Форум » Разведение » Цена на щенка » Ответить
Цена на щенка
Ася: Цитата почему щенки стоят так дорого??? Честно стырено в интернете. Может быть будет кому-то интересно, хотя и не новое Мысль десятая. О щенках "для себя" или почему породистые щенки такие дорогие? Старею... Нет, я определенно старею! Меня стали раздражать простые вопросы покупателей, в ответ все чаще хочется нахамить. Ну вот, например, простая и наивная фраза «я хочу взять собаку для себя». Ну что в ней такого? А меня аж подкидывать начинает! Почему? Ведь человек позвонил или написал на майл с чистым сердцем. Наверное. Мысли его пропитаны, как губка, любовью к братьям нашим меньшим. Наверное. Почему «наверное»? А давайте посмотрим на ситуацию, стоящую за этой фразой, моими глазами, глазами заводчика и продавца. Причем продавца, который старается отслеживать своих щенков, а значит я частенько общаюсь с их хозяевами, во всяком случае если у хозяина щенка есть такое желание. Звонок по телефону... Он будет, естественно, сбор-солянка из многих и многих разговоров, которые я выслушала за те годы, что занимаюсь разведением. Слова люди говорят разные, но подтекст у них всегда один! Итак, звонок! - да, я вас слушаю. - у вас есть щеночки той-терьера? - да, есть. Кого вы хотите – девочку или мальчика, длинношерстного или гладкошерстного? - я даже не знаю. Девочку, наверное. Маленькую. - есть такая девочка, мелкая, вырастет меньше 1,5 кг. - ой, нам такую и нужно! Нам ведь для себя, для души! - но учтите, ее вязать будет нельзя, это опасно для ее жизни. - да-а-а... Нет, тогда нам такую не нужно. А такая, что бы рожала есть? - да, она стоит ХХХр. - Ой, дорого. А без документов есть? - у меня нет. По телефону ХХ.....ХХ есть маленькие домашние собачки. - нет, нам дворняжку не надо, мы тоя хотим. - но у нас все собаки выставочные, с родословной - Мы же не собираемся по выставкам ходить! Нам родословная не нужна. - но ведь вы хотите девочку, и хотите ее потом вязать. - так мы же для себя, один раз повяжем для здоровья. Нам только посмотреть на щеночков от нашей девочки. Все, больше нет сил ни разговаривать, ни описывать разговор... Лучше попробую объяснить по пунктам что в этом разговоре так бесит МЕНЯ. «собака для себя»... Интересно, когда люди говорят эту фразу, какой частью тела они думают? Нет, правда, я не понимаю, они хотят собаку для себя, а я моих собак взяла для развлечения соседей? Когда начинаешь выяснять что человек подразумевает под этой фразой, оказывается, что собака берется не для того, что бы на ней деньги зарабатывать, как мы, заводчики. На выставки ходить не собираются, покупать всякие там корма тоже. Забавно, да? Получается, что фраза «собака для себя» означает, что человек изначально не будет тратить на собаку почти ничего. Ошейник один на всю жизнь, еда – со стола что-нибудь перепадет, а щеночки, которых родит собака, будут проданы, и как раз вот эти денежки хозяин и потратит на себя, любимого! Вот оно, значение «для себя» -зарабатывать не вкладывая почти ничего. В итоге разговора покупатель уходит без моего щенка. Но, конечно, душевный человек на этом не остановится. Он купит где-нибудь полукровочку, благо сейчас хватает дельцов от кинологии, готовых предложить щенка любой "породы". Существует и Москва с Птичьим рынком. Там можно осуществить любые эротические фантазии! Любые породы пачками, то есть аквариумами. И не важно, что сидящие в аквариуме тои, чихи, таксы и гриффоны родились от одной мамы... А через год «душевный» человек вспоминает про свою душу, для которой покупалась собачка, и начинает рыскать в поисках кобеля для вязки. Так как в разведении принимает участие примерно 5% рожденных в питомнике кобелей, а остальнче оседают "на подушках", всегда найдется тот "подушечный", который повяжет и 4-5 килограммовую «тоечку». Нужно же мальчику удовольствие доставить! Только не нужно убеждать меня, что таких собак не вяжут! Еще как вяжут. Причем чем более явно проявляется благородное возмущение покупателя, когда он произносит «мы вязать не будем», тем активнее он будет вязать свою собаку! Зачастую не пропуская течек, заставляя собаку рожать дважды в год и продавая щенков как супер-породистых, но без родословной. Еще я столкнулась с «простотой душевной», когда такой вот «сердечный» человек, продав полукровок от своей собачки, дает мой телефон для консультаций, да еще и с уверениями, что я просто счастлива буду посылать на вязку к этой дворне своих сук! У меня же питомник, суки стадами ходят. Вот только почему меня должны интересовать кобели-дворняжки никак не пойму. А как вам фраза «мы только хотим посмотреть на щеночков от своей девочки». Посмотреть? Забавно. Ну, родила собака двух щенков, ну, посмотрели на них, и что, топить будут? Щаззз! Продадут, да еще и в возрасте не старше месяца. Удивительно, если собака такая любимая, взята «для себя», а не для зарабатывания денег, почему бы щеночков не раздарить знакомым, причем вырастив их месяцев так до трех? Или вообще не вязать собаку. Если она такая любимая. Часто хочется задать вопрос экономному покупателю: а почему он хочет именно породистого щенка, а не мелконькую 5-6 килограммовую дворняжечку, щенков от которых частенько отдают в хорошие руки? Почему хочется щенка именно дорогой породы, но «за копейку»? Что бы друзья и соседи ахали «надо же, у тебя собака такой дорогой породы!» Выходит почти ситуация с Эллочкой Людоедкой, которая красила кролика зеленой акварелью «под мексиканского тушкана», только вот почему-то наши Эллочки хотят настоящего мексиканского тушкана, но по цене крашенного кролика. Так почему же наши щенки стоят так дорого? Давайте прикинем. 1. племенной материал, то есть собаки, благодаря которым и появляются щенки, стоят достаточно дорого, причем не редко щенки продаются дешевле, чем покупали мать или отца (например, если собака куплена в Москве для молодого питомника из небольшого российского городка). Не нужно думать, что можно купить полукровку за 50 у.е., а щенков потом от нее расхватают по 900у.е. Сколько вложишь, столько и получишь. Поэтому собаки в питомник покупаются не дешевые. 2. купленного щенка нужно правильно вырастить и воспитать, то есть вовремя сделать качественную прививку, кормить качественной пищей, вовремя удалить молочные зубки у хорошего врача, что бы прикус у собаки был правильным. Собаку нужно социализировать, что бы она не выросла истеричным пустобрехом, падающим в обморок от того, что рядом проехала машина. Не должна собака быть и агрессивной. Мало приятного, когда милый и нежный тойчик изображает из себя дырокол, клацая зубами при виде чужих людей. В такую собаку трудно влюбиться, и щенка от такой собаки вряд ли захочется купить! А ведь тойчик создан для обожания! 3. выставки. Подготовка к выставке начинается с 3-4 месячного возраста. Это кропотливая, ежедневная работа с собакой, приучение к стойке, показу зубов, движению на ринговке одинаково хорошо и на улице, и в помещении. Кроме того, собака обязательно должна быть приучена к транспорту т.к. выставки проходят в различных городах и странах. Выставки – удовольствие не дешевое. Регистрация на выставку (платит хозяин собаки организаторам, а не наоборот, как считают некоторые обыватели), вет.справки, билеты (если выставка в другом городе) - калькуляция выходит внушительная. Например, для того, что бы получить титул Чемпион России, собака должна шесть раз выиграть выставочный класс и получить САС – кандидат в Чемпионы Красоты. Но ведь не на каждой выставке собака получит первое место в классе! Титул может достаться конкуренту. Бывает, что собака проходит 8-10, а то и 15 выставок прежде, чем наберет шесть бланков «САС» и можно будет оформить сертификат «Чемпион России». В среднем одна выставка на выезде может стоить от 2 до 5 т.р., в зависимости от города, в который занесет владельца собаки. А теперь посчитайте сколько нужно выложить на выставочную карьеру собаки, если она Юный Чемпион России (4 сертификата), Чемпион России (6 сертификатов), Чемпион НКП (с супер-собакой не менее 4 выставок, обычно бывает 6-8 и больше), Чемпион РКФ.... А про зарубежные выставки лучше и не говорить! Визы, билеты, таможни... А в результате ВОЗМОЖНО в руки владельцу попадет заветная бумажечка (за которую придется выложить дополнительные 40-50 евро) с надписью «Чемпион Финляндии» или какой-нибудь другой страны. Да, конечно, можно собак особо и не выставлять, но настоящая работа питомника невозможна без выставок. Это неотъемлемая часть работы питомника. 4. вязка и роды. Многие заводчики, даже имея в своем питомнике достаточное количество кобелей, вяжут сук на стороне, с чужими кобелями. Зачем? Затем, что заводчику не интересно тупое получение щенков. Не это является конечной целью! Хочется получить лучшее, самое красивое и породное! И поэтому заводчик идет на расходы за вязку (ведь вязки не бесплатные), на поездки в другой город. Но мало правильно подобрать пару, нужно еще правильно принять роды, что бы в этот ответственный момент не похоронить всех малышей. Далеко не каждый ветеринар может принять роды у тоя, поверьте! И стоит это у хорошего врача не дешево. А бывает и так, что собака по каким-то причинам не может родить, ей делают операцию и удаляют матку. Что в итоге? Один, может быть два щенка (счастье, если живых!) и юная пенсионерка, которая проживет в питомнике еще 10-15 лет без каких-то надежд на «окупаемость». 5. цена родословной. Меня удивляет, что люди, просящие продать щенка без родословной, считают, что щенок автоматически станет гораздо дешевле. Ну что изменится от того, что я не отдам папочку с метрикой? Щенок станет косым, кривым, развалится на кусочки или превратится в ирландского волкодава? Нет, он останется все тем же милым крошкой тойчиком. Почему-то покупатель не хочет понимать, что ценность собаки не в бумажке, а в той генетике, которая заложена в щенке, в тех перспективах, которые есть у этого щенка, в гарантиях того, что из крошки вырастет то, что покупалось, то есть русский той, а не 7-8 килограммовая непоймичегошка. Я могу на глазах у покупателя порвать метрику, если она ему не нужна, но цена щенка от этого уменьшится не на много, лишь на стоимость актировки т.е. что-то около 200-300р. Обычно покупатель почему-то рассчитывает на более солидную скидку, например, на 50%. 6. труд заводчика. Этот пункт трудно рассчитать. У заводчика не бывает выходных, не бывает отпусков. Каждый день собаки хотят есть, гулять, их нужно содержать в чистоте. Собаки не признают праздников, могут заболеть, или начать рожать в день рождения заводчика или под бой новогодних курантов. Бывает, что щенков приходится выкармливать искусственно или подкармливать, помогая суке вырастить большой помет (для мелкой суки это 3 щенка), а это значит в течение трех недель из дома вообще не уйти больше, чем на 30 минут! Каждые 2 часа нужно развести смесь, накормить щенков, сделать им массаж, проверить грелку и т.д. Каждый щенок ест примерно 5-7 минут, что бы накормить трех щенков нужно потратить около 20 минут. Причем только на второй неделе щенки могут начать делать ночной перерыв, то есть поесть в полночь, а потом в 6 утра, а первую неделю их нужно кормить каждые 2 часа и ночью. Я не скажу, что это подвиг, но согласитесь, что-то героическое в этом есть. А новоиспеченные владельцы? Паника от любой мелочи! И вопросы, вопросы, вопросы..... И с каждым нужно разговаривать спокойно и доброжелательно, даже если ты на поставленный вопрос отвечаешь двадцатый раз за прошедший месяц. Как оценить этот труд? Сколько он стоит? Не думаю, что дешево. 7. Вернемся к Эллочке Людоедке. Почему? Потому, что на сегодня собачки мелких пород, - тои, йорки, чихуашки – это элемент престижа, а за престиж нужно платить. Если вы хотите собаку престижной породы, но не имеете денег на ее покупку, может быть вам передумать и выбрать породу подешевле? Ведь никому не придет в голову прийти к риэлтеру и сказать "продайте мне за 500 у.е. трехкомнатную квартиру в центре города! У меня такие хорошие руки, я за ней буду очень хорошо ухаживать, даже специальное средство для мытья пола покупать буду. А евроремонта мне не надо, я же квартиру для себя беру...". Представляете какие словосочетания вы выслушаете от риэлтера? Так почему же при покупке собаки столько непонимания и возмущения из-за высокой стоимости? Покупка собаки должна быть продуманной и взвешенной, все-таки это живое существо, преданное и чувствительное. Но если вы твердо решили купить тойчика или собаку другой дорогой породы - берите кредит и покупайте собаку своей мечты! Если кредит можно взять для покупки машины, бытовой техники или шубы, почему бы не сделать это ради очаровательной собаки? Тем более, что щенки бывают даже в одном помете разными по перспективам, а значит и по цене, и вы всегда сможете подобрать щенка, соответствующего вашим желаниям и возможностям. Все это я написала для того, что бы люди, решившие купить щенка, хоть немного представили себе, какой труд вложен в малыша, которого ему предлагают. И говоря «я хочу щенка без родословной, для себя» вы практически говорите «мне плевать на вашу работу». Поэтому не нужно удивляться, что заводчики так бурно и негативно реагируют на будто бы невинную просьбу продать щеночка без родословной или полукровочку. Удачи вам! И побольше взаимопонимания и взаимного уважения.
Байбури Шанди: А меня недавно "покупатель" обидел..... Звонит, спрашивает суку "тукую, как себе оставляют" Отвечаю: "Есть такие на выбор!" Благо щенков было под 20.... И цена 25-35тыс.... Мне в ответ:"Хороших собак за такие деньги не продают!!! Хорошая сука от 1,5 тыс евров стоит." И не купил..... отправился не дешевле 1,5 тыс искать.
маняша: Байбури Шанди пишет: Хорошая сука от 1,5 тыс евров стоит." ну так надо было сказать. что как раз одна такая припрятанная есть как раз - для себя.
vitus+: Байбури Шанди пишет: И цена 25-35тыс.... У Вас правда щенка по такой цене?
