Форум » Разведение » Гиганты САО, мифы или реальность? (продолжение 2) (продолжение) » Ответить
Гиганты САО, мифы или реальность? (продолжение 2) (продолжение)
Азиатка Янка : Слышали есть сао от 83 до 94 см. В живых пока видели только Ч-Юзбаша. Ещё видели одну суку (рост достоверно сказать сложно, но очень крупная) Хотим купить таких щенков! Суку и кобелька. Народ у кого есть такие собаки , кто знает производителей , где можно купить такого щенка Ну и с кровями хорошими.......... и с гармонией............ Помогите плиз . Ищу, ищу..... а их всё нет .................[/img]
волчица: sergDin пишет: Если мне нужно что-то огромное - заведу себе слона или лошадь.
Аскор: olesenka пишет: Напишите, конкретнее, в чём я не права, а то я Вас понять не могу, Как ещё понятнее? Это: olesenka пишет: Я так, на всякий случай поставлю ещё раз, а то вдруг кто-то подзабыл. Холка – это участок позвоночника, Вы писали? Типа - научить!? Теперь найдите (не поленитесь) то место, где я поставил определение холки, сравните (обратите внимание на выделенные жирным шрифтом слова). Затем сходите в Википедию, на ту страницу, с которой взяли информацию и посмотрите на фотографию, где кружочком выделена область холки. Ответьте себе на вопрос: выделенное на фотографии это часть позвоночника или часть тела? olesenka пишет: Так как холка не двигается по отношению к уровню земли (как у лошадей, так и у собак), она используется для измерения роста лошади. Это комментировать подробно не буду. Если в двух словах: измерения делаются у животного, которое стоит неподвижно; у неподвижно стоящего животного, любая точка тела, не меняет положения к уровню земли. olesenka пишет: Т.е кроме людей с дипломом, остальные идиоты и в школе не учили зоологию, не знают и не могут найти у собаки холку. Зачем про всех так? А Вы не знаете, что такое холка иначе бы не цитировали глупости - даже если нашли их в Википедии. olesenka пишет: Хорошо, если мой замер роста сделан не правильно, научите как правильно! Сфотографируйте , Я про правильность замеров, сделанных Вами, слова не сказал. Я посчитал то, что намеряли Вы. olesenka пишет: Где такое написано, что более крупные экземпляры, надо исключать из породы?! Это логически вытекает из того, что написала Карима пишет: Стандарты совсем не для гигантов прописаны, на то они и стандарты. Карима пишет: Нет я хочу сказать, что гиганты это скорее исключение. olesenka пишет: Так человек не знающий математику может ещё и не так посчитать! Пересчитайте ещё раз, фото роста с рулеткой я Вам скинула, примерно то там можно рост у собаки увидеть?! Ниже фото измерение пясти с рулеткой Вы тоже не видите, так можете и с ростом пофантазировать. С математикой Вы не угадали. Куда Вы мне, чего скинули? Для расчетов индексов фотографии не нужны, нужны промеры (цифры). Смотрим еще раз читаем, что уже было написано: Аскор пишет: Да, лента с погрешностью - начало шкалы не совпадает с началом ленты, и если это учитывать, то промер пясти Вашей суки, даже больше заявленного - почти 20 см. Рост суки Вы написали и я Вам верю. Осталось посчитать. Можете посчитать Вы и показать Ваши расчёты здесь. olesenka пишет: смогли ли Вы по фото с рулеткой определить рост моей суки? Этот вопрос Вы тоже проигнорировали, Не видел, чтобы Вы ко мне с таким вопросом обращались. А вот что я определил, и что после того как Вы фотографию выставили подтвердилось, так это то, что сука в кобелином типе.
волчица: Аскор пишет: так это то, что сука в кобелином типе. это вы про бело-палевую? если да, то что в ней кобелиного?
Марта Кемеровоф: И что Вам покоя не дают гиганты ? Пусть живут и здравствуют. Ну вот я не люблю маленьких кобелей , ну хоть убейте меня. Маленький сырой на коротеньких ножках. Кобель должен быть кобелем. И в Азии приветствуют крупных ,но увы кормёшка там , не как у нас. А кто там держит дома и хорошо ухаживает за собакой, поверьте и там вырастают крупными.
