Форум » Разведение » беременность и холода » Ответить
беременность и холода
daihan: здравствуите. кто знает стоит ли беременную суку заводить в дом срок беремености 45 днеи. на улице - 35 градусов. и если заводить в дом то уже оставлять до родов?
Б.А.В.: Ну и еще пример. Кавказиха-злыдня на цепи на каком-то складе у ворот. Небольшая будка на земле, до ближайшего забора 2-3 м. Ощенилась сама и никого к деткам не подпускала. А ее "доверенное лицо" вышел из больницы когда малышам уже почти 2 мес было. Налицо 8 ушастых карапузов. Трупиков не обнаружено. Если и были, то, видимо, съела. Зима, когда она щенилась, была холодная. До -32 доходило. Несколько ночей и до -36 было. Не долго, конечно. Давно это было.
vagert: Б.А.В. вот ради интереса заглянул в яндекс погоду на сегодня у Вас -2 -4 на ночь а у нас -26 -30 и это не предел, не могу себе даже представить это процесс в такой мороз.
vagert: Б.А.В. пишет: Кавказиха-злыдня на цепи есть другой пример, та же ситуация только вытащила двоих на мороз цепью, оба замерзли, еще одного цепью задавила.
Лучик 18-1: Да прекратите вы уже эту полемику. Нормальный заводчик, понимая, что заплатил авансом за вязку и проехал ....км, в любом климате, а тем более в таком, как у нас- зимы до -45, не пойдёт на риски потерять щенков, если ему совсем не по хрену или он богач или сам дура (а не сука дура), да ещё что-то все забывают, что мы щенков купируем в 2-7 дней от роду, это дополнительный стресс к холоду (потеря крови). И все стебаются в своей красноречивости и опыте. Да хоть сколько вы соломы подстелите, по опыту после резки ушей, недавно, хозяйка обещала вентилятор поставить около будки в -34, ушли 7 щенков из 10 (просили хотя бы в предбанник щенов поселить). Куча примеров, а вы всё о вашем, о девичьем, московские примеры к нам не имеют применения(в смысле нашего климата). И я твёрдо остаюсь при своём мнении: суке обеспечиваю все условия для родов, щенкам условия для роста, а в 30 дней- на улицу- вперёд и с песней, при этом я постепенно (МНОГИМ ЭТО МОЁ СЛОВО НЕ НРАВИТСЯ) уменьшаю температуру в родилке и готовлю щёнов к переходу на улицу. Недавний помёт перевела в -20, у них всё хорошо. А про ТАНИТУ вообще нет слов. С ней спорить даже мне сложно, там ещё более критические температуры, и любовь к животным ещё никто не отменял
mele aih: Лучик 18-1 пишет: Да прекратите вы уже эту полемику. Нормальный заводчик, понимая, что заплатил авансом за вязку и проехал ....км, в любом климате, а тем более в таком, как у нас- зимы до -45, не пойдёт на риски потерять щенков, если ему совсем не по хрену или он богач, да ещё что-то все забывают, что мы щенков купируем в 2-7 дней от роду, это дополнительный стресс к холоду (потеря крови). И все стебаются в своей красноречивости и опыте. Да хоть сколько вы соломы подстелите, по опыту после резки ушей, недавно, хозяйка обещала вентилятор поставить около будки в -34, ушли 7 щенков из 10 (просили хотя бы в предбанник щенов поселить). Куча примеров, а вы всё о вашем, о девичьем, московские примеры к нам не имеют применения(в смысле нашего климата). И я твёрдо остаюсь при своём мнении: суке обеспечиваю все условия для родов, щенкам условия для роста, а в 30 дней- на улицу- вперёд и с песней Так же думаю.
olesenka: Б.А.В. пишет: У нас КО родила одного щенка 1100. Сама. Зимой. Ночью. В будке. Не ожидали от нее такого сюрприза. Думали, что не повязалась. Она за санями накануне родов такую хорошую пробежку сделала. А утром -сюрприз от Айши. Можно Ваши координаты дам своему знакомому, а то он уже третий год заводчикам своих сук КО мозг выносит, что продали ему тупых собак, не способных сохранить потомство, он как раз планирует себе ещё одну суку приобрести , человек будет просто счастлив, что сможет наконец то доказать нам свою правоту, о том что не перевелись ещё нормальные волкодавы, коим он считает своего кобеля.