Байбури Шанди: vitus+ пишет: У Вас правда щенка по такой цене? А что Вас удивляет? Дорого, или дешево?
Regina: Ася пишет: Поэтому не нужно удивляться, что заводчики так бурно и негативно реагируют на будто бы невинную просьбу продать щеночка без родословной или полукровочку. честно говоря, уже давно никак не реагирую. ответ НЕТ, без комментариев. могу добавить, у нас таких не бывает, поищите у других. бывают еще вопросы про щенка вообще за 3 копейки или просьба подарить, я на такие не тружусь даже отвечать. цены у нас и так демократичнее нЕкуда, помет даже себя не окупает, и я считаю это нормальным, забочусь только чтобы моим щенкам было хорошо в новом доме - это основное, считаю что питомник и разведение - это дорогое хобби, а не бизнес. цену уступлю, если человек попросит, всегда. не люблю самых богатых, что приезжают на крутых машинах и жмутся за каждую тыщу, не уверена что щенку у них будет хорошо.
Байбури Шанди: маняша пишет: ну так надо было сказать. что как раз одна такая припрятанная есть как раз - для себя. А зачем? Пусть купит подороже. Ценить будет больше.
маняша: Regina пишет: бывают еще вопросы про щенка вообще за 3 копейки А вот это чаще всего, а объяснять, почему так дорого (15-20 тыс.) уже надоело.
vitus+: Байбури Шанди пишет: А что Вас удивляет? Дорого, или дешево? Дешево. Я думала Ваши щенки намного дороже.
леди: Байбури Шанди в следующий раз будешь говорить, что "качественные суки у меня от тысячи баксов до полутора тысяч евро".
Байбури Шанди: vitus+ пишет: Я думала Ваши щенки намного дороже. Спасибо! Звучит приятно! Нет, это нормальные наши цены. Очень редко бывает дороже. Мало того, суку, которую предлагала всем за 25, уговаривая, какая классная, теперь оставляю себе.
Ася: Regina пишет: не люблю самых богатых, что приезжают на крутых машинах и жмутся за каждую тыщу Наблюдала такую картину: барышня в шубе примерно тысяч так за 300, машинка стоимостью 4,5 ляма просили скидку на щенка в 2 тысячи рублей-ехали из далека, на бензин много ушло Выбрали кобеля, щену 4 месяца и спрашивают: у нас кобель есть сао около года, не будет ли он маленького обижать.. На следующий день звонят, все хорошо, щен нравится, только старшего в будку загнал и к миске его не пускает
Байбури Шанди: леди пишет: в следующий раз будешь говорить, что качественные суки у меня от тысячи баксов до полутора тысяч евро. Всё-равно до НОРМАЛЬНОЙ цены не дотягивает. Нужны были от 1,5тыс.
Дыня: Байбури Шанди пишет: суку, которую предлагала всем за 25, уговаривая, какая классная, теперь оставляю себе.а которую за 40тр куда?
Regina: Ася пишет: все хорошо, щен нравится, только старшего в будку загнал и к миске его не пускает у меня спрашивают, что делать - любимую кошку загнал на 2-ой этаж, пришлось ее там на подоконнике поселить, вместе с ее блюдцами мне так неудобно перед хозяевами
Ася: Еще интересный вопрос у меня как потенциального покупателя возникает. Смотрю иной раз продавалки: щенки обнять и плакать по фото, у родителей хорошо если оценка отлично имеется (это я к тому, что на выставки и вязки не сильно то потратились) да и экстерьер сомнительный, а щеночек от 40 тысяч..?
vitus+: Ася пишет: а щеночек от 40 тысяч.. А я и цену в 80т слышала, причем без торга.
Jer: Байбури Шанди пишет: Отвечаю: "Есть такие на выбор!" Благо щенков было под 20.... И цена 25-35тыс.... Мне в ответ:"Хороших собак за такие деньги не продают!!! Хорошая сука от 1,5 тыс евров стоит." И не купил..... отправился не дешевле 1,5 тыс искать. Вау научу. Надо было сразу "Есть такая себе оставляла. Но за 2000 евро я подумаю ее продать".
Байбури Шанди: Дыня пишет: а которую за 40тр куда? Тоже себе!
Байбури Шанди: Jer пишет: Вау научу. Надо было сразу "Есть такая себе оставляла. Но за 2000 евро я подумаю ее продать". Точно! Выбрать похуже и посадить отдельно! Верняк, купит!
Jer: Байбури Шанди пишет: Точно! Выбрать похуже и посадить отдельно! Верняк, купит! зачем похуже. Нормальную. Средненькую. Когда я продавла щенков я ставила разбег от 300 долл и выше. Честно за 300 никто не покупал.
Байбури Шанди: Jer пишет: Средненькую Так она и получится средненькая, если из хороших выбрать. Вот и пойми, что нужно??? Было 6(как минимум) классных сук. Выбирай любую. Так нет....дёшево!
Zanna: Ася пишет: Еще интересный вопрос у меня как потенциального покупателя возникает. Смотрю иной раз продавалки: щенки обнять и плакать по фото, у родителей хорошо если оценка отлично имеется (это я к тому, что на выставки и вязки не сильно то потратились) да и экстерьер сомнительный, а щеночек от 40 тысяч..? I vse predvariteljno zabronirovani... Jer пишет: я ставила разбег от 300 долл и выше. Честно за 300 никто не покупал. Vezet vam... u nas uzhe za 300 evro mnogije govorjat- dorogo, a jesli za 500, voobsche matom mogut pokritj
Regina: Байбури Шанди пишет: Выбирай любую. Так нет....дёшево! ну чаще все таки бывает "дорого" приезжает семья, сыну лет 12, выбирают кобеля, цена 10 тыс., мать семейства говорит сыну - ужасс! как дорого! ты подумай, этот щенок стоит как половина твоей гитары! спрашиваю - для чего вам щенок? - спрашиваю абсолютно всегда каждого, в зависимости от ответа ориентируюсь, что именно им надо..- ответ - вот сын захотел, у него летние каникулы, будет с ним играть... понятно. щенка не продала. азиат - не игрушка. претензий море - как это.. да мы на вас в инет напишем.. да пишите, емае, я залог вернула, на кобеля серьезный покупатель есть, зачем мне ваши дурацкие понятия, всегда есть дилема - с одной стороны пусть берут раз хотят, какое мое дело, с другой - не оценишь правильно ситуацию, продашь - потом возникшие проблемы падут на твою же голову... цена тут играет не последнюю роль..был покупатель еще из первого помета .. так упрашивал, щенку 3 дня было, уже за ним ехать собрался.. ну сказал человек - у меня только 200 долларов на собаку.. вот тут бы мне и остановиться.. а я повелась - так хотел, телефон терзал.. в 1,5 года случайно заехали навестить - собака в вольере 2х2 м, вольер засран, рядом валяется упаковка из магазина корма типа чаппи и жалобы - он так много ест, не успеваю корм покупать.. виню только себя - видишь что человек скорей на себя любимого потратится, чем на свою собаку - скажи сразу - извините, нет. раньше не умела, теперь уже научилась. и не жалею.
Regina: Zanna пишет: u nas uzhe za 300 evro mnogije govorjat- dorogo, a jesli za 500, voobsche matom mogut pokritj аналогично
Байбури Шанди: Zanna пишет: za 500, voobsche matom mogut pokritj У нас для "матом покрыть" так и вовсе повод не нужен.
вера: у нас за 15 тыс сидят , за 20 наверное вообще зависают, ну за 10 уходят аж бегом, и так уже много лет цена на соб не растет
Улькар Лава: Ася пишет: Смотрю иной раз продавалки: щенки обнять и плакать по фото, у родителей хорошо если оценка отлично имеется (это я к тому, что на выставки и вязки не сильно то потратились) да и экстерьер сомнительный, а щеночек от 40 тысяч..? а при чем здесь опять чемпионства? оно что у нас автоматом знак качества? Если уж писать, как потенциальный покупатель, то по мне так пусть лучше будет по одной оценке у папы и мамы, но зато собаки достойные, щенки ухоженные, хорошо выращенные. А то ж бывает наоборот, смотришь эти продавалки, как Вы выразились, а там папа:...перечисление титулов на 5 строк, мама так же...а щенки, простите и 10 т.р. не стоят, а не то чтобы 40. А ведь кто то купится и на титулы и на имя. Regina пишет: сказал человек - у меня только 200 долларов на собаку.. вот тут бы мне и остановиться.. а я повелась - так хотел, телефон терзал.. в 1,5 года случайно заехали навестить - собака в вольере 2х2 м, вольер засран, рядом валяется упаковка из магазина корма типа чаппи и жалобы - он так много ест, не успеваю корм покупать Регин, а у меня наоборот было. Купил приятель приятеля не бедный, дом хороший и т.п. Так вот потом узнала от друзей, что собака не гуляет почти, сидит в своей клетухе, и кушать ей иногда забывают положить, потому как занятые все очень. Правда вольер ну очень дорогой и будка тоже. А вот другого щенка люди купили на последние помню 10 т.р. Очень они мне понравились при знакомстве. Это 3 года назад было. Так вот сука эта кушает Хилс, в попу ей дуют, много еще могу понаписать как ей живется. И вот рада я, что тогда им за 10 продала, а тому за 35 не рада вовсе. Вообще эти темы про цену пережеванные все. Цена зависит от многого. Можно целый список написать. И к сожалению, качество и здоровье щенков не всегда стоит на первом месте в этом списке.
Jer: Zanna пишет: Vezet vam... u nas uzhe za 300 evro mnogije govorjat- dorogo, a jesli za 500, voobsche matom mogut pokritj А кому дорого тем не продавали. Могли себе позволить. Как то посчитали что на первое время корма, витамины и т.д. в 700 долл по плохому получается. Если не могут 300 заплатить, где возьмут на все остальное. Зачем тогда ребенка им доверять. Проще было вырастить самим ну и если что пристроить в хорошие руки.
мадам Брошкина: Ася Все изложенное в старпосте-настолько верно , что просто соглашусь, только добавлю для будущих владельцев , желающих взять" для себя"- поезжайте в ближайший приют для бездомных животных (если он есть ).обратитесь к зоозащитникам , которые занимаются передержкой бездомных собак , обратите внимание на лохматенького щенулю с соседней помойки- и возьмите себе обездоленное существо и взамен вы получите "для себя" минимум 15 лет бескорыстной , беззаветной ЛЮБВИ и преданности , которая не зависит ни от цены , ни от "бумажек", а зависит только от вашего милосердия.
Zlata: Улькар Лава пишет: вот другого щенка люди купили на последние помню 10 т.р. Очень они мне понравились при знакомстве. Это 3 года назад было. Так вот сука эта кушает Хилс, в попу ей дуют, много еще могу понаписать как ей живется. И вот рада я, что тогда им за 10 продала, а тому за 35 не рада вовсе. Я так своего мальчонку купила.Вернулась с моря без копейки денег,залажу в и-нет,а там он-собака моей мечты!У кого я только денег не занимала,но купила.А семья моя потом говорила-сама не доест - малому отдаст.Так и было.Я по сей день на него почти всю зарплату спускаю,и не жалко,потому что родной и любимый. А мне хочется высказаться со стороны покупателя.Ищу щенка,нахожу,начинаю вести диалог и показываю свою заинтересованность именно этим щенком,и вдруг мне заламывают огромную цену.Я грустно отказываюсь потому что такую сумму не могу выложить сразу.Заводчик категоричен,именно такая сумма и все,без вариантов. А уже через пару недель вижу объявление этого человека,который продает этого же щенка,но в два раза дешевле! Почему из меня сразу пытаются сделать дуру?
Regina: Zlata пишет: Почему из меня сразу пытаются сделать дуру? ответ сам собой напрашивается - шутка! Улькар Лава пишет: Вообще эти темы про цену пережеванные все. Цена зависит от многого. Можно целый список написать. И к сожалению, качество и здоровье щенков не всегда стоит на первом месте в этом списке. согласна. и далеко не всегда если дорого, то хорошо, и наоборот. мадам Брошкина пишет: и взамен вы получите "для себя" минимум 15 лет бескорыстной , беззаветной ЛЮБВИ и преданности , которая не зависит ни от цены , ни от "бумажек", а зависит только от вашего милосердия. ну про 15 лет, эт Вы загнули... бывает конечно, а у меня другой вариант примера - сосед. взял суку, типа овчарки, из приюта для охраны. сожрала кур, усыпил. взял другую, много лаяла, выла по ночам. усыпил. сейчас взял третьего... народ, он абсолютно уверен, что является добродетелем. вам не кажется, что если бы он каждую из этих собак покупал тыщ хотя бы за 10, их судьба не была бы так скоро решаема?
Bakkara: Regina А у вас так легко усыпить здоровое животное без причины ?
Ася: Bakkara пишет: А у вас так легко усыпить здоровое животное без причины ? Сомневаюсь, что "усыпляли" в общепризнанном понятии
Regina: Bakkara пишет: А у вас так легко усыпить здоровое животное без причины ? а почему нет? для него это не без причины. Ася пишет: Сомневаюсь, что "усыпляли" в общепризнанном понятии когда у человека спросили, где твоя сука, он отвечает - усыпил. - какое еще можно понятие подразумевать? да, а как это звучит на фоне того, что мужчина пенсионер, доцент какой то там, да нам с мужем хвастался - я собаку покупать не буду, возьму из приюта, сделаю доброе дело.. видимо ему понравилось это делать, решил "осчастливливать" больше одной...
