такой
Madlen: Яковлевна пишет: Сухой грубый это такой Да какой же это "сухой грубый", это просто ТОЩИЙ, возможно и сухой (откормить бы, да посмотреть), а вот грубостью тут и не пахнет. ИМХО.
Яковлевна: Грубый упитанный я видела а вот сухой нет. Может кто нибудь покажет и что такое ИМХО очень часто вижу
Elena: Яковлевна, мне кажется Вы путаете тип конституции и кондицию. Сухой тип никак не может быть из-за упитанности грубым и наоборот.
Elena: Яковлевна, ИМХО - вольный перевод на русский - имею мнение хрен оспоришь :)))
Яковлевна: Спасибо за разьяснения но столько фото в фотоальбомах ,питомниках и никто не может найти примера сухого грубого.Может такого типа нет или его стесняются показать, наверно это нежелательный тип?
Elena: Яковлевна, нет такого типа, есть отдельно сухой, отдельно грубый. Сухой тип в САО - порок.
Елена Л.: ДархаН пишет: ..знать бы раньше,что собы так растут,спокойней жилось бы Один мой знакомый говорил, что когда рос его кобель и был возрастом 9-10 мес, то ему больше всего хотелось вывести собачку глухой ночью за ворота, дать ему хорошего пенделя и больше никогда не видеть.... А в год - глянул, вроде ничего такой парень.... Решил таки оставить... Вырос очень красивый пес...
АНАТОЛИЙ К: Вот опять уход от темы ПОЗДНЕГО ФОРМИРОВАНИЯ, Хотя и предполагается, что для Грубого Типа как раз и характерно "По'зднее". Вот Русским языком написал: "СДВОЕННЫЙ", а НЕ "Промежуточный" ТИП Бывают и животные - с двумя головами... ( Бывают ! ) За много лет видел тысячи собак - на улицах, на выставках, на турнирах, на фото, на видео И действительно, случай ГРУБЫЙ - СУХОЙ, оказался чрезвычайно редким. Но Писал, что ВИДЕЛ лошадь ТАКОГО типа "в работе", И это произвело достаточно сильное впечатление, чтобы не только не забывать об увиденном, но ещё и интересоваться возможными повторениями. Лошадь Алтайская, очень грубого костяка, который "торчал" из под мышц и шкуры, будто животина "в край" отощавшая. Но в том-то и дело, что ни о какой "тощести" и недокорме речь вестись не могла: Функциональность была ОЧЕНЬ высокой. Мужику ( за некоторые "заслуги" ) разрешили забрать Себе из Казённого заготовленного на Зиму сена - пару возов. Он "нагрузил", утрамбовывая каждый навильник, ... для себя... "Хохлы - отдыхают..." Как там сани не лопнули, можно только удивляться. Но настоящее удивление наступило Когда эта ЛОШАДЬ - "попёрла" этот воз через снежную целину от копны к слегка "набитой" горной дорожке. Вот там Я увидел - КАК "работают" ГРУБАЯ КОСТЬ и СУХИЕ МЫШЦЫ... Обычная, даже более крупная и сильная лошадь там просто бы "зарылась" и увязла в этих сугробах. Лошадь не "тянула" и не "везла" этот груз : Она "ПЕРЛА" эти сани как Чемпион Вейт-Пулла, идущий на Рекорд, и при этом ещё и "ВСПАХИВАЛА" снежную целину как Адмиральский Катер, идущий на форсаже по Морю. Её сухие мышцы чуть не трещали, но Работали. ( А вот сырые = обычные там скорее всего или бы вытянулись или лопнули ) Конечно, ТАКОЕ увидеть хочется и ещё раз ( и не раз... )