Б.А.В.: vagert Я же написала, что давно это было. У нас холода почему-то в конце ноября, потом в феврале и в конце марта случаются. Я не знаю, при какой температуре именно щенилась сука. Зима была Очень холодная. В последние годы редко, но случается. Запомнилась в связи с именно этим случаем. Меня позвали посмотреть щенков. 8 довольно мелких, но крепеньких. И кое-как сколоченная будка на месте, продуваемом всеми ветрами. Кстати, суке было приготовлено в сторожке место для щенения, но Валентин попал в больницу, а его сменщик побоялся лезть к собаке.
olesenka: Лучик 18-1 пишет: А про ТАНИТУ вообще нет слов. С ней спорить даже мне сложно, там ещё более критические температуры Татьяна живёт в южной части нашего региона
Б.А.В.: olesenka Это было... В 1999 году. Родила 26 января. С тех пор много воды утекло. И мы уже лет 10 не занимаемся кавказами.
Лучик 18-1: olesenka пишет: Татьяна живёт в южной части нашего региона
Ениш: vagert пишет: сам видел как щенок залез на мамашку и перевалился через ограждение примерно по высоте как в будке, а когда выводил на улицу один на титьке повис. достаточно и 5 минут что бы замерзнуть какое ограждение в будке? порожек? я его отбиваю дней через 10 после родов. на счёт того, что щенок повис на соске- так не тянули бы вы суку, он и не повис бы. Сама мать отходит от щенков не во время их кормления.
fanat: Аскор Ениш И дальше будет все хуже и хуже... Хуже и хуже.... Когда-то давно на боевом форуме я первым забил тревогу о той технологии извращений, которая неибежно приведет к деградации тогда еще неубиваемых Пород (и про "родилки"- пеленки, и про спецов-"вязальщиков" , и про "теплые полы" и про идиотское комление и пр.пр.пр Но почти все лишь снисходительно посмеиваивались над чудиками, которые по недомыслию устраивали какие-то "родилки" (мол "ну блондинкам-домохозякам нечем себя занять... пусть развлекаются... демократия - каждый сходит с ума по своему... свобода выбора - мои собаки, че хочу, то и ворочу... ) то теперь пожинаем плоды. Теперь ЭТОТ МАРАЗМ становится Правилом!!!! Сука-рожает Сама!!!! Зимой!!! В будке!!! Все!!! Враг животных! Надо заявление прокурору писать!!! Упономоченному по правам!!! Этому учат!!! (хоть и недоучки, но их уже в разы больше и к ним прислушиватся) Я не раз собак сравнивал с автомобилями. (Мол зачем в комфортабельном городе Азиат?, как и тяжелый внедорожник... ) Так раньше нужна была надежная, неубиваемая, неприхотливая машина...залил из лужи солярки и поехал...и доехал куда надо. Хоть в пески Каракумов. Хоть в Арктику Так и собака! У чабанов нашлась! Надежная, неприхотливая, корми чем хошь, живет везде. От Арктики до Каракумов. Щентся как на песке, так и в снегу. палкой не убъешь. Вот оно ! То, что надо! Ничуть не бывало! Надо внедрять в мозги другое. Понты дороже! Машину надо регулярно лизать, осматривать (ремонтировать) у диллера, исполнять требования Евро5. регуляно менять угольные фильтры салона и постоянно накрывающиеся узлы (зато руль с подогревоми) ... и...как можно чаще менять саму машину на новую Так и с Азиатом. Строить отдельный дом ( я так понял с отдельной комнатой - "родилкой"). Кормить э-э-э... йогуртами , паштетами, (ей-ей не вру где-то даже это обсуждалось) какой-то "скоблянкой". Пусть рано дохнут, зато вымытые, вычесанные, напудренные...со стриженными когтями, вставными зубами и подрисованными носами Главное менять почаще пеленки в родилке и ... естесственно саму ...Собаку Удивительно, но еще ...