мадам Брошкина: Regina пишет: вам не кажется, что если бы он каждую из этих собак покупал тыщ хотя бы за 10, их судьба не была бы так скоро решаема? у такого типа жизнь и купленной собы была б не многим длиннее, мне так кажется, приговорить живое существо не зависимо от цены-дело непростое
Карима: мадам Брошкина пишет: мне так кажется, приговорить живое существо не зависимо от цены-дело непростое Для кого как, у меня например в соседях живет две семьи у половины из них вет.образование, так для них усыпить свою же собаньку, да и "помочь"другой на раз плюнуть, вот один пример из их "заботы", захотелось их мальчишке(видимо глядя на моих соб) щеночка, спросили сколько мои стоят:говорю от 10т-ООООО каак дорого, ну естесстно взяли дворняжечку, поигрался ребенок в собачку ну и надоела она, посадили на цепь(а песка чуть больше ладошки), начала эта псинка устраивать такие концерты , говорю чего мучаете животину, ну пристыдились, отвязали, так она у них видите ли огород потоптала , а там оттиск от следа не больше кошачего, ну ладно отправили ее в деревню(хотя я сначала в это не поверила) и представляете, собачух настолько верным и преданным оказался(а ведь любви к животинке было не больше сем к пеньку на опушке), за 100 км пешком вернулся через недели две Ну думаю теперь собаньку заценят и оставят жить дома, что вы, после охоты на курицу собаньку просто усыпили и выбросили на помойку, а на мой вопрос: "Где герой скитаний" ответили, мол курицу сожрал, а она двести рублей стоит. накой нам такой дурак, вот усыпили. По мне есть такие люди которым собака, она и есть собака, и жизнь ее ждет собачья независимо от купленной цены, а когда люди ищут друга и частичку души, то отдадут любые деньги за понравившегося щенка, да и любить его будут не меньше любого из своей семьи. И пусть достаток не велик, но соба будет более счастлива, чем у тех которые деньгам счета не знают, а щенка покупают, для престижа, чем дороже, тем круче, а потом закроют в вольере и подойдут, только для похвальбы себе подобному.
Zlata: Карима пишет: По мне есть такие люди которым собака, она и есть собака, и жизнь ее ждет собачья независимо от купленной цены, а когда люди ищут друга и частичку души, то отдадут любые деньги за понравившегося щенка, да и любить его будут не меньше любого из своей семьи. И пусть достаток не велик, но соба будет более счастлива, чем у тех которые деньгам счета не знают, а щенка покупают, для престижа, чем дороже, тем круче, а потом закроют в вольере и подойдут, только для похвальбы себе подобному.
Света К.: Улькар Лава пишет: а при чем здесь опять чемпионства? оно что у нас автоматом знак качества? Если уж писать, как потенциальный покупатель, то по мне так пусть лучше будет по одной оценке у папы и мамы, но зато собаки достойные, щенки ухоженные, хорошо выращенные. А то ж бывает наоборот, смотришь эти продавалки, как Вы выразились, а там папа:...перечисление титулов на 5 строк, мама так же...а щенки, простите и 10 т.р. не стоят, а не то чтобы 40. Улькар Лава пишет: А ведь кто то купится и на титулы и на имя. и на раскрученное-распиаренное имя заводчика!! "хороший понт-дороже денег!"
Regina: Карима пишет: Для кого как, Карима пишет: И пусть достаток не велик, но соба будет более счастлива, чем у тех которые деньгам счета не знают а в этом я давно убедилась вообще у нас щенков не много бывает, не могу сравнивать с большими именитыми питомниками, поэтому каждого хочется пристроить в хорошие руки, кому то может кажется - заморачиваться.. ну верно.. но я мну себя чуть ли не психологом хочется определить, как у потенциального покупателя с совестью обстоят дела.. и если хреново, то собачник из него никакой.
Eлена Ч.: Света К. пишет: Улькар Лава пишет: цитата: а при чем здесь опять чемпионства? оно что у нас автоматом знак качества? Если уж писать, как потенциальный покупатель, то по мне так пусть лучше будет по одной оценке у папы и мамы, но зато собаки достойные, щенки ухоженные, хорошо выращенные. А то ж бывает наоборот, смотришь эти продавалки, как Вы выразились, а там папа:...перечисление титулов на 5 строк, мама так же...а щенки, простите и 10 т.р. не стоят, а не то чтобы 40. Света К. пишет: и на раскрученное-распиаренное имя заводчика!! "хороший понт-дороже денег!" дык, так в основном и покупают - титулы и распиаренные питомники
Regina: Eлена Ч. пишет: дык, так в основном и покупают - титулы и распиаренные питомники ну цену эти питомники имеют право себе повыше держать, на мой взгляд - они много лет работают, зарабатывая свое имя, пока оно станет брендовым, будем считать, имя равно качеству во многом цену формирует просто рынок.. и даже на данный момент, а не вообще.. у нас этой весной был перебор по предложению, спрос гораздо меньше, в итоге щенков приходилось отдавать дешевле десятки, правда как писала вера выше - хватают быстро и уволокут в норку, и носа не кажуць и хотелось бы узнать, как там и что, да неудобно лезть, когда чел хранит молчание даже хорошие щенки сидят в таких ситуациях, если не сбавишь цену, чтобы купили у тебя, а не у того-то..
мадам Брошкина: Regina пишет: с совестью обстоят дела.. и если хреново, то собачник из него никакой. Eлена Ч. пишет: дык, так в основном и покупают - титулы и распиаренные питомники И все же великое множество людей , в т.ч. и звезд которые держат простых дворян , иногда просто с помойки , пролеченных и обихоженных, вот это и есть собака "для себя", для своей человеческой сущности,а не халявный крупный охранник , ни игрушка для чада на летний период , ни модный аксесуар
idili: мадам Брошкина пишет: звезд которые держат простых дворян Резник - поэт-песенник прекрасный пример. Уважаю! мадам Брошкина пишет: не халявный крупный охранник Про халяву не знаю... Енто как кормишь-гуляешь.. У меня как-то не дешево выходит. мадам Брошкина пишет: модный аксесуар Ну, не знаю. Мне кажется, что азиаты - это не модно. это просто стиль жизни определенного кол-ва людей, к примеру, как русские псовые борзые...
СМ: Eлена Ч. пишет: дык, так в основном и покупают - титулы и распиаренные питомники Вот интересно,а что это за звери такие" распиаренные питомники" и Света К. пишет: и на раскрученное-распиаренное имя заводчика!!А почему нужно этого остерегаться.Мне кажется наоборот заводчик известный успешностью в выставках и разведении большая гарантия,адекватных цен и качества продаваемых щенков.Я всех своих собак покупал у именно ИЗВЕСТНЫХ заводчиков и в ценах и в качестве не ошибся.Гораздо больше вероятности пролететь, с продавцами не имеющими успехов не в выставках не в разведении,а умеющих вдувать в уши при этом опуская всех выставочников,бойчатников,всех кто по их мнению, несправедливо пропиарен или слишком зачемпионен
GHJ: СМ пишет: А почему нужно этого остерегаться.Мне кажется наоборот заводчик известный успешностью в выставках и разведении большая гарантия,адекватных цен и качества продаваемых щенков.Я всех своих собак покупал у именно ИЗВЕСТНЫХ заводчиков и в ценах и в качестве не ошибся.Гораздо больше вероятности пролететь, с продавцами не имеющими успехов не в выставках не в разведении,а умеющих вдувать в уши при этом опуская всех выставочников,бойчатников,всех кто по их мнению, несправедливо пропиарен или слишком зачемпионен Всё верно А то ,болтать,не камни ворочать.Выставки-херь,бои ерунда.А оторвать задницу и проехать ,за весну тыщь 15-20...То регион не тот,то покупатели тупые...РАБОТАТЬ надо!
Вредина: Вот именно!для того,чтобы раскрутить-распиарить,мало вложить средства.надо еще,чтобы знания были,талант и готовность много пахать,извините.
Zanna: A po mojemu, uspeshnij pitomnik i raskruchenij- ne vsegda odno i to zhe
Света К.: СМ пишет: Я всех своих собак покупал у именно ИЗВЕСТНЫХ заводчиков и в ценах и в качестве не ошибся Очень за тебя рада!!! СМ пишет: Мне кажется наоборот заводчик известный успешностью в выставках и разведении большая гарантия,адекватных цен и качества продаваемых щенков а вот мне повезло намного меньше,поэтому и считаю,что не всегда совпадает желаемое с действительным и если нужно щенка,то нужно искать щенка! СМ пишет: .Гораздо больше вероятности пролететь, с продавцами не имеющими успехов не в выставках не в разведении,а умеющих вдувать в уши при этом опуская всех выставочников,бойчатников,всех кто по их мнению, несправедливо пропиарен или слишком зачемпионен Я надеюсь это ко всем пребывающим на форуме не относится? если да,то СПАСИБИЩЕ тебе за искреннюю ненависть ко мне ДА!!! И твою способность к интригам тоже уже оценила!
вера: Regina пишет: правда как писала вера выше - хватают быстро и уволокут в норку, и носа не кажуць и хотелось бы узнать, как там и что, да неудобно лезть, когда чел хранит молчание даже хорошие щенки сидят в таких ситуациях, если не сбавишь цену, чтобы купили у тебя, а не у того-то.. а что хотелось бы вам узнать? помоему понятно написано ,знаете без родословной за 5 тыс вообще за неделю наверное уходят , чего тут узнавать людям нужно для двора , им родословная и титулы никчему (в деревню в основном) с учетом проблем которые возникают на форуме по выращиванию не известно как там они растут Хотят за 3 копейки что бы был как мерседес и не тратится на животное кормлю да и ладно. У нас в Ростове предложений по щенкам много вот покупатели и стремятся найти подешевле и как можно дешевле,причем город у нас не бедный (миллионник)
Regina: Света К. пишет: и если нужно щенка,то нужно искать щенка! честно говоря, покупаю собак время от времени на протяжении 7 лет, и ВСЕГДА покупаю не имя, не бренд, не цену, а именно щенка ну, возможно в какой то мере заводчика, и абсолютно не в раскрученности ценность для меня вера пишет: людям нужно для двора , им родословная и титулы никчему ну зачем же так.. у меня брали и для разведения щенков, и для выставок, хотя живут они действительно в деревенской местности, а где Вы думаете нужно содержать азиата? вера пишет: Хотят за 3 копейки что бы был как мерседес и не тратится на животное кормлю да и ладно. хотят за 3 копейки не потому что щен хреновый, а потому что предложение выше спроса у нас в стране цена на собак сильно упала после кризиса, примерно в 2 раза, и честно говоря, разведение и продажи на мой взгляд ничего общего не имеют. ИМХО
Regina: вера пишет: а что хотелось бы вам узнать? помоему понятно написано имею ввиду, хотелось бы узнать, как деть живет, как кушает, как какает пардон, они отчасти остаются моими даже те, которым уже 4-тый год идет, иногда пишут и присылают фото - я им благодарна
вера: Regina пишет: разведение и продажи на мой взгляд ничего общего не имеют. ИМХО да хотела написать то же самое но не сталаRegina пишет: у меня брали и для разведения щенков, и для выставок, хотя живут они действительно в деревенской местности значит вам повезло то есть щенкам ,
вера: вера пишет: имею ввиду, хотелось бы узнать, как деть живет, как кушает, как какает Мое мнение если не звонят значит хорошо,если начинают звонить тогда другое дело есть потребность ,а так люди занятые все копеечку зарабатывают , нужна я им со своими расспросами
Regina: вера пишет: да хотела написать то же самое но не сталаRegina если говорить о продажах, а цена по моему относится именно к этой категории, то это чистый маркетинг. только вчера беседовала с бизнесменом о продажах совсем другого товара, а именно аренды авто, и знаете, принципы те же - его слова - когда слышу заказ - иногда по человеку чувствую, что не мой клиент - сразу говорю что все занято, или цена будет повыше, т.е. научиться говорить нет. вера пишет: значит вам повезло то есть щенкам , отчасти, но мое вмешательство в сей процесс тоже есть. приходилось и вежливо отказывать, если условия на мой взгляд не подходящие. я уже писала выше, в собаководстве бизнеса нет. такое мое имхо.
Аял: Света К. пишет: считаю,что не всегда совпадает желаемое с действительным и если нужно щенка,то нужно искать щенка! Вот соглашусь с этим. На самом деле нет точной формулы счастья для собаки...Бывает так,что купленный дорогой щенок ,в семью с полным достатком,живет гораздо обделенным вниманием и заботой,чем щенок в семье с ограниченным достатком.Щенку повезет в том случае,когда его берут в семью,с любым достатком и за любую цену ,но в качестве друга и защитника,в первую очередь. Когда щенок покупается дорого и только для престижа-это не всегда счастье для псинки. При этом неважно то,из какого питомника щен, из раскрученного или нет...
Regina: вера пишет: Мое мнение если не звонят значит хорошо,если начинают звонить тогда другое дело есть потребность ,а так люди занятые все копеечку зарабатывают , нужна я им со своими расспросами а я обожаю таких владельцев, которым не лень позвонить, рассказать как щенок осваивает науку взрослой жизни, задать свои вопросы, которые возникают неизбежно, особенно у людей, для которых такой опыт внове. бывают конечно и курьезы, например вопрос - почему она меня не охраняет на улице (щенку 3 мес.) все равно для меня общение владельца с заводчиком - всегда большой плюс.
вера: Regina пишет: приходилось и вежливо отказывать, если условия на мой взгляд не подходящие. да то же самое . только трудно понять сразу какие люди ,
Аял: Regina пишет: иногда по человеку чувствую, что не мой клиент - сразу говорю что все занято, или цена будет повыше, т.е. научиться говорить нет. Да,не взирая на обстоятельства!Если что-то чувствуешь не то, лучше отказать. Regina пишет: я уже писала выше, в собаководстве бизнеса нет. такое мое имхо.
Regina: Аял пишет: Щенку повезет в том случае,когда его берут в семью,с любым достатком и за любую цену ,но в качестве друга и защитника,в первую очередь. согласна.
Аял: вера пишет: только трудно понять сразу какие люди Со временем приходит кое-какой опыт...Но все равно возможна ошибка... Судьба тоже играет роль.Сам щенок может подсказать...
Аял: Раскрутка питомников,заводчиков-это не возбраняется,даже нужное действие,как для собак,так и для желающих их взять. Только реклама может быть не всегда правдива,несмотря на то,что дорога и красива.Собаку надо смотреть своими глазами и слушать свое сердце.