Яковлевна: Недавно купили кобеля,худоват но думаем мясо нарастет а кости есть.При этой худобе очень хорошие мышцы может этот кобель хоть немного напоминает " Конечно, ТАКОЕ увидеть хочется и ещё раз ( и не раз... "На последнем фото немного поправился уже
АНАТОЛИЙ К: Яковлевна пишет: Недавно купили кобеля,худоват но думаем мясо нарастет а кости есть.При этой худобе очень хорошие мышцы В Древнем Китае было такое выражение : "Настоящие Достоинства иногда Могут выглядеть - как Недостатки" Очень ГЛУБОКОМЫСЛЕННОЕ утверждение, настолько "Глубоко-", что для многих, а-то и большинства, остаётся непонятным. ПРАВДА, МНЕ ПОВЕЗЛО : Приходилось ВИДЕТЬ вещи, для которых ЭТО ПРАВИЛО - "Работает" Конечно - Желание ещё раз ( и не раз... ) увидеть "Работу", тем более - "вживую", Не то же, что увидеть статичные фото, Но в данном случае ДЛЯ МЕНЯ Некоторые ДОСТОИНСТВА - достаточно очевидны, Хотя для многих таковыми могут очевидно не являться
Яковлевна: Спасибо за оценку а нам понравилась и его выносливость во всем/еда,вода,физ.нагрузки по возрасту/
MOLOSSYIZAZII: Алакуш 1 год 2 мес Алакуш 2 года 9 мес, рост 80см, вес 78кг, пясть 16.5см.
Ms.America: Трайпл Траст Етишмен Закир (Хранит Верность Берик & Гермиона Лав Одри) 3мес 1год 2 года 2,5 года
Байбури Шанди: И чего тут все показывают? Как собаки растут и развиваются с возрастом?
гахар: а мне понравилось тут
MOLOSSYIZAZII: Байбури Шанди пишет: И чего тут все показывают? Нормальный для САО процесс развития. Байбури Шанди пишет: Как собаки растут и развиваются с возрастом? Именно . А то некоторые думают, что отсутствие разницы между "азиатами" в юниорском и открытом классе это норма, ведь такая картина на выставках уже не редкость. Вот интересно, откуда взялось в породе раннее взросление?
Байбури Шанди: MOLOSSYIZAZII пишет: А то некоторые думают, что отсутствие разницы между "азиатами" в юниорском и открытом классе это норма А кто так думает?
MOLOSSYIZAZII: Байбури Шанди пишет: А кто так думает? Список засекречен.
наташа: Мs.America , ваша мама наша бабушка .
БАБУШКА: Позднее формирование или просто медленно набирает вес? По каким признакам различить? 1 год 2 года 3 года
сенька: БАБУШКА лучше сравнивать фото одного времени года.Зимой уличная собака из-за густой шерсти всегда кажется мощнее,чем летом.
Женя Ростов: ОляМ пишет: Представила себе левретку грубого, сырого типа конституции.
Женя Ростов: Это САО?
БАБУШКА: Принадлежностью к породе я интересовалась на выставке а в этой теме задала конкретный вопрос по собаке специалистам Как отличить недостаток веса от позднего формирования?
Женя Ростов: БАБУШКА пишет: Как отличить недостаток веса от позднего формирования? Мне это тоже интересно. Присоединяюсь. Что ответят "ГУРУ"? А то они пока уточняют наши формулировки вопросов.
райхон: БАБУШКА пишет: 3 года А от кого ваш парень?
Ениш: БАБУШКА пишет: Как отличить недостаток веса от позднего формирования? В возрасте 2-х лет у Вашей собаке была нормальная упитанность. Никакого недостатка веса не было.