ну может пятнадцать (и раньше) лет назад ни у одного человека в Мире не возникал вопрос типа "а есть-ли опыт в наблюдении щенения суки в будке при сильных морозах?" На это вскидывались дыбом сами собой брови, а потом и волосы... и даже неевреи отвечали вопросом.: "А где, простите, должна еще щениться сука? В доме, что-ли?" Поэтому Аскор и не имеет иного опыта. Ибо производит впечатление адекватного человека и не производит идиотских опытов перемещения собак в собственную кровать. (Если думаете, что я шучу... отнюдь... вспомните одну прогрессивную особу из Евросоюза, отстаивающую право распоряжаться собственным домом, собственной спальней, собственной кроватью, собственной собакой, собственной...э-э-э... Мол: кого хочу- того пускаю в собственный дом, в собственную спальню, в собственную постель... мол: кому хочу - тому и даю... И почти не поспоришь... Свобода. Libero...cовести... т.е. бессовестность. ) Я? Я имею опыт! Опыт наблюдения над щенением суки .... в помещении. Первый и..... последний!!!! раз. Несколько дней. Издеваться над собственной семьей в угоду собственным увлечениям? Они-то в чем провинились? (одно дело - кинуть через забор кусок мяса, другое- убирать пардон вонючее с последов говно) Не... ну блондинкам-домохозяйкам море по колено. От безделья мозги сохнут, потому и на стенку лезут и собак в койку тащат... ну или у сук собственными руками щенков из родовых путей вытаскивать.. В любую погоду! Погода тут вообще дело двадцатое...(и летом ведь руки чешутся) Но иссушение мозгов - болезнь заразная, передающаяся не только половым, но и воздушно-капельным путем. Имеющих стойкий иммунитет этой беде все меньше и меньше Поэтому-то двльше будет все хуже и хуже... ХУЖЕ И ХУЖЕ!!! P.S. Десять щенков много? Конечно много! Чтоб собака не была обузой достаточно пять (ну край -шесть) Сука самостоятельно без напряга выкормит два месяца. Делать вообще ничего не надо.
Танита: Ениш пишет: где такая речь шла? если только в Ваших постах. говорим о собаках в зимних условиях. Вы скопировали мой пост. В нем шла речь, что в Средней Азии нет таких низких темпаретур Ениш пишет: а, давайте. гон у волков в нашей местности в декабре-январе.стало быть, волчата появятся на свет в феврале-марте. Как-то не озадачивалась когда именно гон, но щенки волков появляются в марте- апреле, т.е гон январь-февраль olesenka исправила, чет не то скопировалось
olesenka: Это не я пишу
Танита: маняша пишет: Ну не знала, что СА - это только Туркменистан и только там исконная родина азиатов... Ну вообще то да. Казахстан сейчас относится к ней политически а так он слишком большой и находится и в Европе и в Азии Сре́дняя А́зия (устар. Западный Туркеста́н; каз. Орта Азия, каракалп. Orta Aziya, кирг. Орто Азия, тадж. Осиёи Миёна, туркм. Оrta Aziýa, узб. Oʻrta Osiyo) — историко-географический регион Евразии, на западе Центральной Азии. В физико-географическом и климатологическом отношении: это часть Центральной Азии, входившая в состав Российской империи и СССР. В её состав входят плато Устюрт, Туранская низменность, Тургайское плато, Казахский мелкосопочник и частично горы: Копетдаг, Памиро-Алай, Тянь-Шань, Джунгарский Алатау, Саур и Тарбагатай. Сюда относятся Казахстан, Кыргызстан, Таджикистан, Туркменистан и Узбекистан. В СССР существовал «Среднеазиатский экономический район», который включал в себя Киргизскую, Таджикскую, Туркменскую и Узбекскую Советские Социалистические Республики (Казахская ССР выделялась в отдельный экономический район, отсюда выражение «Средняя Азия и Казахстан»).