Regina: Regina пишет: ну, возможно в какой то мере заводчика, тут я имела ввиду, как щенок выращен, это для меня очень важно.
Света К.: GHJ пишет: А оторвать задницу и проехать ,за весну тыщь 15-20 Вот млин!!! Шлите денег!!! Я не только такие расстояния осилю!!! Причём с ОГРОМНЫМ желанием!!!! ОЧЕНЬ хочется поездить,посмотреть,сравнить,побольше опыта набраться
Regina: Regina пишет: я уже писала выше, в собаководстве бизнеса нет. такое мое имхо. впрочем, задумалась, может просто бизнесмен из меня хреновый пойти что ли поучиться у раскрученных питомников (шутка)
мадам Брошкина: Zanna пишет: A po mojemu, uspeshnij pitomnik i raskruchenij- ne vsegda odno i to zhe Вот всем известное "жигулевское"-не пиарят и не рекламируют ,а спросом несколько десятилетий пользуется , равно как и забытое "рижское" и "бархатное", а вот клинское и всякие там медведи и короны безостановочно рекламируется и тоже покупаются , но на вкус то похуже жигулевского будут. или молочную продукцию типа "домик в деревне" каждые пятнадцать минут по нескольким каналам ТВ рекламируют , а у знакомой молочницы или местного молочного заводишка продукцию и без рекламы раскупают
Аял: Хочется сказать РЕСПЕКТ,мобильным,часто показывающим своих собак на выставках, владельцам.И,конечно,соответсвенно,это повышает рейтинг питомников и заводчиков,в том числе и цена на щенков поднимается.Однозначно!
Аял: мадам Брошкина пишет: Вот всем известное "жигулевское"-не пиарят и не рекламируют Да,но оно давно стоит на прилавке магазина... Собаку не поставишь на прилавок...
Аял: Для собак-журналы,выставки,интернет-это подходит больше. Если заводчик не покажет своих собак,кто их увидит и захочет взять? Да по-любому информация и реклама нужна!Кто-то ищет щенка,кто-то жениха,кто-то выцарапывает предков своих собак...Это все нужно!
Аял: Касаемо меня,я любопытная,везде глазею,кто от кого родился,кто у кого папа-мама,деды-бабки...Как без этого??? И таких,как я много,потому и форум процветает,что нас много.
СМ: Света К. пишет: то СПАСИБИЩЕ тебе за искреннюю ненависть ко мне ДА!!! Свет, а что есть за что тебя ненавидеть,я пока поводов не вижу и вообще причем тут ты?Или ты конкретно обо мне писала,то я пока не настолько известен Света К. пишет: И твою способность к интригам тоже уже оценила! Спасибо за оценку!Расскажешь при случае
мадам Брошкина: Аял пишет: Если заводчик не покажет своих собак,кто их увидит и захочет взять? Целиком согласна , но хотела сказать немного другое, что есть ( не будем называть это питомниками ) есть такие продавцы , которые развили продажу щенов до сетевого маркетинга, от них "живым "покупателю не уйти без щенка
Аял: мадам Брошкина пишет: есть такие продавцы , которые развили продажу щенов до сетевого маркетинга, от них "живым "покупателю не уйти без щенка Да,существуют разные продавцы и покупатели... Все зависит от того,какой покупатель и от того, какой продавец. Тут уж от нас мало,что зависит.
Аял: мадам Брошкина Ситуации разные бывают,кто-то в открытую всучивает своих щенков,кто-то не торопится,держит щенка до появления надежного владельца. Отншение к этому делу у всех разное,стандарта не подберешь...Ведь видно,когда у покупателя горят глаза или человек,заведомо приехал искать недостатки...Тому, у кого глаз горит от нетерпения, щенка отдам,а остальных вежливо провожу за ворота. С заведомым негативом-путя не будет. Каждый заводчик выбирает для себя,лишь бы продать и забыть или продать и жить спокойно за судьбу щенка.
СМ: мадам Брошкина пишет: есть такие продавцы , которые развили продажу щенов до сетевого маркетинга, от них "живым "покупателю не уйти без щенка Конечно есть,но есть и те кто не словами,а делом доказывает стоимость своих щеников и ценники как правило адекватны качеству,хотя далеко не всегда(а чаще и наоборот) стоимость лучшего щенка из "раскрученного" питомника выше чем из не раскрученного,но амбициозного.Много брал щенков в самых Раскрученных и Известных.Еще раз повторюсь, надежнее работать с теми кто дорожит заработанной репутацией и распиарен именно по этому!!!
мадам Брошкина: Аял пишет: Отншение к этому делу у всех разное,стандарта не подберешь. и это верно.СМ пишет: стоимость лучшего щенка из "раскрученного" питомника выше я вопрос цены вообще не трогаю, меня не коробит цена за щенков, какой бы она не была ,( даже если мне она кажется за конкретного щенка непомерно высокой это лишь мое субъективное мнение) , тут больше об этике и порядочности продавца речь , а о странностях покупателей очень емко сказано в старпосте.
СМ: мадам Брошкина пишет: стоимость лучшего щенка из "раскрученного" питомника выше Там написано "долеко не всегда выше"
мадам Брошкина: СМ Да что вы за цену , кто за какую цену хочет ( и может ) так и продает. в бутиках "бренды" по одной цене , а на "китайском " рынке -по другой , а разницы по внешнему виду НИКАКОЙ, выбор за покупателем ( хотя честно скажу от версаче и прочих кутюр в нашем городишке шмоток нет ,но это я так , не в тему)
Regina: мадам Брошкина пишет: Да что вы за цену , кто за какую цену хочет ( и может ) так и продает. так тема то Цена щенка мадам Брошкина пишет: от них "живым "покупателю не уйти без щенка от меня тоже ни один не ушел капец, сетевой маркетинг вообще-то если человек прошел-проехал за чем то, думаю он как бы и выбрал, осталось забрать
Regina: мадам Брошкина пишет: и возьмите себе обездоленное существо и взамен вы получите "для себя" минимум 15 лет бескорыстной , беззаветной ЛЮБВИ и преданности , которая не зависит ни от цены , ни от "бумажек", а зависит только от вашего милосердия. мадам Брошкина я вот этот момент не совсем поняла хотите сказать, что собак не надо покупать? у меня есть помесной спаник, которого взяли у соседа за 1 лит (это примерно 10 руб., не тысяч ), так вот, ему в августе будет 10 лет скАчет вон радостный, дай Бох еще 10 проживет, ТТТ на него и есть к примеру одна сука, которая обошлась в 40 с лишним тысяч и чо.. они для меня все равны (по любви). хочу сказать, одно другому не мешает. зы. я думаю у многих на питомниках и без оных есть такие "прижившиеся" дворяне, и тарелку каши им всегда найдут (у меня все питаются одинаково собаки, и за 10 руб и за 10 тыс. руб.)...
Avis rara: А у меня вопрос к заводчикам Вы как-то объясняете покупателям цену на щенка, ну например, этот столько-то, потому что у него выставочный или еще какой-то потенциал, а этот дешевле.. Или просто все кобели по столько-то, суки по столько-то? Я когда щенка искала, позвонила в один питомник, у них на сайте была фотография белого кобелька, спрашиваю про возраст, родителей, потом и про цену.. Мне говорят: пятьдесят. Я, честно говоря, ожидала в районе 30-35, поэтому спрашиваю, а что, кобелек чем-то особенно выделяется, на что мне очень с прохладцей было сказано: мы не обязаны объяснять цену, нравится - бери, не нравится Но вопрос не о том, конечно, просто интересно, как заводчик определяет, за сколько продать щенка.
simsim777888: Regina
Regina: СМ пишет: Или ты конкретно обо мне писала,то я пока не настолько известен ой да ладна.. прибедняться то мой муж в Москве забирал суку из Иркутска - тут же мужчина подошел - продайте этого щенка! даю 50 тыс. руб. сразу же! - и питомник СМ Бай отлично знает, и разведение, куда уж дальше раскручиваться?
СМ: Regina Т.е пора уже и мне порцайку выхватить
Regina: СМ пишет: Т.е пора уже и мне порцайку выхватить
Аскор: Regina пишет: покупаю собак время от времени на протяжении 7 лет, и ВСЕГДА покупаю не имя, не бренд, не цену, а именно щенка А покупать нужно потомка, понравившихся родителей. А когда покупают щенка, да если еще и опыта нет, тогда разница будет только в цене и товарном виде щенка. мадам Брошкина пишет: в бутиках "бренды" по одной цене , а на "китайском " рынке -по другой , а разницы по внешнему виду НИКАКОЙ, выбор за покупателем а разница - есть! Avis rara пишет: Вы как-то объясняете покупателям цену на щенка, ну например, этот столько-то, потому что у него выставочный или еще какой-то потенциал, а этот дешевле.. Объясняю, и обычно (если покупатель такой вопрос задал) покупатель едет к другому продавцу. "Выставочный потенциал" - тоже интересный момент. Для меня выставочная перспектива - это победы на выставках, а не оценка отлично и место в расстановке.
MOLOSSYIZAZII: Аскор пишет: А покупать нужно потомка, понравившихся родителей Согласен. Аскор пишет: Для меня выставочная перспектива - это победы на выставках, а не оценка отлично и место в расстановке. Победа победе рознь. Тут ещё уровень выставок имеет значение + определённое везение(что бы "азиат" в голове у эксперта совпал с обликом вашей собаки(поэтому многие выставляются под определёнными экспертами). Как вот относится к собакам, которые имеют и ЛПП и оч.хоры в своей выставочной карьере? По мне так лучше стабильное отлично.(пишу вообщем, прошу никого на свой счет не принимать).
Elena: СМ пишет: Я всех своих собак покупал у именно ИЗВЕСТНЫХ заводчиков и в ценах и в качестве не ошибся. на все 100%?
Elena: Avis rara пишет: Вы как-то объясняете покупателям цену на щенка, если спрашивают естественно но у нас такие цены, что спрашивают редко
Elena: MOLOSSYIZAZII пишет: Тут ещё уровень выставок имеет значение + определённое везение(что бы "азиат" в голове у эксперта совпал с обликом вашей собаки MOLOSSYIZAZII пишет: Как вот относится к собакам, которые имеют и ЛПП и оч.хоры в своей выставочной карьере? учитывая выше сказанное ИМХО никак я бы лучше своими глазами посмотрела
Света К.: СМ пишет: Свет, а что есть за что тебя ненавидеть да вот тоже гадать устала видимо "за хлебушек" СМ пишет: вообще причем тут ты резануло высказывание твоё,слишком знакомым показалось! Спасибо,что хоть здесь открестился
Света К.: Аскор пишет: "Выставочный потенциал" - тоже интересный момент. Здесь гораздо интереснее когда щенок,не щенок уже вовсе, сюпризов по дороге может много вылезти. А вот потенциал для щенка,это и есть стабильное отлично и место в расстановке!!! а сложится всё хорошо,то и стабильно первое место в расстановке.
Тайга: Щенок стоит ровно столько,во сколько заводчик оценивает свой труд.А вот адекватна ли эта оценка-это уже совсем другой вопрос. Я вот когда кобеля захотела прикупить,выбирала родителей.И ждала пока пока сука потечет,пока их повяжут.Потом считала дни когда он родится.А когда мне прислали первые фото-я уже любила его.Мне было все равно сколько он стоит.Я хотела лучшего и он есть у меня.Да,он у меня,как принято говорить"за забором"сидит.Выставки и щенки мне не интересны.Но мы ходим в люди,ездим со мной на работу.Мы общаемся.И кто может сказать что счастливее собака посещающая выставки,но гуляющая в вольере?А по поводу денег...хорошо что они есть ведь кто говорит что любовь нельзя купить за деньги-тот никогда не покупал щенка(с)
Света К.: Тайга
Zanna: Аскор пишет: мадам Брошкина пишет: цитата: в бутиках "бренды" по одной цене , а на "китайском " рынке -по другой , а разницы по внешнему виду НИКАКОЙ, выбор за покупателем а разница - есть! Seichas uzhe net Potomu, chto seichas dlja vsjakih Versachei i Dolchei s Gabanami shjut te zhe kitaici, kotorije shjut dlja bazara! U menja bila vozmozhnostj pokupatj i nositj nastojaschuju firmu pri Sovetskoj vlasti, i ja prekrasno vizhu raznicu! A te, kto pokupal u farcovschikov (nu Vi zhe ne dumajete, chto morjaki vezli schmotki na prodazhu iz samih krutih butikov? ), te ne vidjat raznicu. Eto ne pro sobak , eto pro raznicu! Аскор пишет: "Выставочный потенциал" - тоже интересный момент. Для меня выставочная перспектива - это победы на выставках, а не оценка отлично и место в расстановке. Nu tut ja tozhe ne soglasna! Pobeda zavisit ot mnogih faktorov, i ranga vistavki, i konkurencii, i tarakanov eksperta... Chto bi mnogo viigrivatj, aziat dolzhen bitj belim, dlinnosherstnim i krupnim, etogo dostatochno.
Regina: Zanna пишет: Chto bi mnogo viigrivatj, aziat dolzhen bitj belim, dlinnosherstnim i krupnim, etogo dostatochno.
Аскор: Zanna пишет: Eto ne pro sobak , eto pro raznicu! А я про собак и разницу. Многие ли покупатели видят разницу в щенках? Если разницу видят, правильно ли расставляют знаки (+ -) (в смысле - правильно ли расставляют приоритеты?) ? Отличат качество от блесток? А многие ли видят разницу во взрослых? Zanna пишет: Аскор пишет: цитата: "Выставочный потенциал" - тоже интересный момент. Для меня выставочная перспектива - это победы на выставках, а не оценка отлично и место в расстановке. Nu tut ja tozhe ne soglasna! Pobeda zavisit ot mnogih faktorov, i ranga vistavki, i konkurencii, i tarakanov eksperta... Неужели все нужно разжевать? Аскор пишет: Для меня выставочная перспектива - это победы на выставках (на выставках самого высокого ранга, в максимально возможной конкуренции, под грамотными экспертами), а не оценка отлично и место в расстановке.