райхон: А вообще хорошая темка , особенно для первовладельцев. За почти десяток лет с САО привыкла, что в возрасте с 7 мес. до....у всех по разному, но не раньше 1,5 лет , собачку посторонним лучше не показывать, а последние годы наблюдаю , что многие азиаты стали с бебикового ринга и по открытый класс шагать в одинаковой, "кругленько-ровненькой" форме, почти не видно "гадких утят", так незаметно и станет скоро это нормой. Уж на что я закалённый человек, и то поддаюсь новомодным тенденциям, мне теперь всё время молодняк откормить хочется , хотя я знаю , что после первых же родов, девчонок уже приходится ограничивать в еде . А они дышат и всё равно толстеют Обязательно найду в архивах подростковые фото особо красивых в молодости собанек , которые ещё никто не видел и сделаю подборочку
БАБУШКА: Замир от Теи /она куплена в Новосибирске-отец Чокан/ и Хан Джамбула /Бишкек/.Сам Замир мне больше всего напоминает бишкекского Тибула /у меня есть видео его боев/
zubari: райхон пишет: А они дышат и всё равно толстеют Знакомо до боли.
райхон: БАБУШКА спасибо! zubari Не так то просто отыскать нужное в дебрях своих архивов , но кое что нашла Моя аватарка, "сладкий" возраст 7 месяцев А это ровно через месяц, уже 8 месяцев. Всё не так страшно . А это уже взрослая тётя после двух щенений , около 6 лет.(просто нет даты на фотке, а я забыла, когда точно ездили )
райхон: Однопомётница предыдущей. Её фото нашла пока только в 8 месяцев, здесь она не так показательно страшна , как сестрица , но в 7 была тоже лещом. Около 6 лет.
райхон: 5 и 6 месяцев 1 год 3 года Сейчас 5 лет, показывать нельзя - похожа на воздушный шар, несмотря на то, что детям полтора месяца
murr: райхон пишет: Сейчас 5 лет, показывать нельзя - похожа на воздушный шар, несмотря на то, что детям полтора месяца
Татьяна: райхон пишет: За почти десяток лет с САО привыкла, что в возрасте с 7 мес. до....у всех по разному, но не раньше 1,5 лет , собачку посторонним лучше не показывать, Жаль на ноутбуке у меня фотки нет моего кобеля в 8 мес. вот, где-штакетник и какой после года стал. Да и сука то же, надо как-то подборку сделать, только бы руки дошли. zubari пишет: Знакомо до боли. Только сегодня посмотрела на суку ...то ли голодные дни прибавить или пайку опять урезать.
Ениш: Я вижу, что большинство не имеет представления -что есть, позднее формирование собаки. Причём здесь гадкие утята в подростковом возрасте? Позднее -это, когда собака, по достижении двухлетнего возраста, смотрится юниором. И, только, после трёх начинает матереть, приобретая окончательные формы к 4-5 годам.
Канга: Ениш пишет: Позднее -это, когда собака, по достижении двухлетнего возраста, смотрится юниором. И, только, после трёх начинает матереть, приобретая окончательные формы к 4-5 годам. Это точно . У нас был такой да сейчас есть такие,порой не верится что они заматереют когда-нибудь.
Татьяна: Ениш пишет: Позднее -это, когда собака, по достижении двухлетнего возраста, смотрится юниором. И, только, после трёх начинает матереть, приобретая окончательные формы к 4-5 годам. Такие гадкие утята как раз очень позднего созревания. Они только в 1-1.5 г. становятся похожи на нормальных собак, а уж матереют как раз к 5 годам. Это я по своим говорю может у других по другомо, но очень сомневаюсь.
PPN: Вот такой вопрос . Можно ли определить, позднее формирование или же пес таким и останется и к 4-5 годам? По каким признакам можно заранее предположить, что после 3-х лет заматереет? Или только по факту?
Ениш: PPN пишет: только по факту? Ну, собака, ж, не сирота -у неё пап-мам есть. Поинтересоваться надо -как росли-развивались они.
PPN: Ениш пишет Ну, собака, ж, не сирота -у неё пап-мам есть. Т.е. развитие как и у родителей? Или возможно в более дальних предков, о которых очень сложно найти инфу?