olesenka: fanat Вы мне нашего знакомого кавказятника напоминаете, про которого я уже писала, такое чувство , что Вы одну литературу где-то читаете, только где её находите , но Вы то ладно хоть в средней полосе живёте, особого вреда не будет от того, что Ваши суки в будке рожают, а вот у нас всё плачевно заканчивается . Вам точно ничего доказывать не буду , т.к тому человеку , которого Вы мне напоминает, объяснять тоже бесполезно . Про машины и их обслуживание Вы тоже зря написали, если Вы будете следить и правильно обращаться с ней , то и прослужит Вам ваш автомобиль на порядок дольше, а если с лужи заправлять , то далеко не уедете. А Вы знаете почему на Евро5 перешли? Хоть почитайте, такие как Вы думали, что и радиация безвредна и экология наша не страдает от чёрного дыма вылетающего с Вашей выхлопухи и водоёмы от производственных выбросов не загрязняются , действительно дураки экологи , всё переживают...
vagert: красивый слог, только утрированный fanat пишет: Десять щенков много? Конечно много! Чтоб собака не была обузой достаточно пять (ну край -шесть) Сука самостоятельно без напряга выкормит два месяца. Делать вообще ничего не надо. для чего создавать сложности когда можно завести собаку в родилку, она выкормит и 10 и больше и не будет обузой с напрягом не понятно две вещи для чего уничтожать половину полноценного здорового помета а вторую обрекать на смерть на морозе и чем плох джип с подогревом в отличии от мистического автомобиля.
olesenka: Танита пишет: марте- апреле Наши егеря в парке говорят, что появление волчат приходится на конец марта , но в основном на апрель, и на начало мая, у меня такая информация, с ребёнком в школу проект недавно готовили о парке Югыд ва и ездили фотографировать туда, вот поэтому про волков и вспомнила в этой теме , что даже они у нас зимой не щенятся .
olesenka: vagert пишет: чем плох джип с подогревом в отличии от мистического автомобиля. Тепло в нём и перчатки одевать не надо( чтоб руки от руля не офигевали), когда в машину садишься зимой ( про подогрев сидений вообще молчу)да и кто заставляет эту опцию ставить, она редко в какой комплектации авто есть по умолчанию, а ещё вибасто и автозапуск , тоже излишества, на мороз и с паяльной лампой, дизеля раньше вроде так заводили , если конечно машина не в тёплом гараже стоит , короче каждому своё.
larsen king: zubari пишет: У вас на улице мебель стоит ага, вынесли осенью диванчик для девок
лорис: fanat пишет: Машину надо регулярно лизать, осматривать fanat, даже телегу, колымагу, бричку, надо регулярно осматривать, чтоб колеса не отвались.
Мерлови: fanat пишет: Машину надо регулярно лизать, осматривать (ремонтировать) у диллера, исполнять требования Евро5. регуляно менять угольные фильтры салона и постоянно накрывающиеся узлы (зато руль с подогревоми) ... и...как можно чаще менять саму машину на новую ну как бы для вашей безопасности. и для безопасности окружающих, кто может оказаться поблизости, когда ваша машина вдруг внезапно рассыпится в пути, если ежегодно не проходить тех.осмотр. вам на это денег жалко, но окружающие не виноваты. fanat пишет: Так и с Азиатом. Строить отдельный дом ( я так понял с отдельной комнатой - "родилкой"). Кормить э-э-э... йогуртами , паштетами, (ей-ей не вру где-то даже это обсуждалось) какой-то "скоблянкой". неужели в доме не найдется угла для любимой собаки? или это просто рожалка для прибыли с минимальным напрягом? а детей своих вы тоже не кормили? пусть мамку сосут до года... или там до двух, еще экономнее. fanat пишет: Удивительно, но еще ...ну может пятнадцать (и раньше) лет назад ни у одного человека в Мире не возникал вопрос типа "а есть-ли опыт в наблюдении щенения суки в будке при сильных морозах?" На это вскидывались дыбом сами собой брови, а потом и волосы... и даже неевреи отвечали вопросом.: "А где, простите, должна еще щениться сука? В доме, что-ли?" да вы чо? а моя бабушка и телят и поросят в дом забирала в морозы. не то, что щенков... fanat пишет: Я? Я имею опыт! Опыт наблюдения над щенением суки .... в помещении. Первый и..... последний!!!! раз. Несколько дней. Издеваться над собственной семьей в угоду собственным увлечениям? Они-то в чем провинились? (одно дело - кинуть через забор кусок мяса, другое- убирать пардон вонючее с последов говно) а собачку выгулять, чтоб говна в доме не было, никак? опять напряг? мои не срут в доме. даже сами могут открыть дверь и пойти на улицу, потом вернуться. без напрягов абсолютно. fanat пишет: P.S. Десять щенков много? Конечно много! Чтоб собака не была обузой достаточно пять (ну край -шесть) Сука самостоятельно без напряга выкормит два месяца. Делать вообще ничего не надо ну вот и есть в этом ваша цель. рубить бабос не пошевелив при этом пальцем, ничего не делая. даже не кормя щенков до 2 месяцев. а ведь мы еще и документы оформляем, скоко деньжищщщщщ
Мерлови: vagert пишет: для чего создавать сложности когда можно завести собаку в родилку, она выкормит и 10 и больше и не будет обузой с напрягом не понятно две вещи для чего уничтожать половину полноценного здорового помета а вторую обрекать на смерть на морозе и чем плох джип с подогревом в отличии от мистического автомобиля.