зимник: СМ пишет: Мне кажется наоборот заводчик известный успешностью в выставках и разведении большая гарантия,адекватных цен и качества продаваемых щенков.Я всех своих собак покупал у именно ИЗВЕСТНЫХ заводчиков и в ценах и в качестве не ошибся.Гораздо больше вероятности пролететь, с продавцами не имеющими успехов не в выставках не в разведении,а умеющих вдувать в уши при этом опуская всех выставочников,бойчатников,всех кто по их мнению, несправедливо пропиарен или слишком зачемпионен см, неужели ты всерез думаеш, что победа на выставках эт сто процентная гарантий качества продаваимых щенков? на выствке где конкуренцй никакой а участвуют три хвоста и судит неграмотный судья? в каждой слове ты лукавиш, самому не смешно?
Eлена Ч.: зимник пишет: см, неужели ты всерез думаеш, что победа на выставках эт сто процентная гарантий качества продаваимых щенков? на выствке где конкуренцй никакой а участвуют три хвоста и судит неграмотный судья?
Elena: Аскор пишет: на выставках самого высокого ранга, в максимально возможной конкуренции, под грамотными экспертами даже тут можно кучу "если" вписать
мадам Брошкина: Regina пишет: я вот этот момент не совсем поняла хотите сказать, что собак не надо покупать? Ася пишет: Ну вот, например, простая и наивная фраза «я хочу взять собаку для себя». Если человек хочет взять СОБАКУ для себя ,если чел хочет собаку для себя то пусть и возмет просто собаку и просто для себя и ждать его под дверью с работы она будет так же как любой представитель собачьего племени, а если же идет выбор по породе , по свойствам и качествам , то тут уж надо платить именно за определенные качества , да в принципе в старпосте все ясно расписано
Regina: мадам Брошкина пишет: а если же идет выбор по породе , по свойствам и качествам , то тут уж надо платить именно за определенные качества , у меня взяли "для себя" лучшего кобеля из помета, ни на секунду не задумалась, отдать ли - уверена, ему там будет хорошо цена его была на 20 процентов дороже, люди не миллионеры, но выбирали сами и им эта собака по карману хотят у себя во дворе любоваться, пажалста - за ваши деньги - любой каприз
Regina: зимник пишет: см, неужели ты всерез думаеш, что победа на выставках эт сто процентная гарантий качества продаваимых щенков? на выствке где конкуренцй никакой а участвуют три хвоста и судит неграмотный судья? в каждой слове ты лукавиш, самому не смешно? стесняюсь спросить - это где Вы видели победу собак СМа в три хвоста? может на прошлогоднем Искитиме? если не ошибаюсь, ЛПП сука не только его собака, но и его разведения собака - Вы полагаете, что доросли до его уровня и Вам просто эксперты неграмотные попадаются? ну-ну..
GHJ: Вот пример,приезжает семейная пара на ржавой машине за щенком,500 $ цена.Муж говорит,а крышу чинить? Жена "ни чего целофаном затянем"Вот им щен НУЖЕН.
мадам Брошкина: Regina пишет: у меня взяли "для себя" они хотели собу азиата-а это уже выбор по качеству и прочему и не зависимо от того как они спланировали дальнейшую собачью судьбу, человек заплатил за свои желания
Regina: мадам Брошкина пишет: и не зависимо от того как они спланировали дальнейшую собачью судьбу, человек заплатил за свои желания да, конечно, хотя это палка о двух концах...
СМ: зимник пишет: см, неужели ты всерез думаеш, что победа на выставках эт сто процентная гарантий качества продаваимых щенков? Думаю да,если это закономерность!зимник пишет: на выствке где конкуренцй никакой а участвуют три хвоста и судит неграмотный судья? Судей не подбираю,до ринга, конкурентов не пробиваю,если есть возможность стараюсь участвовать во всех досягаемых выставках,правда сейчас стараюсь не мешать своим выпускникам(в меру возможности).Тебе я видимо тоже чем то насолил
мадам Брошкина: СМ пишет: Судей не подбираю,до ринга, конкурентов не пробиваю,если есть возможность стараюсь участвовать во всех досягаемых выставках, достойное поведение и хочется всегда верить , что большинство ведет себя именно так!
Regina: Аскор пишет: А я про собак и разницу. Многие ли покупатели видят разницу в щенках? Если разницу видят, правильно ли расставляют знаки (+ -) (в смысле - правильно ли расставляют приоритеты?) ? Отличат качество от блесток? А многие ли видят разницу во взрослых? Юра, ну вот зачем так строго судить? у людей есть собственное мнение и желания - тебе может такого даром не надо, а кому то нравится... кстати насчет видят ли покупатели - представь себе, видят даже не особо грамотные в породе, тем не менее как правило останавливаются у вольера лучшей собаки питомника и говорят - вот эта нравится больше всех и кстати не самой большой, хотя есть у меня больших и белых не один (по обывательскому стереотипу - самых "красивых и желанных" ) а правильно приоритеты расставить в выборе щенка - думаю может и заводчик помочь чуток
Ася: СМ Поздравляю с успехами в разведении Если уж анонимы в теме появились.., то СМ пишет: Судей не подбираю,до ринга, конкурентов не пробиваю,если есть возможность стараюсь участвовать во всех досягаемых выставках Это правда
СМ: Ася Спасибо!!!
Аскор: Regina пишет: кстати насчет видят ли покупатели Если честно - надоело расшифровывать (проще не писать). Аскор пишет: Многие ли покупатели видят Regina, где написано, что покупатели не видят? Написано, что видят не многие. В тоже время, если они покупатели, то рано или поздно все (и те кто видят и кто не видит) станут владельцами. Regina пишет: представь себе, видят даже не особо грамотные в породе Представляю. Больше того, думаю, видят или нет, зависит не от "грамотности в породе", а от собственных способностей человека (глазомер, вкус, художественные способности). Regina пишет: правильно приоритеты расставить в выборе щенка - думаю может и заводчик помочь чуток Нет - не может. Чтобы принять такую помощь, покупатель должен верить продавцу. Regina пишет: у людей есть собственное мнение и желания - тебе может такого даром не надо, а кому то нравится... Приезжал тут ко мне покупатель. Лет пять назад брал у меня суку. Старый кобель умер, осталась одна сука, и он решил приобрести кобеля в пару к ней. Сукой свое доволен. Посмотрел всех взрослых собак и вынес вердикт - его сука лучше любой из собак питомника. Ну, это не страшно. Интересно дальше - щенка купил в другом месте.
ДархаН: Аскор пишет: Посмотрел всех взрослых собак и вынес вердикт - его сука лучше любой из собак питомника. Ну, это не страшно. Интересно дальше - щенка купил в другом месте. Ну и что удивительного? Хозяйская собака,если любима.всегда будет лучше выглядеть,ухоженней ,чем в питомнике(где их надцать).Вот и поехал искать туда,где собак меньше ,а ухода больше.У этого человека свои преоритеты. А вообще,чего спор то,дураков ,хитрецов,халявчиков везде хватает.А адекватным людям можно и мозги вправить и поднапрячься обьяснять что и по-чем.Выкладку по расходам делаешь и вопросы отпадают!!!!А выставочный,не выставочный...до этого редко доходит. Себя то вспомните,когда первую собачку покупали! У меня выбор был -эта лучше и дороже,это -дешевле.Почему лучше(думала я? что белый и пушистый?),а мне глянулась другая,да она еще и дешевле. Вот так и нашли друг друга.
Аскор: ДархаН пишет: Вот и поехал искать туда,где собак меньше ,а ухода больше.У этого человека свои преоритеты. ДархаН, да я и не спорю . Вот в теме о "рабочих", один владелец написал, что он сейчас дрессирует своего кобеля, а после, когда будет его использовать в разведении, потомки унаследуют его рабочие качества. Так и тут - там где собак меньше, там они ухоженнее и щенки по наследству "ухоженность" приобретают. А владельцам "выставочных" предлагаю (для себя берег, но раз пошла такая пьянка ...) - на ночь, перед сном, всем щенкам показывать чемпионские сертификаты родителей, щенным сукам, на стене вольера прибить копии сертификатов кобеля, которым была повязана, чтобы щенки внутриутробно приобретали выставочные качества - сам всегда так делаю (помогает). ДархаН пишет: Ну и что удивительного? Хозяйская собака,если любима.всегда будет лучше выглядеть,ухоженней ,чем в питомнике(где их надцать). Вообще-то речи об ухоженности и не было - экстерьер, размер и рабочие качества. Именно рабочие качества больше всего устраивали владельца и именно поэтому не понятна логика приобретения щенка от собак неизвестных.
MOLOSSYIZAZII: Аскор пишет: именно поэтому не понятна логика приобретения щенка от собак неизвестных. У нас много покупают щенков, кто уже держал наших собак ранее, именно по той причине, что их всё устраивало. Люди даже ждать по полгода соглашались, хотя мы ,по причине отсутсвия у нас щенов, предлагали обратиться в другие питомники. Такое поведение легко пониается, но есть категория людей - искателей, которые хотят перепробовать всё и везде, не смотря на определённые риски, у них своя логика:- "здесь всё очень хорошо, но вдруг где-то там ещё лучше".
Regina: Аскор пишет: Сукой свое доволен. Посмотрел всех взрослых собак и вынес вердикт - его сука лучше любой из собак питомника. Ну, это не страшно. Интересно дальше - щенка купил в другом месте. это у него Ваших то лучше? убили. товарищ очки дома забыл никак Аскор пишет: на ночь, перед сном, всем щенкам показывать чемпионские сертификаты родителей, щенным сукам, на стене вольера прибить копии сертификатов кобеля, которым была повязана, чтобы щенки внутриутробно приобретали выставочные качества - сам всегда так делаю (помогает). ага, я тож Аскор пишет: Вообще-то речи об ухоженности и не было - экстерьер, размер и рабочие качества. Именно рабочие качества больше всего устраивали владельца и именно поэтому не понятна логика приобретения щенка от собак неизвестных. Вам просто повезло что не взял - был бы не доволен. я в принципе и при наличии своих посылаю к другим, если этот покупатель меня не устраивает был случай - семья, мужу очень нравятся азиаты, жена ходит следом и жеманничает - ой, у этого такие глаза страшные, ты чтооо, не бериии... у того тож страшные, но чуть поменьше..ходила следом и ныла. я спрашиваю, а чем они такие страшные для Вас? - ну страшные говорит, взгляд такой.. из подлобья.. я его боюсь.. (щенку 2 мес.) отослала у других поискать - с красивыми глазами.. извините, моя собака вам не подойдет и я этому рада. еще один момент напрягает - народ приучен супермаркетами к скидкам и акциям. да таким, что 70 % от цены хотят скинуть, ну типа распродажа задолбалась объяснять, что столько стоит плембрак, а вам он не нужен, у меня его нет, вы хотите хорошую собаку. да, хорошую, но по цене плембрака
ДархаН: Аскор пишет: Вообще-то речи об ухоженности и не было - экстерьер, размер и рабочие качества Просто в понятие ухоженность и экстерьер,у обывателя свое,у заводчика -свое.Вроде об одном,но на разных языках.То же касается и рабочих качеств,что устраивает и нравится обывателю,может совсем не устраивать заводчика.Тут на форуме то единого мнения нет не по эксрерьеру,ни по психике и рабочим качествам.Вот вам и логика.Секрет простой-покупают у вас,когда доверяют.А чтоб доверять,соответственно разделять ваши взгляды на собак,нужно уметь общаться с людьми и быть в первую очередь искренним.А люди это чувствуют.
ДархаН: MOLOSSYIZAZII пишет: "здесь всё очень хорошо, но вдруг где-то там ещё лучше". Имеет право на существование такая позиция.И я даже очень понимаю.
Regina: ДархаН пишет: А чтоб доверять,соответственно разделять ваши взгляды на собак,нужно уметь общаться с людьми и быть в первую очередь искренним.А люди это чувствуют. у не совсем так у людей бывают свои убеждения, иногда ошибочные, от которых они отступить не желают. убеждать таких - только время тратить. пример - о тех же собаках абсолютно полярные мнения, Вам это ни о чем не говорит? как то ко мне за кобелем обращались, у меня уже не было, предложила взять у того то - ответ - нет, они там слишком добрые, мне надо чтобы был злобнющий, ух! что с того, что у меня оттуда же сидит и фик подойдешь, а вот он уверен, что там - добрые. и точка. второй клиент - ой, они слишком злые. азиат не должен быть таким злым. я это точно знаю. вот у того то - гораздо добрее конечно, я развожу тех собак, которые мне самой нравятся. и если с кем то вкусы не совпадают - нет проблем, мир большой. уж в азиатах по моему такое разнообразие, как ни в одной породе - хожу иногда смотреть цвергов на выставке, знакомый выставляет - ну убейте не понимаю, как они их различают, все - одинаковые!
зимник: СМ пишет: Думаю да,если это закономерность! а как обьясниш, что этот "стопроцентный гарантийный щенок" в бэбиках выигривает, потом юниорах начинает проигривать? где твоя закономерность? или скажиш это хозяин виноват, неправилно вырастил? почему щенок не такой какие "звездны" мама папа? СМ пишет: Тебе я видимо тоже чем то насолил
Улькар Лава: Аскор пишет: А владельцам "выставочных" предлагаю (для себя берег, но раз пошла такая пьянка ...) - на ночь, перед сном, всем щенкам показывать чемпионские сертификаты родителей, щенным сукам, на стене вольера прибить копии сертификатов кобеля, которым была повязана, чтобы щенки внутриутробно приобретали выставочные качества - сам всегда так делаю (помогает).