Ениш: PPN пишет: Т.е. развитие как и у родителей? Вполне,возможно, что так же. А, возможно, что иначе.
Татьяна: PPN пишет: Вот такой вопрос . Можно ли определить, позднее формирование или же пес таким и останется и к 4-5 годам? По каким признакам можно заранее предположить, что после 3-х лет заматереет? Правильно написали надо родственников смотреть. Тут от кровей зависит.
Аскор: Хорошо ли, для рабочей породы, "позднее формирование"? Позднее формирование, как я понимаю, не только изменением массы и внешности характеризуется. Кому нужны "рабочие" животные, которые работать (основную свою функцию выполнять), начнут к середине жизни?
мадам Брошкина: Аскор пишет: Кому нужны "рабочие" животные, которые работать (основную свою функцию выполнять), начнут к середине жизни? Ну видимо надо считать быстро созрел , быстро состарился , а если долго рос , долго взрослел то и жить мож дольше будет или дольше в молодой форме оставаться ?
Татьяна: Аскор пишет: Кому нужны "рабочие" животные, которые работать (основную свою функцию выполнять), начнут к середине жизни? Почему к середине. Охранять начинают примерно с года, тогда же первая притравка. Естественно, что к 5 годам становятся спокойней и степенней.
MOLOSSYIZAZII: Аскор пишет: Кому нужны "рабочие" животные, которые работать (основную свою функцию выполнять), начнут к середине жизни? Основную- это какую? Если говорим об отарно-охранных собаках, то там молодые собаки занимают свою нишу и у них свои функции в стае. Т.е. 3 года это уже середина жизни?
Аскор: Татьяна пишет: Охранять начинают примерно с года, тогда же первая притравка. Это про собак "позднего формирования"? MOLOSSYIZAZII пишет: Аскор пишет: цитата: Кому нужны "рабочие" животные, которые работать (основную свою функцию выполнять), начнут к середине жизни? Основную- это какую? Основную - это работать. MOLOSSYIZAZII пишет: Если говорим об отарно-охранных собаках, Ну, это Вам виднее - Вы автор темы. MOLOSSYIZAZII пишет: Дело в том, что сейчас часто на выставках встречаются собаки в классе юниоров, которых не отличить от взрослого класса. Почему так происходит? MOLOSSYIZAZII, здесь, Вы, про "отарно-охранных" писали? MOLOSSYIZAZII пишет: там молодые собаки занимают свою нишу и у них свои функции в стае. MOLOSSYIZAZII, а если не "там"? если - здесь? Когда собаку берут единственной - она какую нишу занимает? и сколько она эту нишу будет занимать? кто, пока собака (которую взяли охранять) занимает эту нишу, за нее работает?
ДархаН: Аскор пишет: а если не "там"? если - здесь? Когда собаку берут единственной - она какую нишу занимает? и сколько она эту нишу будет занимать? кто, пока собака (которую взяли охранять) занимает эту нишу, за нее работает? Чего Вы,Юрий.прикидываетесь? Речь идет о позднем физическом формировании собаки,а не социальном.Нормальные собаки начинают охранять (работать) в меру своих физических и умственных способностей довольно рано(и в щенячестве в том числе это оооочень проглядывается).И это не зависит от физ.форм собаки.А уж если она одна единственная,то тем более!!!Аскор пишет: Когда собаку берут единственной - она какую нишу занимает? Главную!!! А в стае,приходится подвинуться или завоевать эту нишу,тут то и формы, заматереть, пригодятся!
жанби: Аскор пишет: которые работать (основную свою функцию выполнять), начнут к середине жизни? Я свою считаю позднего созревания,но охранять начала в 7 месяцев
Татьяна: Аскор пишет: Это про собак "позднего формирования"? Да, ведь разговорв в этой теме о них.