fanat: лорис пишет: даже телегу, колымагу, бричку, надо регулярно осматривать, чтоб колеса не отвались Лорис Вы не полностью процитировали предложение. "У дилера"!!!! Где все заточено на то, как ободрать лошка-владельца заведомо негодной машины. Так же как и в вет.клиниках все заточено, как ободрать лошка-владельца заведомо негодной собаки. Не ясно? Что ж рассмотрим подробнее. Любой покупает машину не для того, что б постояннно под ней валяться и ремонтировать, а для того чтоб беспроблемно ездить. Т.е. чем беспроблемней машина, тем она лучше. Так же и собака. Собака нужна надежная, с железным здоровьем, чтоб как можно меньше на нее обращать внимания вне зависимомти от окружающей среды в т.ч и погоды. Горелов когда-то восхищенно хвастался мне, что у него два вывезенных из Батхыза алабая жрут меньше одной немки и пардон почти не срут. (т.е. усваивается вся пища, особннно хорошо, что усваивается пища даже самого низкого качества. Тоже и с автомобилем! Хороша та машина, которая жрет все , что хоть как-то горит -"солярка из лужи") Хорошо или нет, что машина ездит и не ломается 30-35 лет? Для потребителя я уверен - хорошо. Это благо для человека. И именно это Истина! Хорошо если собака живет и не болеет ни при каких условиях 15лет. Для потребителя Хорошо! Это благо. Но!!! Но для бизнес-производителя авто долговечный автомобиль - путь к разорению. (Какой же дурень будет покупать лишние авто если уже имеющиеся работают, как часы) Так же и для бизнес-заводчика собака-старожил не выгодна. Нодобно, чтоб покупали. Покупали взамен исдохшей. Путь к спасению - так назывемый "программируемый износ". Целое направление в Науке-"Параметризация" занимется программированием поломок в узлах автомобиля. Т.е. используются к-л детальки заведомо не прошедшие к-л термическую обработку и как следствие изнашиваются быстрее. Тоже самое и у собак. Для бизнес-заводчика тоже очень важно, чтоб собаки долго не жили. Поэтому и убирается все та же "термическая обработка" при щенении суки. И даже если сука сама откидывает заведомых "нежильцов" (т.е. бракует по только ей известным признакам), бизнес-заводчик силой опять и опять подкладывает ей под сиську заведомо бракованного щенка. (не маловажное уточнение: для бизнес-заводчика каждый "потерянный" щенок - потерянная зеленая купюра "с президентом" , поэтому и идет битва за каждую купюру. Все что сука родила - должно быть продано. Таков бизнес. Ничего личного.) И вполне логично, что заведомо бракованный щенок впоследствии вырастает в проблемную собаку. Логично так же предположить, что проблемная собака будет давать проблемных щенков с уже "запрограммируемым износом" ( осинки и апельсинки). Но кто ж будет брать уже негодное? Вот в этом случае идет извращение сознания? Негодному автомобилю придается презентабельный вид внедрением к-л "дополнительных опций" - лапши на уши : блестящий пластик, громкая музыка, мягкие седушки с подушками, "обогрев руля".... В собачьем бизнесе более изощреннее (и на мой взгляд более омерзительные) приемчики впаривания заведомого брака : заламывание рук при объяснении в любви к "щеночкам", как "я лично мяско пережовываю и кормлю этим щеночков", "я ночи не сплю и каждые три часа дышу в попку щеночку" , "а кто не дышит, у того щенки во сто крат хуже" Т.е. оболваниванию лошка-покупателя нет предела. А как известно "кинуть лоха - не западло!" А если повелся на развод, то уже лох! Замкнутый круг. Поэтому и омерзителено! Но разве благо для Человека давать ему негодное? Негодную машину? Негодную собаку? Тут как-то Аскор обмолвился, что надобно выражать свою гражданскую позицию. Все правильно! Жизнь - она не вечная. Пред Судом обязательно вспомнят, как и когда толерантно промолчал. Молчанием ведь предается Истина. Поэтому надо признать, что в конкретной теме обсуждается и я думаю должно быть ясно всем, что: допущение щенения сук вне естественной среды - есть ЗАВЕДОМОЕ ВРЕДИТЕЛЬСТВО!!!! Вредительство не только отдельно взятой группе собак (Сао), но что вытекающее из этого и еще более значимое - вредительство всему Обществу. Как-то так...