СМ: зимник пишет: а как обьясниш, что этот "стопроцентный гарантийный щенок" в бэбиках выигривает, потом юниорах начинает проигривать? где твоя закономерность? или скажиш это хозяин виноват, неправилно вырастил? почему щенок не такой какие "звездны" мама папа? Не разу не давал 100% гарантии.И объяснить можно только на конкретном щенке(примере).Хотя часто бывает,в бебиках лучший,взрослее не очень и таких примеров море!Если есть ко мне претензии по таким вопросам,добро пожаловаться в стрелку или в личку .Или в тему о куриных,там долби мозг
Вредина: Гарантии на такие вещи дать невозможно. И да,бывает,что выращивают щенка неправильно.и поэтому лучший бэбик полгода назад сегодня идет четвертым-пятым. Покупали у меня с выставки щенка и полгода кормили пельменями.а потом вывели толстое,на непонятных ногах,непричесанное,да еще и оборзевшее и ни грамма неотрингованное. Прошли последними и тоже...с претензиями.но я была такая злая и хозяева за пельмешки и прочее такой втык получили...ни фига не прониклись.и сидит этот конь дома,строит хозяев,ест пельмешки,бешпармак и жаркое из фазана.все счастливы.только я туда ни за какие деньги щенка больше не продам.
зимник: СМ пишет: Не разу не давал 100% гарантии. а это не ты пишеш? Мне кажется наоборот заводчик известный успешностью в выставках и разведении большая гарантия,адекватных цен и качества продаваемых щенков не помниш что пишеш. так что сам не СМ пишет: долби мозг людям. пиши правду и ни будет тебе притензии а примеров много но пока это ни надо никому.обсуждат.
зимник: Regina пишет: стесняюсь спросить а вы не стесняйтесь . вы же сами прикрасно понимаети что выставка это не показател. выствка это всего лиш шоу.
СМ: зимник пишет: Мне кажется наоборот заводчик известный успешностью в выставках и разведении большая гарантия,адекватных цен и качества продаваемых щенков не помниш что пишеш. Вот не русский или косишь?Большая гарантия и 100% это разные вещи Ты в натуре неадеткват А насчет,всего лишь шоу,найди еще более приемлемый способ оценки качества собак
Бай: Regina пишет: стесняюсь спросить - это где Вы видели победу собак СМа в три хвоста? может на прошлогоднем Искитиме? если не ошибаюсь, ЛПП сука не только его собака, но и его разведения собака - Вы полагаете, что доросли до его уровня и Вам просто эксперты неграмотные попадаются? ну-ну..
Аскор: Regina пишет: это у него Ваших то лучше? убили. товарищ очки дома забыл никак Так он и сравнивал свою, но от наших собак, у нас приобретенную, с нашими. А надо заметить, что у меня чужих собак нет - не покупаю я собак, все между собой находятся в родстве. Regina пишет: Вам просто повезло что не взял - был бы не доволен. Думаю, что наоборот - есть такие люди, для которых то, что принадлежит им, лучше уже только по этой причине. Логика выбора щенка примерно такова - если "качество" собаки зависит только от того насколько я ее "люблю" и любая моя собака будет лучше чужой - зачем покупать дорого? ДархаН пишет: А чтоб доверять,соответственно разделять ваши взгляды на собак,нужно уметь общаться с людьми Тот же владелец, примерно раз в неделю звонил и спрашивал - как кормить? какие добавки? что-то щеночек лапку грызет после прогулки? встает с трудом? Я ему – позвоните тем, у кого приобрели, может, есть какие-то особенности в выращивании именно их собак тут, надо признаться, я был не искренним ДархаН пишет: уметь общаться с людьми и быть в первую очередь искренним. но владелец, видимо мою не искренность не "чувствовал" ДархаН пишет: люди это чувствуют . Он - звонил, они ничего сказать не могут - у них одна собака зато любимая и ухоженная ДархаН пишет: Вот и поехал искать туда,где собак меньше ,а ухода больше. , опыта мало. зимник пишет: вы же сами прикрасно понимаети что выставка это не показател. выствка это всего лиш шоу. Я думаю, что это растиражированная глупость. Количество информации, которое можно "нарыть", зависит не от самой информации, а от того - кто роет. Конечно, если зайти (особенно в последнее время) в раздел "выставки" и посмотреть темы по выставкам, а там: - о призах (их кол-ве и качестве); о банкетах после выставки; бесконечные поздравления всех без исключения; клички собак исковерканы (приставок или нет, или сокращены до не узнаваемости); происхождения собак (ни мамы, ни папы) нет. О таких выставках может сложиться впечатление - шоу. Но есть и другие. Размещение в теме выставки, размеченного каталога, позволяет уже считать такую выставку мероприятием зоотехническим. Остается: смотреть; сопоставлять; запоминать; анализировать; делать выводы. Но это труд, а покупателям (большинству) - вынеси, да подай. зимник пишет: пиши правду зимник , зайдите по второй ссылке в моей автоподписи http://cao.borda.ru/?1-0-30-00000395-000-0-0-1301062851 - я считаю, что это пример правдивой подачи информации по выставкам. Указаны все без исключения (не зависимо от полученных оценок и мест) выставки, на которых выставлялись мои собаки. Когда, где, под какими судьями, в какой конкуренции.
Regina: зимник пишет: вы же сами прикрасно понимаети что выставка это не показател. выствка это всего лиш шоу. если бы с Вами эксперт хоть раз поделился откровенно своим мнением о том, что он увидел, Вам это шоу не показалось бы ерундой Аскор пишет: Размещение в теме выставки, размеченного каталога, позволяет уже считать такую выставку мероприятием зоотехническим. Остается: смотреть; сопоставлять; запоминать; анализировать; делать выводы. Но это труд, а покупателям (большинству) - вынеси, да подай.
Regina: Вредина пишет: Гарантии на такие вещи дать невозможно. И да,бывает,что выращивают щенка неправильно.и поэтому лучший бэбик полгода назад сегодня идет четвертым-пятым. не выставляю сама собак в щенках, но с интересом смотрю что привозят. если честно, количество проваленных спин, разболтанных лап, разметов и иксов удручает. вопрос реторический - что из него может нарасти как правило у владельцев щенки слишком много едят и слишком мало двигаются. не вижу в этом связи с разведением и заводчиком.
zubari: Аскор пишет: клички собак исковерканы (приставок или нет, или сокращены до не узнаваемости); происхождения собак (ни мамы, ни папы) нет Вот это действительно раздражает. Кстати , когда то было правило: в теме "Выставки" писать или полный отчёт или ничего...
Regina: зимник пишет: а вы не стесняйтесь я не настолько стеснительная как Вы - профиль у меня заполнен.
Regina: zubari пишет: когда то было правило: в теме "Выставки" писать или полный отчёт или ничего... ну конечно хотелось бы да тут уж не до жиру - хоть что-то...
Байбури Шанди: zubari пишет: когда то было правило: в теме "Выставки" писать или полный отчёт или ничего... Было, было....админ не отслеживает. Отчет по выставкам должен быть в первую очередь информативным.
Карима: Regina пишет: они там слишком добрые, мне надо чтобы был злобнющий, ух! Вот эта позиция меня тоже всегда убивает. У меня есть два кобеля один молодой (!18мес), другой щенок(9мес), так вот крови первого и его психика меня очень устраивают (злобный но в меру как положено азиату, справедливый, лояльно относится к сукам и щенкам, с кобелями естесственно любит выяснить отношения, если те начинают задираться, сам первый не нападает, только после выпадок в его или мою сторону, второй же очень безбашенный,кидается всегда первым, может задеть мелкую собу, на посторонних очень агресивен) так вот к чему я, посмотрев собак всем желающим приобрести щенка постоянно надо такого же как второй, ууух злющего, объясняю, с ним нелегко и проблематично, не каждый может воспитать такого, но что вы думаете многие, очень многие ищут именно таких щенков, вот тут я говорю таким покупателям "до свидания"человек не зная психику азиата хочет, чтобы его собака откусывала руку по локоть, и никогда не задумывается что жертвой может стать он сам. Знаю одного такого привез откуда то щена как он сам говорит за сто тысяч, злобный аж прутья в вольере грызет, так это не злоба это ненормальная психика, не свойственная азиату, так нет доволен и теперь ищет такого же еще, говорю:"Зачем вам собака купите лучше крокодила", обижается. Вот таким щенков продавать боюсь.А за ценой он не скупится.
Regina: Карима пишет: не зная психику азиата хочет, чтобы его собака откусывала руку по локоть, и никогда не задумывается что жертвой может стать он сам. Люд, ну есть рабочая злоба, а есть псих по жизни - две большие разницы как правило псих по жизни обязательно в определенный момент оборачивает зубы в сторону хозяина, вот этот момент как то никому не нравится но не всегда задуматься заставляет этот товарищ, что у меня искал, мне рассказал именно такой СВОЙ случай, и я так поняла, его это не смутило. с рабочей злобой тоже не все просто - если не можешь быть начальником своей собаке - лучше не держи. мне тоже нравится психика твоего первого кобеля. ИМХО Карима пишет: Знаю одного такого привез откуда то щена как он сам говорит за сто тысяч, злобный аж прутья в вольере грызет, так это не злоба это ненормальная психика, не свойственная азиату, так нет доволен и теперь ищет такого же еще, ну еще бы - оно ж круто!
E26: Аскор пишет: о банкетах после выставки Очень хочется надеяться, что не засчет выставочного бюджета.
СМ: E26 пишет: Очень хочется надеяться, что не засчет выставочного бюджета. Это как Женя?Т.е.орги собирают бабло а потом пируют на наши кровные и приглашают небось только любимчиков и приближённых Жень, люди сами собираются для пообщаться,тащут кто че может и кто че хочет и нормально все эти посиделки происходят Безо всякого залезания в карман выставочного фонда
E26: СМ Значит, мои надежды оправдываются.
зимник: СМ пишет: А насчет,всего лишь шоу,найди еще более приемлемый способ оценки качества собак для тебя видимо самый приемлемый способ но ни для всех. сразу видно в собаководстви знаний поверхносны а азиатах тем боле
СМ: зимник пишет: сразу видно в собаководстви знаний поверхносны а азиатах тем боле Глазастый
Бай: зимник пишет: сразу видно в собаководстви знаний поверхносны а азиатах тем боле Ну хоть кто-то мне глаза открыл.... Только поздно.. Уже трех азиатов у СМ взяла , КЛАССНЫЕ!!! ( А может мне это только кажется? ) У меня , наверное, тот же диагноз: зимник пишет: в собаководстви знаний поверхносны а азиатах тем боле
Улькар Лава: опять тема скатилась на обсуждение типа "сам дурак". И как обычно взрослые (я думаю) люди выходят под анонимными никами и давай гадости про кого либо писать. Ну напишите Вы - Я, Иванов Иван Иванович, купил в питомнике таком то у заводчика такого то щенка из помета "Р" от родителей таких то. Заводчик мне наобещал то то... а вышло вот что. Фото прилагаю Просто и понятно
мадам Брошкина: Улькар Лава пишет: Просто и понятно а еще лучше поговорить нормально , если что то не удалось или пошло не так
мадам Брошкина:
леди: Улькар Лава пишет: Просто и понятно Но страшно!
леди: ДархаН пишет: То же касается и рабочих качеств,что устраивает и нравится обывателю,может совсем не устраивать заводчика.Тут на форуме то единого мнения нет не по эксрерьеру,ни по психике и рабочим качествам.Вот вам и логика.Секрет простой-покупают у вас,когда доверяют.А чтоб доверять,соответственно разделять ваши взгляды на собак,нужно уметь общаться с людьми и быть в первую очередь искренним.А люди это чувствуют. Ну так первую-то суку, которой доволен, покупатель купил именно В ЭТОМ питомнике. Логика-то у него где?
fazail: А где логика у автора этой темы и вот этой? http://alabay.forum24.ru/?1-12-0-00000040-000-0-0-1341147341 Скорей всего автор один и тот же, хотя, я не профи, могу и ошибаться.
Ruhanya: fazail пишет: А где логика у автора этой темы и вот этой? http://alabay.forum24.ru/?1-12-0-00000040-000-0-0-1341147341 Скорей всего автор один и тот же, хотя, я не профи, могу и ошибаться. Не вижу связи между авторами этих тем Ася выложила просто статью для обсуждения, написанную явно заводчиком тоев, ни кого, ни о чем не просит. Автор той темы ищет шенка бесплатно. Вообще щенка без родухи почти даром просят люди далекие от собаководства, они просто не заморачиваются, что заводчики параллельно не плодят полу-двориков. Типа есть вот тот дорогой, может еще абы какой есть дешевый. Для них без документов - это не щенячку порвать на глазах, а повязали с собачкой из соседнего дома. А вот враждебность некоторых заводчиков к вопросу почему именно столько стоит именно этот щенок мне непонятна. Я вот хочу купить недешевого щенка, но я знаю за что я хочу именно его, знаю чего он столько стоит и за него готова заплатить много. А человек увидел объявление щенки от .... и до .... не особо разбираясь, а не от жадности, он у заводчика спрашивает чего именно столько? Что тут такого ужасного?
Байбури Шанди: Ruhanya пишет: у заводчика спрашивает чего именно столько? Что тут такого ужасного? Да ничего, в принципе. Получит человек объяснение, что для получения этого помета заводчик выращивал отца и мать, или ездил на вязку в другой город(страну) и заплатил немалую сумму. Что родителей этих долго таскали по выставкам, тратя приличные суммы для закрытия титулов. Что выкармливали щенков домашним творогом и дорогими кормами.... Послушает это покупатель и скажет: "А мне такого не надо. Мне надо, чтобы дом охранял и стоил дешево. Чисто для себя!" И скажет он это не от жадности, а просто из экономических соображений. И будет прав. Не каждому нужен такой щенок:Ruhanya пишет: Я вот хочу купить недешевого щенка, но я знаю за что я хочу именно его, знаю чего он столько стоит и за него готова заплатить много.
fazail: Ruhanya пишет: Не вижу связи между авторами этих тем Ася выложила просто статью для обсуждения, написанную явно заводчиком тоев, ни кого, ни о чем не просит. Автор той темы ищет шенка бесплатно. Вот и я не вижу ни связи, ни логики, если, конечно, автор этих тем одно и тоже лицо. Может, это разные авторы под одним именем?