Ениш: Мерлови пишет: там написано - предпочтение более высоким представителям! цитируйте всю фразу- Желателен более крупный рост при соблюдении гармонии сложения. т.е. своими словами -если перед вами две собаки, предпочтение отдаётся более рослой при условии, что всё остальное у них идентичное. более рослым может оказаться, например, кобель 77 см в холке при сравнении с тем, у которого в.х. 72. вот его и предпочтут.. может быть. Мы же тут в теме хотим видеть не просто рослых, а очень-очень рослых (и не только рослых, т.к. размер это не только рост) собак-гигантов, при этом, что бы они были породными на вид и без комплекса недостатков свойственных гигантам. Лично мне такие не встречались.
Мерлови: Ениш пишет: при этом, что бы они были породными на вид и без комплекса недостатков свойственных гигантам. Сергей Макушев на прошлых страничках поставил несколько собак. Выше 80 и породные.
olesenka: Как ещё понятнее Аскор пишет: Вы писали? Типа - научить!? Я не давала определение холки , а пыталась объяснить, где она находится и где делается замер. Аскор пишет: Ответьте себе на вопрос: выделенное на фотографии это часть позвоночника или часть тела Конечно это часть тела, не придирайтесь к википедии , почитайте что написано Выше этой цитаты, мы в этой теме не разбираем строение холки , а разбираем рост собак и в каком месте делается замер. Аскор пишет: Это комментировать подробно не буду А я вот поискала и нашла, почему так написано и откуда дёрнута эта фраза и что она означает, поищите ,мне например, было очень интересно прочитать. Аскор пишет: Если в двух словах: измерения делаются у животного, которое стоит неподвижно; у неподвижно стоящего животного, любая точка тела, не меняет положения к уровню земли. А шея ? А хвост? А уши и т.д. так что не любая точка тела при замере остаётся неподвижной , могу тоже придраться к Вашим словам, но не буду, сами поищите, что имелось ввиду под этой фразой. Аскор пишет: С математикой Вы не угадали. Куда Вы мне, чего скинули? Для расчетов индексов фотографии не нужны, нужны промеры (цифры) Я писала, что если туго затянуть , то промер будет другой, нельзя одной рукой держать фотик, собаку и сделать правильный замер, я перемеряла пясть и туго затянула ленту, но результат Вам реальный был не интересен, на этом фото промер не совсем точный, т.к рулетка туго не затянута, я нигде не писала, что пясть моей собаки 18-19, тем более 20. Так , что с математикой я точно угадала, пересчитайте ещё раз. Аскор пишет: читаем, что уже было написано Так это Ваши же фантазии и слова, почитайте мой ответ. Аскор пишет: Не видел, чтобы Вы ко мне с таким вопросом обращались А я и не обращалась к Вам с этим вопросом. Аскор пишет: А вот что я определил, и что после того как Вы фотографию выставили подтвердилось, так это то, что сука в кобелином типе Вы не правы, это сука как раз очень женственна , объясните с чего Вы решили, что она в кобелином типе? Только по факту , скажите что в ней кобелиного, этого в ней ни один эксперт не увидел, я тоже не вижу?
Ениш: Мерлови пишет: Сергей Макушев на прошлых страничках поставил несколько собак. Выше 80 и породные. кто их мерил, то нормально? кобель ростом 78-79 на фото ничем не отличите от того, в котором действительно, 81-82. и тому и другому напишут -"крупный" У меня была высокая сука, я точно знала, что 75 в ней имеется (впоследствии на александровской выставке намерили 76). А, в другом городе жила сука, владелица которой заявляла, что в её тёте-лошади 82. А, потом была в Москве крупная выставка, где наши суки встретились в одном ринге... И, надо, ж, случится такому казусу, что оказались они одного роста
Ася: Ениш пишет: И, надо, ж, случится такому казусу, что оказались они одного роста совершенно не удивительно
Ениш: Ениш пишет: Лично мне такие не встречались. ну если покопаться, то всё таки, встречались))) вспомнила Ашдара . очень высокий и породный был. Ну, и из последнего -кобель ТТ на выставке в Александрове (правда, видела только фото и слышала мнение очевидцев. верю -здоровенный и очень приличный. напомню, что в нём 84)
Аскор: olesenka пишет: Я не давала определение холки , а это olesenka пишет: Я так, на всякий случай поставлю ещё раз, а то вдруг кто-то подзабыл. Холка – это участок позвоночника, не, ну не Вы конечно, Вы цитировали. olesenka пишет: пыталась объяснить, где она находится Как можно объяснять где находится и не объяснять что? Найди то, не знаю что. olesenka пишет: А шея ? А хвост? А уши и т.д. так что не любая точка тела при замере остаётся неподвижной , А прочитать? А прочитать всё? А прочитать всё внимательно? А прочитать и понять? измерения делаются у животного, которое стоит неподвижно; у неподвижно стоящего животного, Слово "неподвижно" понимаете? Неподвижно, значит: без движений. Без движений, значит: относительно земли все точки тела не двигаются. olesenka пишет: Я писала, что если туго затянуть , то промер будет другой, нельзя одной рукой держать фотик, собаку и сделать правильный замер, я перемеряла пясть и туго затянула ленту, но результат Вам реальный был не интересен, на этом фото промер не совсем точный, т.к рулетка туго не затянута, я нигде не писала, что пясть моей собаки 18-19, тем более 20. Вернитесь в свой пост с фотографиями, перечитайте его со слов Вот замер старшего кобла этой же лентой, для сравнения , найдите то место, где я по Вашему мнению, должен был догадаться, что на следующих фотографиях уже промеры другой собаки, а не кобеля (как пример промера лентой и промера рулеткой), поставьте сюда это место. На выставленной Вами фотографии, с учетом брака на ленте, промер пясти - 20 см. Если реальный промер не такой, зачем Вы выставили это фото? olesenka пишет: скажите что в ней кобелиного, Формат.