zubari: fanat пишет: допущение щенения сук вне естественной среды - есть ЗАВЕДОМОЕ ВРЕДИТЕЛЬСТВО!!!! На роды в Азию предлагаешь вывозить? Глупый какой-то спор.
fanat: zubari Сколько лет программе "Программируемый износ"? Думаю не больше пятнадцати. Сколько лет так назывемым "родилкам"? Наверно чуть больше десяти. Возникает резонный вопрос: А где и как тогда щенились суки многие сотни и даже тыщи лет до...?
Ениш: Танита пишет: Как-то не озадачивалась когда именно гон, но щенки волков появляются в марте- апреле, т.е гон январь-февраль от региона зависит. я про свой писала. vagert пишет: для чего создавать сложности когда можно завести собаку в родилку, она выкормит и 10 и больше и не будет обузой с напрягом без напряга ваша сука не выкормит 10 и более. напрягаться будет и она и Вы (особенно Вы)). Да, собственно, дело не в месте щенения и не в морозах. Большинство беспокоится именно о том, что сука щенится сама по себе, возле неё не просиживает ночь заботливый хозяин со шприцем на перевес, не считает никто время между выходом плодов, не отслеживает последы, не обрывает длинные пуповинки, не продувает лёгкие щеночкам и не бдит, что бы сука ненароком кого не придавила (знаю, что первые дни некоторые заводчики считают себя обязанными ночевать рядом с гнездом). У людей в голове не укладывается, что нормальная сука лучше них знает что и как нужно. А, если она этой природной нормальностью не обладает, то и делать в разведении ей нечего. Всё просто -инстинкт размножения самый главный в природе.
Мерлови: Ениш пишет: без напряга ваша сука не выкормит 10 и более. напрягаться будет и она и Вы (особенно Вы)). у меня суки рожают большие пометы и без напряга их выращивают. только вид щенки имеют нетоварный в месяц, поэтому и оставляют щенков многие заводчики полпомета. чтоб подороже продать можно было. вот и вся арифметика. но лично я в будке не оставляю сук рожать и летом. мне так удобней наблюдать за родами. со шприцами я не бегаю и с прочей дребеденью, но роды на самотек не оставляю.
Мерлови: когда совсем обленюсь, присоединюсь к фанату, буду всех убеждать, что так и надо. не лечить, не кормить, пусть сами как-нибудь. природа типа.
vagert: Ениш пишет: Большинство беспокоится именно о том, что сука щенится сама по себе, возле неё не просиживает ночь заботливый хозяин со шприцем на перевес, не считает никто время между выходом плодов, не отслеживает последы, не обрывает длинные пуповинки, не продувает лёгкие щеночкам и не бдит, что бы сука ненароком кого не придавила всего этого не произошло, сука все сделала сама, да и продувать и еще много чего не умею , вопрос о минусовой температуре на него и ответил. Вы посоветуйте , на будущее, сколько оставлять щенков под сукой , как проводит отбор щенков в жизнь?
полная версия страницы