Ася: fazail а где ваша логика продается щенок? Очень не хотелось отвечать, тк судя по данному объявлению конструктивного общения не может быть Анекдот на тему Встречаются два друга — серьезные бизнесмены.. В один детский сад вместе ходили, в одну школу, в один институт и т.д. Один от счастья просто светится. Ну друг его и спрашивает: - Что такой счастливый? - Да вот, слона себе купил! - Ну и что? - Как что? Дети от него в восторге — он их на спине катает в школу и из школы, на хоботе поднимает на второй этаж, следит за ними, ну и так далее, только вот что уроки за них не делает. В общем, выгнал я всех гувернанток — воспитательниц, со слоном им не сравниться. Посуду сам моет. В доме идеальный порядок, во дворе тоже. Садовника я выгнал, слон лучше него и поливает и дорожки в саду делает. Жена в восторге. Так он еще и дом охраняет - кто ж полезет, увидев слона? На работе занимаюсь только делом, по поводу дома голова не болит. Да и вообще, с появлением слона дела в гору пошли. За последние 2 месяца, как слона купил, заработал больше, чем за весь прошлый год. Друг задумался, а потом и говорит: - Слушай, продай мне его, а? - Да ты что? Как это «продай»? Да слон — это мое ВСЕ! Не могу:. - Ну мы ведь с тобой друзья:. В детском садике в один горшок писали:. Продай, за очень большие деньги продай:. По — дружбе:. Ну, согласился продать слона за очень большие деньги:.. Проходит месяц. Встречаются друзья, а тот что слона купил, похудел килограмм на 100, под глазами синяки от бессонницы, да и сам чернее тучи. Продавший слона его спрашивает: - Что случилось? - Да слон этот, будь он не ладен. - А что слон? - Да весь дом разломал, весь сад изничтожил, дети его боятся, спать по ночам невозможно — трубит проклятый:. Соседи жалуются:. Дома вонь жуткая: жена ушла.. любовница тоже.. Деньги кончаются с пугающей скоростью: Делом заниматься некогда — только и успеваю чинить то, что этот проклятый слон ломает. Тут тот, что продал слона, ему и говорит: - Нет, брат, с таким настроением ты слона не продашь!
Regina: зимник пишет: для тебя видимо самый приемлемый способ но ни для всех. сразу видно в собаководстви знаний поверхносны а азиатах тем боле завидовать некрасиво. Улькар Лава пишет: И как обычно взрослые (я думаю) люди выходят под анонимными никами и давай гадости про кого либо писать. Ну напишите Вы - Я, Иванов Иван Иванович, купил в питомнике таком то у заводчика такого то щенка из помета "Р" от родителей таких то. Заводчик мне наобещал то то... а вышло вот что. Фото прилагаю у него денег не хватит на СМа щенка...скажет я зимник,а СМ ему с тебя стольник (тыс) - по дружбе
Лайсан Алина: У меня было: -Сколько стоит ваша кошечка? -Столько-то. -Дорого... -А сколько для вас "не дорого"? -Ну у нас уже одна есть,так нам ее бесплатно отдали... -Так эту вы тоже хотите бесплатно?.. -Ну...
Лайсан Алина: Это та кошка,которая должна дариться,потому что предидущую тоже брали даром.
fazail: Я, извините, в силу своего старческого разума не усекла, при чем тут слон? И не поняла в каком месте нужно смеяться . Но, судя по Вашему посту, автором обоих тем являетесь все-таки Вы? Так Вы за белых или за красных? Просто обе темы настолько антоганестичны, что возникает вопрос: Вы за продажу или за приобретение щенка на "халяву"? Изложите свою точку зрения, пожалуйста. А то, высказываний много, а Вашего, извините, нет.
fazail: Ася пишет: fazail а где ваша логика продается щенок? Очень не хотелось отвечать, тк судя по данному объявлению конструктивного общения не может быть А что? Вам именно Дуся приглянулась? И Вы хотите конструктивно общаться? Но, в силу моего дебелизма конструктивного общения не может быть? А чем мой щенок не угодил? Ценоой? Или описанием Ризун И.. А Вы потенциальный покупатель? Так хозяин-барин! Как хочу, так и продаю, это мое личное дело , не продам, так и не стремлюсь, подарю соседям, охраняет, " зашибись", у Баруси научилась, железный забор стоит сжёванный , пятой дорогой мой двор все обходят, очередь за Дусей стоит из соседей, только предложи, и под моим контролем девочка будет , а это самое главное для меня, во всяком случае.
alabaika: fazail
Персик и А.: Байбури Шанди пишет: А мне такого не надо. Мне надо, чтобы дом охранял и стоил дешево. Чисто для себя!" И скажет он это не от жадности, а просто из экономических соображений. И будет прав. Не каждому нужен такой щенок:Ruhanya пишет: и что вы не сталкивались с такими разве, я лично привожу в пример дворняжек, ан нет, 50 % покупателей именно хотят за рубль, но очень породного, и только один мне попался чел, которому показалась моя цена маленькая и они отказались, подумали, что лучше дорого, там знамо лучше? всех людей и мнений не учтёшь, давайте оставаться при своём мнении , тем более что цена зависит и от региона, где живёшь.Я знаю одну суку, которая ни РАЗУ не была на выставках, а щены ушли по средней цене 50т., что для нашего региона это выше, выше крыши, щены кстати шоу класса,очередь стояла .
Натка: Лайсан Алина пишет: Это та кошка,которая должна дариться,потому что предидущую тоже брали даром. Ой, на нашу похожа!
E26: Персик и А. пишет: ни РАЗУ не была на выставках, а щены ушли по средней цене 50т. Без документов?
Elena: Персик и А. пишет: щены ушли по средней цене 50т Вы присутствовали при передаче денег?
Персик и А.: E26 пишет: Без документов? есть только одна оценка отлично, это образно говоря, что не собирает титулы, а только одна оценка.
Ениш: Персик и А. пишет: есть только одна оценка отлично, это образно говоря, что не собирает титулы, а только одна оценка. А, что, этого теперь недостаточно? Чего то народ, смотрю сдвинулся на титулах . Даёшь каждому двору по чемпиЁну! А, остальным и плодиться не фиг
ДЖАНА: Вообще на мой взгляд сейчас надо говорить о кризисе в породе. Порода не просто многочисленная. Настал явный кризис перепроизводства, страдают в реале собаки, достаточно в темы Алабайхэлпа посмотреть. Думаю у других команд помощи по породам полегче... Уроды, неучи, желающие обогатить свой кошелек за счет траханья собак, плодят не задумываясь ни о законах наследования, ни о здоровье и кормлении племсостава (если этих собак так можно назвать). То, что надо что-то делать с вопросом разрешения на племдеятельность - это точно. Надо ужесточать ответственность владельцев за приобретенных собак. Цена щенка по определению не может быть низкой. Цена щенка - это жизнь питомника. Собак надо хорошо кормить, обеспечивать достойный ветуход, строительство и ремонт вольеров , даже если не рассматривать цены за участие в племмероприятиях. Знаю, да и многие тут знают горе-заводчиков впихивающих щенков в возрасте 30 дней новоиспеченным владельцам, дешево и сердито. Это нормально? Это нормально для щенков? Для их будущего? Для их роста? Здесь на форуме мы постоянно обсуждаем темы возврата щенков, болезней. О чем мы говорим? О каком подборе пар? О каких наследуемых заболеваниях? Обидно за людей, отдавших десятилетия жизни изучению породы и работе с ней, на фоне людей, звонящих в Алабайхэлп дабы заполучить у них для разведения молодую суку и кобеля.
мадам Брошкина: ДЖАНА пишет: Уроды, неучи, желающие обогатить свой кошелек за счет траханья собак, плодят не задумываясь ни о законах наследования, Так вот это иногда более горе- питомников касается , где17-20 сук и вяжутся одним кобелем (в целях экономии), а потом родословные на коленке рукой заполняют в момент приезда покупателей ( абсолютно не касается адекватных владельцев питомников, где действительно выстраивается работа ) а вообще темка то я думаю не сколько о цене( цена не по карману или считаешь дорого-не бери) , а об этической стороне отношений
Mega Kuki-Buki: ДЖАНА
Elena: ДЖАНА пишет: Цена щенка по определению не может быть низкой ну это смотря с какой стороны посмотреть Если мы говорим о цене, соответственно речь идет о товаре. Любой товар имеет цену, которая складывается определенным образом, исходя из его себестоимости. Соответственно ЛЮБУЮ цену можно посчитать и на щенка в том числе. ДЖАНА пишет: Цена щенка - это жизнь питомника. да, если питомник живет только за счет продажи щенков.
Ася: fazail пишет: Но, судя по Вашему посту, автором обоих тем являетесь все-таки Вы? Автором являюсь я. Если вы не внимательно читали тему в продавалках, то щенок был нужен не мне, а знакомым. Что касается меня, думаю именно это Вас интересует, у меня живут собаки с хорошей родословной из как тут принято говорить "брендовых" питомников и за хорошего щенка, который мне интересен по кровям, экстерьеру и прочее я лично готова платить. Но есть щенки, которых можно только подарить, но некоторые за таких щенков еще и денег требуют и совсем не символические суммы
Байбури Шанди: Ася пишет: некоторые за таких щенков еще и денег требуют Ну уж...прям требуют? Хотят получить. А это не одно и то же.
MOLOSSYIZAZII: мадам Брошкина пишет: а об этической стороне отношений Какая может быть этическая сторона? Кто, кроме меня может оценить мой труд(материальные, моральные, физические затраты)??? мадам Брошкина пишет: цена не по карману или считаешь дорого-не бери И ЭТИМ ВСЁ СКАЗАНО!!! Elena пишет: Любой товар имеет цену, которая складывается определенным образом, исходя из его себестоимости. Ширпотреб, да. Может, для кого-то разведение - это конвеер по штамповке щенят, но для настоящего заводчика - это творчество. Какая себестоимость может быть у художественного произведения? Поэтому и разница зачастую в цене у однопомётников(кто-то получился по творческой задумке, кто-то нет). Одного щенка могу продать дешево(не плем брак ), а на другого никогда не скину цену даже если она для кого-то очень высока, так как считаю его своим достижением, результатом определённой творческой работы, и только мне решать какова цена. А дальше уже: - "не хочешь, не бери".
Ася: Байбури Шанди пишет: Ну уж...прям требуют? Хотят получить. А это не одно и то же от перемены мест слагаемых сумма не меняется
idili: Цена, в данном случае, цена щенка - это то количество денег, за которое продавец готов продать, а покупатель купить щенка. Цена может быть ниже себестоимости.
zubari: MOLOSSYIZAZII
ДЖАНА: мадам Брошкина пишет: Так вот это иногда более горе- питомников касается , где17-20 сук и вяжутся одним кобелем А Вы думаете это только к одиночкам относится, желающим стоимость своей суки отбить ? Я где-то это написала? ДЖАНА пишет: Уроды, неучи, желающие обогатить свой кошелек за счет траханья собак, плодят не задумываясь ни о законах наследования, ни о здоровье и кормлении племсостава (если этих собак так можно назвать). Несомненно все щенки в одном помете не могут стоить одинаково. Тут много обсуждается того. что для многих заводчиков само собой разумеющееся. Хорошо, если питомник за счет вязок и щенков сам себя кормит. Кто-то скажет, что плохо? Хорошо, если заводчик получает больше, это перспектива развития.
Байбури Шанди: MOLOSSYIZAZII пишет: Одного щенка могу продать дешево(не плем брак ), а на другого никогда не скину цену даже если она для кого-то очень высока, так как считаю его своим достижением, результатом определённой творческой работы, и только мне решать какова цена. А дальше уже: - "не хочешь, не бери". Вот с этим совершенно согласна!
Металбай: MOLOSSYIZAZII
Улькар Лава: Ася пишет: у меня живут собаки с хорошей родословной из как тут принято говорить "брендовых" питомников и за хорошего щенка, который мне интересен по кровям, экстерьеру и прочее я лично готова платить. Но есть щенки, которых можно только подарить, но некоторые за таких щенков еще и денег требуют и совсем не символические суммы а вот мне интересно, кто должен решать каких щенков дарить, а каких "за дорого"? Может все таки продавец? А покупателю, если что не нравится, так ищет дальше. А какие суммы символические и какие нет? А что касается "брендовости" и "хорошей родословной", то еще раз скажу, что доводилось видеть щенков из питомников, которых не то что подарить дедушке в деревню, а и показать кому не стоило бы. Опять же "про подарки". Вот мне думается, что если я хочу сделать подарок другу, то подарю хорошего щенка, а не того, которого только обнять и плакать Ениш пишет: Чего то народ, смотрю сдвинулся на титулах . Даёшь каждому двору по чемпиЁну!
Elena: MOLOSSYIZAZII вот вырвали из контекста, а там было "смотря с какой стороны посмотреть" MOLOSSYIZAZII пишет: Ширпотреб ну основы экономики распространяются не только на ширпотреб, однако
Ася: Улькар Лава пишет: а вот мне интересно, кто должен решать каких щенков дарить, а каких "за дорого"? Может все таки продавец? А покупателю, если что не нравится, так ищет дальше Согласна, тут уж как кто оценивает свое творение. Ответ относился к конкретному человеку и по конкретному вопросу-см выше, а не вообще на тему бренд и родословные=здоровый и правильный щенок
Улькар Лава: Ася пишет: Ответ относился к конкретному человеку и по конкретному вопросу-см выше я это поняла. Поэтому парой страниц ранее написала, что тема перешла в стадию переписки "сам дурак" или ниочем.
MOLOSSYIZAZII: Elena пишет: вот вырвали из контекста, Прошу прощения!
РязаньЯкшиЮлчи: взгляд со стороны покупателя... извините если не понравится... каким взглядом на меня смотрел мой кобель, ( который спит сейчас около ног, потому что ему удобно спать около моих ног)когда только приехали в питомник- взгляд "исподлобья", другие хвостом виляли подходили ближе.... но зацепил... и абсолютно по-фиг было сколько бы за него не просили... понял что мой... и взял... и не пожалел за 9 месяцев ни разу что взял именно ЕГО... пусть он дома ( соорри) срал, ссал, жрал обувь( в среднем две пары женских туфель в месяц), обои, провода погрыз, розетки вытащил из коробок, ламинат в двух местах отодрал от бетона съел несколько мячей хороших футбольныху и пр.... всё равно он ТОЛЬКО МОЙ, и, имхо, не правы Вы, всех покупателей сгребаете под одну гребенку...