olesenka: Аскор пишет: Слово неподвижно понимаете? Понимаю, но в той фразе с википедии имелось ввиду другое, там не было слова неподвижно, кода меня спросили, что это значит, мне самой стало интересно и я нашла откуда выдернули эту цитату. Аскор пишет: Так как холка не двигается по отношению к уровню земли Где тут? Аскор пишет: измерения делаются у животного, которое стоит неподвижно; у неподвижно стоящего животного, Почитайте литературу строение лошади . Аскор пишет: Если реальный промер не такой, зачем Вы выставили это фото? Я написала под этим фото зачем, чтоб показать , как мереть пясть, дальше видите на фото, на линейке циферку 30, попробуйте её выравнять с циферкой 30 на ленте, что получится? Дальше пишу, что лента не натянута, разве нет? Аскор пишет: , найдите то место, где я по Вашему мнению, должен был догадаться, что на следующих фотографиях уже промеры другой собаки, а не кобеля (как пример промера лентой и промера рулеткой), поставьте сюда это место. У суки рыжий крап на лапах, по фото видно, что пятна в одном и том же месте, у меня нет клона этой собаки и у меня вообще пока нет больше собаки с такой пястью, младший кобель ещё растёт, а старший на дога похож, там при большом желании, такую пясть не намеряешь, хоть какой лентой . Аскор пишет: Формат Вы судите по размеру , но голова там не кобелиная, корпус и шея тоже, если поставить её рядом с нормальным кобелём за 80 см, то будет очень хорошо заметно, что это сука.
sergDin: Ениш пишет: вообще то, таджикские собаки никогда не отличались высоким ростом. откуда взялись тогда гигантские потомки? небось, от нас и завозят. Круговорот в природе: мы - им, они - нам
olesenka: Ещё поставлю фото для Лорис и хочу услышать объяснение , как по ногам моей собаки она определила рост , очень интересно послушать, кусок вырезан с того же фото с рулеткой . Если бы я определяла рост собаки по ногам, то скорей всего бы предположила, что расстояние до локтя должно быть 1/2 роста собаки, на фото видно, что собака не конь длинноногий, как ещё можно определить рост собаки по ногам, очень интересно стало?
Ениш: sergDin пишет: небось, от нас и завозят да, завозят и много, но то что завозят в отары не попадает, а, если, случаем, там окажется, не приживается. И сами местные этих собак своими (таджикскими) не считают. Те, которые аборигенные, всегда были и есть некрупные.
vagert: Захочешь понять не поймешь. кто ни будь может сказать холка это район лопаток или выше , ближе к шеи, или же все таки ниже лопаток ?
Ениш: olesenka пишет: Почитайте литературу строение лошади . olesenka пишет: каждый считает себя умней другого, но не всегда у людей это получается у Вас не получается, определённо.
жанби: vagert пишет: холка это район лопаток
Ениш: vagert , нащупали верхние края лопаток, делайте измерение. у собак понятие "холка" есть, а холки, как таковой, практически нету)))
Мерлови: Ениш пишет: кто их мерил, то нормально? ну уж как бы не новичек в породе. Ениш пишет: У меня была высокая сука, я точно знала, что 75 в ней имеется (впоследствии на александровской выставке намерили 76). А, в другом городе жила сука, владелица которой заявляла, что в её тёте-лошади 82. А, потом была в Москве крупная выставка, где наши суки встретились в одном ринге... И, надо, ж, случится такому казусу, что оказались они одного роста у меня еще веселее бывало. приезжаешь с сукой 75 на вязку к жениху выше 80, а он ей в пуп дышит или с сукой 72 к тому, который 80, а он чуть выше(и то хорошо) .