Эльвира: Мои физического позднего формирования, а вот социального- раннее, со щенячьего возраста охраняют, но пустобреханье не люблю, поэтому дома редко орут))) очень любят поохранять, только волю дай)))
Эльвира: Может от владельца также зависит формирование ? У меня например собы итак имеют природную злобу , я считаю достаточную, поощрять не стоит, а то станут кидаться на все движимое и недвижимое
MOLOSSYIZAZII: Аскор пишет: Основную - это работать. Работа бывает разная, для кого-то тапочки приносить хозяину - это работа. Если речь об охране, то охрана тоже бывает разная. Аскор пишет: здесь, Вы, про "отарно-охранных" писали? Конечно, а какие они, шоу-выставочные? Так это уже другая порода(декоративная). Аскор пишет: а если не "там"? если - здесь? А какая разница? И там и здесь собака занимает свою нишу. Собака позднего формироания, более самостоятельна становится к 3-4 годам, но это ей не мешает выполнять охранные функции, разница только в манере поведения.
Аскор: ДархаН пишет: Чего Вы,Юрий.прикидываетесь? Речь идет о позднем физическом формировании собаки,а не социальном.Нормальные собаки начинают охранять (работать) в меру своих физических и умственных способностей довольно рано "Нормальные" - да. Расскажите о собаках "позднего формирования". Для начала нужно определиться - есть еще собаки раннего и нормального формирования. Позднее - не норма! ДархаН пишет: цитата: Когда собаку берут единственной - она какую нишу занимает? Главную!!! А в стае,приходится подвинуться или завоевать эту нишу, ДархаН, Вы, не горячитесь! Здесь MOLOSSYIZAZII пишет: Если говорим об отарно-охранных собаках, то там молодые собаки занимают свою нишу и у них свои функции в стае. говорится о "нише", как функции, а не статусе. MOLOSSYIZAZII пишет: А какая разница? И там и здесь собака занимает свою нишу. MOLOSSYIZAZII, Вы уж, определитесь. "Там", как видимо, Вы предполагаете, молодые-поздние - на "подхвате". "Здесь", молодая-поздняя, единственная во дворе - в той же "нише"? MOLOSSYIZAZII пишет: Аскор пишет: цитата: здесь, Вы, про "отарно-охранных" писали? Конечно, а какие они, шоу-выставочные? Так это уже другая порода(декоративная). MOLOSSYIZAZII, разве не Вы, это MOLOSSYIZAZII пишет: Дело в том, что сейчас часто на выставках встречаются собаки в классе юниоров, которых не отличить от взрослого класса. Почему так происходит? Вот и заинтересовал меня процес формирования собак, как у кого он происходит и что на этот процесс влияет, зависит ли от происхождения, от условий содержания. писали?
ДархаН: Аскор Знаете.Вас очень сложно понять,когда Вы разрываете на короткие цитаты чужие посты!Аскор пишет: Расскажите о собаках "позднего формирования". Для начала нужно определиться - есть еще собаки раннего и нормального формирования. Какого ? Физического или социального?Аскор пишет: Позднее - не норма! Это единственное,где четко изложена Ваша мысль! Как крайняя степень-инфантилизм,согласна!(там и физ.и соц. запаздывает). Аскор пишет: Здесь MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: Если говорим об отарно-охранных собаках, то там молодые собаки занимают свою нишу и у них свои функции в стае. говорится о "нише", как функции, а не статусе. И...? Что Вы этим хотите сказать?
MOLOSSYIZAZII: Аскор пишет: "Там", как видимо, Вы предполагаете, молодые-поздние - на "подхвате". Вы хоть раз видели работу стаи по охране? Что имеете ввиду: Аскор пишет: на "подхвате". ? Аскор пишет: MOLOSSYIZAZII пишет: Да, я задавал вопрос.
РАКОТ: Не туда заехал
Асулла-Самара1: РАКОТ пишет: Не туда заехал Но появились хозяева и собаки сразу успокоились.