Вредина: Не,не сгребают.речь вообще не о покупателях,а о том,из чего складывается цена на щенка,и как это сделать понятным для людей,далеких от кинологии.и т.п. Практически все заводчики -покупатели.я тоже,но на свой счет не принимаю.
Elena: РязаньЯкшиЮлчи пишет: за 9 месяцев ни разу что взял именно ЕГО... пусть он дома ( соорри) срал, ссал, жрал обувь( в среднем две пары женских туфель в месяц), обои, провода погрыз, розетки вытащил из коробок, ламинат в двух местах отодрал от бетона воспитывать не пробовали?
РязаньЯкшиЮлчи: Elena пишет: воспитывать не пробовали? так это раньше было когда зубки чесались , сейчас ттт
Elena: РязаньЯкшиЮлчи пишет: когда зубки чесались дык надо было зубные чесалки выдавать вместо паркета у меня разрушений от азиков меньше всего было, быстро-понятливые они
ДЖАНА: Elena пишет: у меня разрушений от азиков меньше всего было, быстро-понятливые они Аналогично.
fanat: Господа! Не понятно сие переливание из пустого в поржнее. Все гораздо проще!!!! И наверняка каждый об этом знает... Одно дело- "получить" ХОРОШИХ щенков, и совсем другое дело продать этих самых ХОРОШИХ. Прям по Евклиду , у кот. эти прямые не пересекаются. У кого-то "талант" впарить за штуку и кошку замест собаки, не отводя "честных" глаз. Другой мается с пометом от супер-пупер брендовых производителей и в конце раздает за-дарма. Время нынче такое... P.S. А "породный-мародный" - пустое...
kinghaus: Посчитав на досуге затраты питомника, грустно вздохнула, думаю что цена щенка должна исходить из затрат всего питомника в месяц, это хотя бы обеспечит рентабельность, это просто необходимая база, к которой могут добавляла уже плюсом в процентном соотношение звездность родителей итд., как с покупкой машины, дополнительные опции плюсуются к базовой модели. Это будет уже доход питомника. Но это в теории, на практике к сожалению не все так гладко, не все покупатели готовы заплатить реальную стоимость щенка, это почему-то очень остро стоит в нашей породе,
Ениш: kinghaus пишет: не все покупатели готовы заплатить реальную стоимость щенка, это почему-то очень остро стоит в нашей породе, Потому что порода многочислена. На данный момент имеем кризис перепроизводства.
GHJ: kinghaus пишет: не все покупатели готовы заплатить реальную стоимость щенка Значит это не покупатели или ...
Donna: Ениш пишет: Потому что порода многочислена. На данный момент имеем кризис перепроизводства. В нашем городе, судя по объявлениям в газете, одновременно в продаже бывают 10 - 15 помётов без родух. С родословной и пяти помётов за год не набрать.
мадам Брошкина: Donna а у нас бывает обратный расклад -пометов пять с доками( это до 50 щенков) и пара без, даже сейчас три помета с доками , плюс краевой центр в ста км , там не меньше, однако лично бы я выбирала щеника у одного -двух заводчиков , ...
Donna: У нас город под боком 600 тыщ населения, плюс посёлки.
fazail: alabaika пишет: fazail Ты не поверишь, но у меня тоже волосы встали дыбом, когда я узнала, что после продажи собаки, за проезд Раджи на такси до вокзала, тобой требовалась двойная оплата и с меня, как с бывшей владелицы, так и с Кристины, нынешней владелицы и все в твою пользу, браво за изобретательность, хотя для многих, судя по твоей биографии, сей факт не удивителен.
alabaika: fazail Ира,дорогая,Кристину я попросила оплатить такси ПОСЛЕ того,как ты заявила,что эту часть наших совместных расходов ты оплачивать не собираешься,ты бы хоть поинтересовалась что да как.fazail пишет: судя по твоей биографии, сей факт не удивителен. Я про твою биографию ничего вот не знаю,мне нах не надо,а вот ты смотрю мою всю изучила я тебе уже в соседней теме написала,есть притензии ко мне,пиши,а нет,
леди: MOLOSSYIZAZII пишет: и только мне решать какова цена. А дальше уже: - "не хочешь, не бери". А разумный торг уместен?
леди: fanat пишет: У кого-то "талант" впарить за штуку и кошку замест собаки, не отводя "честных" глаз. Другой мается с пометом от супер-пупер брендовых производителей и в конце раздает за-дарма. А это всегда так. Хороший художник (заводчик) не равно хороший торгаш. У кого-то талант делать, у кого-то - продавать.
idili: леди пишет: А это всегда так. Хороший художник (заводчик) не равно хороший торгаш. У кого-то талант делать, у кого-то - продавать. ППКС
MOLOSSYIZAZII: леди пишет: А разумный торг уместен? Конечно, всё ведь зависит от человека, который берёт щенка и от его намерений. С заводчиками-породниками, я думаю, не нужно стесняться договариваться. На определённых условиях всегда можно пойти на встречу, если ты заинтересован в развитии, в сохранении породы.
idili: MOLOSSYIZAZII пишет: всё ведь зависит от человека, который берёт щенка и от его намерений
fanat: К "перепроизводству" "производство" щенков породы САО покуда не доехало. . Порой очень даже просматривается чуткое реагирование на коньюктуру рынка и потакание человеческим слабостям и комплексам. Напр. слыхал, что рестораны Поднебесной в очередь выстроились за "крупненько-жирненькими". Вот пожалте и динамика роста... всего подряд (от размера до цены).
fazail: alabaika пишет: Отправлено: 17.07.12 09:43. Заголовок: fazail http://jpe.r.. fazail Ира,дорогая,Кристину я попросила оплатить такси ПОСЛЕ того,как ты заявила,что эту часть наших совместных расходов ты оплачивать не собираешься,ты бы хоть поинтересовалась что да как. Вот уж дудки, Ты знаешь, дорогая, именно поинтересовалась, за такси ты содрала с Кристины, а потом мне предъяву кинула, "оплатите мне такси", а ты то сама мне такси оплатила за доставку Раджи до выставок туда и обратно хоть раз, до Тулы, туда и обратно два раза , с Московии и с Азиата? От Москвы до Серпухова хотя бы? Или как, если я ее возила на своей машине, то мои расходы не в счет? Еще и за такси, что Кристина тебе оплатила я должна отдать тоже? А мои расходы - это не наши совместные расходы? Которые я с тебя никогда не спрашивала? Я понимаю, нахальство-второе счастье.
Алтушка: ты берешь себе друаа защитника и отдушенку с которым можно посидеть ,положить руку на голову и у видеть в глазах у собаки блаженство от твоего прикосновения я думаю за такие мгновения можно отдать любые деньги когда тебя любят просто так даже за одно прикосновение "бескорыстно"
Азалия: Ася молодец такая статья суппер просто за душу взяла
сенька: Азалия пишет: статья суппер просто за душу взяла а мне показалась статья смешная.Особенно вот это Ася пишет: вовремя удалить молочные зубки у хорошего врача, Нафига такие сложности?Прям у ХОРОШЕГО врача!И это пишет опытный разведенец!...Всегда дома удаляла САМА молочные зубы,в этом нет НИКАКИХ СЛОЖНОСТЕЙ и ЗАТРАТ! Ася пишет: Собаку нужно социализировать И что тут сложного и затратного,если дополнительно к взрослым тоям взять на прогулку парочку щенков?Ася пишет: Подготовка к выставке начинается с 3-4 месячного возраста. Это кропотливая, ежедневная работа с собакой, приучение к стойке, показу зубов, движению на ринговке одинаково хорошо и на улице, и в помещении. Кроме того, собака обязательно должна быть приучена к транспорту т Вот а здесь,что за бешеные растраты?Если разводить собак с нормальной психикой,то не нужно ежедневно и кропотливо учить не боятся окружающего мира.А приучения к транспорту тоя,это вообще шедевр! Какие здесь могут быть МАТЕРИАЛЬНЫЕ ЗАТРАТЫ? Вcе знакомые, которые имеют тоев никогда не заморачивались над этим вопросом...взяли у заводчика,сели в транспорт и поехали,вот и вся кропотливая работа...Ася пишет: труд заводчика. Ася пишет: сделать им массаж, проверить грелку Зачем заводчику массировать ЗДОРОВЫХ щенков и ложить их на грелку?
сенька: Ася пишет: Так почему же наши щенки стоят так дорого? Ася пишет: Потому, что на сегодня собачки мелких пород, - тои, йорки, чихуашки – это элемент престижа, а за престиж нужно платить. Вот это правда! И зачем писать такую ДЛИННУЮ статью -укатайку.Ведь весь смысл статьи, прекрасно уладывается в двух предложениях.
умка: Из всего вышеперечисленного, я понял, что я наверное никогда не смогу держать тоев. Ася пишет: Мало приятного, когда милый и нежный тойчик изображает из себя дырокол, клацая зубами при виде чужих людей. Ася пишет: Это кропотливая, ежедневная работа с собакой, приучение к стойке, показу зубов, движению на ринговке одинаково хорошо и на улице, и в помещении. Кроме того, собака обязательно должна быть приучена к транспорту т.к. выставки проходят в различных городах и странах. Ася пишет: что собака проходит 8-10, а то и 15 выставок прежде, чем наберет шесть бланков «САС» и Вот нахрена спрашивается?Ася пишет: Один, может быть два щенка (счастье, если живых!) Ася пишет: Бывает, что щенков приходится выкармливать искусственно или подкармливать, помогая суке вырастить большой помет (для мелкой суки это 3 щенка), а это значит в течение трех недель из дома вообще не уйти больше, чем на 30 минут! Каждые 2 часа нужно развести смесь, накормить щенков, сделать им массаж, проверить грелку и т.д. Каждый щенок ест примерно 5-7 минут, что бы накормить трех щенков нужно потратить около 20 минут. Ужас, я не мать героиня, так жертвовать
лёка: сенька пишет: Ася пишет: цитата: вовремя удалить молочные зубки у хорошего врача, Нафига такие сложности?Прям у ХОРОШЕГО врача!И это пишет опытный разведенец!. Заметь. Обыватель от вида ШАТАЮЩЕГОСЯ зуба может в панику впасть сенька пишет: разводить собак с нормальной психикой, Той это НЕ собак а а сенька пишет: это элемент престижа и никто не заморачивается на этих блохах. У меня заводчик просто не поверила что я 2 летнюю суку тойку отучила лаять(представьте питомник тоёв-истерика) А всего то ... объяснила что я главная сука и лаять в доме буду только я Остальные все шепчут
гахар: лёка пишет: объяснила что я главная сука и лаять в доме буду только я Остальные все шепчут
Aziatclan: умка пишет: Ужас, я не мать героиня, так жертвовать
Улькар Лава: лёка пишет: объяснила что я главная сука и лаять в доме буду только я Остальные все шепчут
Zanna: умка пишет: Из всего вышеперечисленного, я понял, что я наверное никогда не смогу держать тоев. Да ладно! Той собашка хоть и мелкая, но железная (как любой терьер!). Вот уж с кем мороки почти никакой! Здоровье- в *опе кол сломать можно , правда, характер истинного терьера
nurturan: Zanna пишет: характер истинного терьера поэтому я держу чихуашек
Zanna: nurturan Вот и я с тоями закруглилась по той же причине. Мне для адреналинУ ягдов за глаза хватит!
glorija: Zanna пишет: Да ладно! Той собашка хоть и мелкая, но железная (как любой терьер!). Вот уж с кем мороки почти никакой! Здоровье- в *опе кол сломать можно , правда, характер истинного терьера Это с терьерами мороки не какой????? Тото я и думаю..чего это я азиатку еще к 4 амстаффам завела!!!!!!!
Zanna: glorija По здоровью какая морока с терьером? А вот хавактер.... У меня ягды, так что, что такое терьер я в курсе!
glorija: Zanna пишет: По здоровью какая морока с терьером? Ой ,много поверти! Zanna пишет: А вот хавактер.... У меня ягды, так что, что такое терьер я в курсе! Да с ними скучно не бывает! Хотя если правильно воспитывать,как писали выше, что кто в доме главная сука ,вот если этот воврос поставлен дома правильно,а тоесть в стаи,то проблем ни каких!
Татьяна: glorija пишет: Ой ,много поверти! Терьер -терьеру рознь. У меня питы были, никаких проблем не было.
Улькар Лава: Zanna пишет: Той собашка хоть и мелкая, но железная (как любой терьер!). Вот уж с кем мороки почти никакой! Здоровье- в *опе кол сломать можно , правда, характер истинного терьера у моей подруги той. Если к ней приехать в гости, то вот пока там находишься, у собашки рот не закрывается. И так он противно лает Помню я ее спросила, почему мол оно такое шумное? На что мне сказали, что вот ревнивый такой, так же себя ведет, когда она говорит по телефону...
Татьяна: Улькар Лава пишет: На что мне сказали, что вот ревнивый такой, так же себя ведет, когда она говорит по телефону... Тут еще воспитание не последний фактор. Знавала я азиата такого в квартире жила, слушала только хозяку 20 лет, над остальными такое ощущение, что измывалась, т.е. она главная была однозначно и как только мама девочки начинала говорить по телефону азиатка садилась рядом и гавкала пока та не переставала разговаривать. Правда там вообще людям много чего в доме не разрешалось делать убиратьсяб если собачка спать изволила. Нет она ни разу никого не укусилаб но вот ворчала постоянно.
Б.А.В.:
Zanna: glorija пишет: Ой ,много поверти! Ну... это вы доразводились Не Вы лично, заводчики конкретной породы, которые до Вас были. Терьер на самом деле- железный. Если случайно с пьяных глаз не подстрелят в загоне, если кабан кишки не выпустит или барсук не закопает, под машину не попадет, жить будет лет 15 и к ветеринару ходить только на прививки (ну, или те же кишки на место вправлять). А воспитать демона и домашнего тирана при желании можно даже из болонки... правда, с терьером оно красочней получается
полная версия страницы