Мерлови: Ениш пишет: ну если покопаться, то всё таки, встречались))) ну вот видите)
Мерлови: vagert пишет: Захочешь понять не поймешь. кто ни будь может сказать холка это район лопаток или выше , ближе к шеи, или же все таки ниже лопаток ? в кинологической литературе написано, что рост собаки измеряется в самом высоком месте холки(над лопатками). а на данном форуме принято его почему-то измерять сразу за лопатками. на спине.
vagert: Ениш пишет: спасибо! А то вторая тема жду когда развязка, думаю гадаю правильно ли я мерил
vagert: заметил, даже за ушами пытаются. хотя погрешность как мне кажется все равно будет +_ пару сантиметров, из темы для себя понял , что не в росте счастье, а как тут много говорилось если исходить из визуальных качеств это гармония.
olesenka: Ениш пишет: у Вас не получается, определённо Надо с Вас пример брать, на вопросы на которые ответить не можете, не отвечать, а когда другие ответят, то тут же подключаться и писать, я так и знала . Только Аскор заметил, ошибку в определении холки, я тоже например , даже не вчитывалась, а Вы про с\х спрашивать начали, на мои посты обращённые к Вам, на мои вопросы тоже не отвечаете , только задавать их умеете и считаете, что Вам обязаны ответить , если человек не имеет таких знаний, как Вы, дипломированный специалист и человек с огромным опытом , то это трагедия , все мы учимся и набираемся опыта со временем, а где делают замер холки и правда многие люди не знают, но Вы же не снизойдёте , чтоб нормально объяснить, но только Вы можете правильно замерять собаку, а у других ума не хватит. Мерлови пишет: в кинологической литературе написано, что рост собаки измеряется в самом высоком месте холки(над лопатками). а на данном форуме принято его почему-то измерять сразу за лопатками. на спине. Ну там же холка видимо. Мерлови пишет: в самом высоком месте холки(над лопатками)
olesenka: Ениш пишет: Почитайте литературу строение лошади Специально для Вас Когда лошадь двигаться рысью,то её спина, должна оставаться на одном уровне с землей, и стаканом воды, размещенный на ней не должно пролиться ни каплей", очень умная картина идеального движения . Ениш пишет: у Вас не получается, определённо У Вас тоже не совсем в последнее время , это получается , я далека от с\х и много не знаю, но учусь, поэтому мне стало интересно, что имеется ввиду.
Ениш: olesenka пишет: на вопросы на которые ответить не можете а, например? olesenka пишет: Специально для Вас Когда лошадь двигаться рысью,то её спина, должна оставаться на одном уровне с землей, и стаканом воды, размещенный на ней не должно пролиться ни каплей", очень умная картина идеального движения . и, при чём здесь биометрические измерения, интересно? olesenka пишет: я далека от с\х и много не знаю, но учусь вот и учитесь, а не тычьте в нос цитаты из Википедии
Ениш: Мерлови пишет: на данном форуме принято его почему-то измерять сразу за лопатками. на спине. на форуме принято измерять там где положено, а не на шее.
olesenka: Ениш пишет: и, при чём здесь биометрические измерения, интересно? Оттуда была выдернута фраза olesenka пишет: Так как холка не двигается по отношению к уровню земли Лошадь имеет минимальный изгиб спины-это крайне желательно’ Ениш пишет: вот и учитесь, а не тычьте в нос цитаты из Википедии Я не тыкала, а пыталась объяснить, как надо делать замер, выставила фото своей собаки и услышала, что не может она быть такого роста, поэтому решила напомнить, где находится холка, так как многие делают замер, то на шее. то на спине, конечно буду учиться , вот и про лошадей много нового узнала У меня нет, такой привычки тыкать носом кого-то, если Вы так восприняли мою фразу, то очень жаль.
эфа: Вот ...измерение собаки 1 - 2 высота в холке 3 - 4 высота в крестце 5 - 6 косая длина туловища 7 - 8 длина передней ноги 9 - 10 длина морды 10-11 длина лба 9 - 11 длина головы 12- 13 глубина груди 14 - обхват груди , 15 - обхват пясти . 16 - 17 ширина головы в скулах 18 - 19 ширина груди спереди
полная версия страницы