PPN: РАКОТ пишет Не туда заехал Типичная ситуация возле каких-нибудь гаражей или базы, вот только хозы у нас не торопятся выходить, им по-барабану. Я когда один или с другим человеком, то без проблем - собачки мигом разбегаются (пару раз другого чела приходилось прикрывать при отступлении), а вот когда с собакой, то немножко с напрягом - своего пса успокаивать, да и дворня сильнее возбуждается.
РАКОТ: Асулла-Самара1 Но появились хозяева и собаки сразу успокоились. Ага, тоже отметила
Ениш: PPN пишет: а вот когда с собакой, то немножко с напрягом - своего пса успокаивать, да и дворня сильнее возбуждается. Наоборот. С азиатом проходить по территории бродячей стаи -легко и красиво (причём, азиат. как правило, не швыряется, потому что понимает, что идёт, всё же по чужим угодьям. Но, ногу поднимает через каждые два шага. Может,правда, обозначить бросок в сторону, какого нибудь, зарвавшегося подростка, но, именно -обозначить. Взрослые матёрые дворики, оценив чужака, не наглеют) Только, в видео-ролике -не дворня. и, собаки -не бродяги (там вдали постройка. похожая на животноводческую ферму) Правда, почему собак так много -не понятно.
PPN: Ениш пишет в видео-ролике -не дворня. Че за порода? С азиатом проходить по территории бродячей стаи -легко и красиво В смысле, с хорошим азиатом. причём, азиат. как правило, не швыряется, потому что понимает, что идёт, всё же по чужим угодьям. Но, ногу поднимает через каждые два шага. Может,правда, обозначить бросок в сторону, какого нибудь, зарвавшегося подростка, но, именно -обозначить. Взрослые матёрые дворики, оценив чужака, не наглеют) В идеале - ДА. Но не везде ж такие идеальные. И возвращаясь к теме скажу, что возраст наверняка определяет поведение. Позднее формирование во внешности и в поведении как то связано?
pak: Не дворня и не бродяги, конечно, а вполне себе пастушьи собаки. Одно ухо вроде как купировано у собак, наверное Греция Поведение как раз сторожевых пастушьих собак в их исконном виде и лучших образчиках. Такое же и у азиатов в отарах и на кошарах ЦА, по идеи.
Ениш: PPN пишет: Позднее формирование во внешности и в поведении как то связано? В моём случае -никак. Сука позднего развития, уже с 7-ми месяцев начала пробывать на прочность старших собак стаи. получала, от них, конечно, по первости. Но к полутора годам, с ней никто не связывался уже из сук
PPN: Отойду еще раз от темы. В 94-м году брал у приезжих таджиков кобеля темного серо-черно-буро-тигрового окраса, 72 в/х, по русски он не понимал ни слова, собак выше себя ростом побаивался, к дворне испытывал чисто гастрономический интерес, пытался поймать и съесть. И все время куда-то бежал - вдаль, поэтому водили только на поводке.
Elena: PPN пишет: И все время куда-то бежал - вдаль на свободу хотел
ильич: PPN пишет: И все время куда-то бежал - вдаль, В Таджикистан бежал
Женя Ростов: PPN пишет: возраст наверняка определяет поведение. Наверное, определяет. Но мой щенок в шесть месяцев опасался стай собачих, жался ко мне. А в 8 месяцев спокой но подошел и съел зайцев только что убитых стаей. Допускаю, что стаю удержало от нападения мое присутствие. В год при встрече стаи смотрит на мою реакцию. И поведение соответствующее. Если долго следом идут и гавкают, мешают слушать аудиорассказ, то достаточно спросить тревожным голосом "что это, кто это и мигом отгоняет самых наглых. Но с поводка не спускаю, мягко торможу и хвалю, потом просто говорю спокойно, успокаивается быстро. Это, мне кажется не раннее, не позднее созревание, а просто уравновешенная психика.
АВС: Ениш пишет: Наоборот. С азиатом проходить по территории бродячей стаи -легко и красиво (причём, азиат. как правило, не швыряется, потому что понимает, что идёт, всё же по чужим угодьям. Но, ногу поднимает через каждые два шага. Может,правда, обозначить бросок в сторону, какого нибудь, зарвавшегося подростка, но, именно -обозначить. Взрослые матёрые дворики, оценив чужака, не наглеют) Это описание (очень, очень знакомо) нормального поведения нормального азиата. PPN пишет: Отойду еще раз от темы. В 94-м году брал у приезжих таджиков кобеля темного серо-черно-буро-тигрового окраса, 72 в/х, по русски он не понимал ни слова, собак выше себя ростом побаивался, к дворне испытывал чисто гастрономический интерес, пытался поймать и съесть. И все время куда-то бежал - вдаль, поэтому водил только на поводке. Это и близко не поведение азиата. От таких в СрАзии избавляются разными способами. Для себя хотел бы выяснить, что значит "по русски он не понимал ни слова"? Не выполнял команды типа "Лежать, стоять, сидеть!"? И даже на жесты "русские" не реагировал и на интонацию голоса забивал? Любой из азиатчиков, кто привозил взрослых породных азиков со СрАзии знают, что они первые дни ориентируются только на интонации и жесты новых хозяев, а за 1-2 недели прекрасно начинают понимать значения многих русских слов (просто в повседневном с ними общении). Либо Вы тогда (в91-м) были совершенно неопытны, либо те приезжие таджики (если хоть что-то соображали в чабанских собаках), явно подшутили над Вами, продав такую неизвестную науке животинку.
Sharhin: Женя Ростов , это просто железо бетонная психика, ближе к хорошему служебнику, чем к САО, почти завидую. Я на прогулке, как 6-глазый шива...
PPN: АВС , ... Не выполнял команды типа "Лежать, стоять, сидеть!"? Да-а-а, ну вааще... От таких в СрАзии избавляются разными способами. Ссылка в Сибирь, например. Это и близко не поведение азиата. Однако же - таджикский пес из Таджикистана. Люди, вы чет совсем заговорились - "Лежать, стоять, сидеть!" - в СА, курс ОКД, да? А че еще чабанские собаки умеют, бум/барьер? И там и те, что "оттуда" все приотарные? И в чем меня обманули, что таджики были не таджики, а собаку они поймали в другом месте и лишили ее слуха? А моя совершенная неопытность в чем выражалась? Что я не искал истинного приотарного кобеля, знающего команды и владеющего телепатией? Или то, что я взял собаку, которая на самом деле из Таджикистана и очень интересной внешности (видно было что без помеси), но не смог предвидеть реакцию знатоков через 19 лет? Прошу прощения за флуд, но не смог не ответить. Когда с ним говорили по-русски, то он тупо смотрел в одну точку и вообще никак не реагировал, а когда слышал таджикский разговор. то сразу оживал и видно было, что он понимает, что ему говорят.
АВС: PPN , Ваша неопытность и сейчас выражается. Вы не ответили на вопросы, кобель на жесты Ваши тоже не реагировал, на интонацию? Каким образом Вы пытались наладить со взрослым якобы приотарным кобелем из другой страны контакт, при помощи русской речи? Вы ему лекции что ли читали? С отар я забирал кобелей сам и не раз. Знаю что и почему, поэтому Вас и спрашивал. PPN пишет: которая на самом деле из Таджикистана и очень интересной внешности (видно было что без помеси) PPN пишет: собак выше себя ростом побаивался Потомства много оставил тот кобель в России? В Таджикистане не мог плодить, его бы любой хоз-таджик пенделем в ту самую даль бы и отправил.
PPN: АВС , Ваша НЕВНИМАТЕЛЬНОСТЬ и сейчас выражается Сложно спорить с человеком, который слышит только то, что хочет слышать. Где я сказал, что кобель отарный? Я разве рассказывал как налаживал контакт с собакой? Или о его содержании и размножении говорил? Я выдал чистые факты, даже не сказал, сколько тот кобель у меня пробыл и у меня ли вообще. Не надо домысливать, умные ВЫ мои. ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНЕЕ!
Sharhin: PPN Но поскольку вы пишете, что кобеля водили только на поводке...видимо русский он так и не выучил.
PPN: Sharhin , сбежал вскоре, в неизвестном направлении ( в Таджикистан, наверное ), другой чел не смог его удержать и догнать тоже .
Тима: Очень надеюсь, формирование еще не закончено. Нурбек 1,5 мес.: 6 мес.: 2 года 6 мес.: В характере разницы тоже нет. Большой ребенок.
габзила: АВС пишет: Это и близко не поведение азиата. От таких в СрАзии избавляются разными способами. Для себя хотел бы выяснить, что значит "по русски он не понимал ни слова"? Не выполнял команды типа "Лежать, стоять, сидеть!"? И даже на жесты "русские" не реагировал и на интонацию голоса забивал? Любой из азиатчиков, кто привозил взрослых породных азиков со СрАзии знают, что они первые дни ориентируются только на интонации и жесты новых хозяев, а за 1-2 недели прекрасно начинают понимать значения многих русских слов (просто в повседневном с ними общении). Либо Вы тогда (в91-м) были совершенно неопытны, либо те приезжие таджики (если хоть что-то соображали в чабанских собаках), явно подшутили над Вами, продав такую неизвестную науке животинку. PPN ,нет, хуже :-продажа под видом супер-волкодав-туркмен-с трудом вывезен... тем более в те года, и че тока не привозили... кстати по поводу бегов-это психика, и ничего другого... были у меня собаки на передержке с такой ерундой, кста- разных пород... Тима ну и что в нем такого? вполне нормально формируется собака и какое в нем позднее формирование??? позднее формирование. объясню как я его вижу: примерно с 9мес. до 1,5-2лет собака может быть довольно костиста, но! с неглубокой и плоковатой грудной клеткой,с МАЛЕНЬКОЙ ГОЛОВОЙ,подвздернута на ногах, и вот в таком подвешенном состоянии до довольно взрослого возраста. и как правило только после 2,5-3лет начинает дооформляться корпус и откуда-то берется голова...ну конечно, с условием что у родаков вообще есть головы. по моим наблюдениям такое может быть (как правило) у недополучавших нормальное кормление щенков, то есть ,или усвояемость каких-то важных элементов плохая или именно кормежка плохая. но бывают исключения-это позднее формирование именно кого-то из родителей, именно по их линии... и именно про таких я так понимаю здесь идет речь?(главное не попутать недокормленность и позднее формирование,как правильно здесь многие пишут) кстати, на рабочих качествах особо это не видно,даже поздняши поживее и поактивнее своих сверстников, а вот выставочная карьера очень трудна и терниста у таких особей, в принципе, как и племенная. никто не хочет сидеть с такими непродажными на вид щениками, соответственно такие кобели редко вяжутся, НО! как правило, именно они получаются очень правильные и кстати, что тоже важно-долгожители как правило...ну как-то так... жаль фоток нет, все умерли в старом компе...
Цитадель: Мои пять копеек: моему кобелю было 0,5 года, встретился на нейтральной территории с соседским коблом 8 лет. Результат: (очень боялась, что из этого выйдет) - Мой кобл положил голову на холку 8-летнему коблу. Дальше - тот молча, опустив голову, ретировался, ушел прочь... Ну конечно, меня гордость обуяла... . Такое бывает.... Неформальный лидер....
кот: Цитадель пишет: Такое бывает.... Неформальный лидер..
Bestia: 2мес почти 4мес 8мес 14 мес а потом хоп, и 18 мес... 2,8 3,4 3,9
полная версия страницы