Форум » Разведение » Хвалить, или ругать....вот в чём вопрос. » Ответить
Хвалить, или ругать....вот в чём вопрос.
Байбури Шанди: В связи с недавно открытой темой(и быстро закрытой чуть позже) по поводу восхваления всех и вся, хочу внести предложение. Каюсь, голосовалки создавать не умею. Если кто умеет, милости просим. Хорошо было бы именно голосование по этому поводу провести. А именно: в продажных темах запретить не только ругать щенков(и производителей), но и хвалить также. Сделать доску объявлений чисто информативной. Иначе как получается? Одни и те же темы поддерживаются друзьями-соратниками искусственно поднимая рейтинг. Выглядит так: "Ты да я, ды мы с тобой". Позже ведь у друзей щеночки появятся и роли участников поменяются.
Рахат: Байбури Шанди пишет: Сделать доску объявлений чисто информативной.
колмакова татьяна: Байбури Шанди пишет: А именно: в продажных темах запретить не только ругать щенков(и производителей), но и хвалить также. Сделать доску объявлений чисто информативной. Иначе как получается? Одни и те же темы поддерживаются друзьями-соратниками искусственно поднимая рейтинг. Выглядит так: "Ты да я, ды мы с тобой". Позже ведь у друзей щеночки появятся и роли участников поменяются. Моя тема была абсолютно не об этом, но с данным предложением именно касательно продажи щенков я согласна. Пусть продажные темы будут исключительно информативными. Про производителей не уверена - мне кажется там пусть высказываются о чём хотят. В конце концов туда ведь могут ходить довольные владельцы щенков от данного производителя . А по продаже щенков реально надо запретить любые комментарии. Максимум информации, и всё !
Улькар Лава: в щенках не знаю (не такой уж там ажиотаж), а вот в темах производителей я бы это поддержала. Потому как много бла-бла... темы закрываются, не успев открыться. И получается, что все нужные фотки, потомки, предки, информация остаются в закрытых темах, и когда нужно найти нужное приходится лопатить все темы той или иной собаки. Скажем так, можно флудить и общаться в темах питомников и там, где "фото наших собак". А там где конкретно "ПРоизводители" пусть была бы только инфа, фотки, контакты владельцев, результаты выставок. И еще туда фотки щенков данных производителей чтобы можно было смотреть, что дает данный производитель. А с другой стороны, любые ограничения пораждают негатив. И нет ничего плохого, что кто то кого то поддерживает. Это нормально. Это же форум, а не доска объявлений. Байбури Шанди пишет: Одни и те же темы поддерживаются друзьями-соратниками искусственно поднимая рейтинг. Выглядит так: "Ты да я, ды мы с тобой". Позже ведь у друзей щеночки появятся и роли участников поменяются. Я так не думаю. Если бы мне не понравились щенки моих друзей, то я скажем поздравила бы с рождением и пожелала бы мамочке молочка побольше. Но не стала бы десять раз ставить цветочки абы за что. Зачем?!
Байбури Шанди: колмакова татьяна пишет: Про производителей не уверена - мне кажется там пусть высказываются о чём хотят. А где я писала про производителей?
zardak: Улькар Лава пишет: Если бы мне не понравились щенки моих друзей, то я скажем поздравила бы с рождением и пожелала бы мамочке молочка побольше. Но не стала бы десять раз ставить цветочки абы за что. Зачем?!
колмакова татьяна: Байбури Шанди пишет: А где я писала про производителей? Байбури Шанди пишет: (и производителей)
Рахат: Байбури Шанди пишет: А именно: в продажных темах запретить не только ругать щенков(и производителей), но и хвалить также. Сделать доску объявлений чисто информативной наверное говорилось о родителях щенков ( производителях) в теме продаж , а не в теме производители ?
Байбури Шанди: колмакова татьяна пишет: (и производителей) Именно относительно продажи щенков, а не их персональных тем.
Байбури Шанди: Улькар Лава пишет: Если бы мне не понравились щенки моих друзей, то я скажем поздравила бы с рождением и пожелала бы мамочке молочка побольше. Вот пока вся группа поддержки это-же по два раза не напишет, не утихнут...
леди: Байбури Шанди пишет: Вот пока вся группа поддержки это-же по два раза не напишет, не утихнут... А это иногда страницы четыре цветочков и открыточек.
Байбури Шанди: колмакова татьяна пишет: Про производителей не уверена - мне кажется там пусть высказываются о чём хотят. Раз уж затронули...как же забавно читать в производителях: "вчера наш мальчик пописал с левой ноги, а сегодня с правой". Лишь бы чего написать чтоли? Или другой вариант:"Андрюха, где завтра пить будем?" ну отпад полный!
alabaika: Байбури Шанди пишет: В связи с недавно открытой темой(и быстро закрытой чуть позже) блин,как быстро то я на часок в магазин отошла,бац и нет темы
кОля33: Байбури Шанди пишет: "вчера наш мальчик пописал с левой ноги, а сегодня с правой". Лишь бы чего написать чтоли? Или другой вариант:"Андрюха, где завтра пить будем?" ну отпад полный! Ира, не утрируй Ну Неужели ТАКОЕ пишут
Света74: Я против всех запретов, если люди выбрали именно такой формат общения - цветочки и т.д., да ради бога, эти цветочки уж точно не повлияют на качество породы, не улучшают ее и не ухудшают.
Байбури Шанди: кОля33 пишет: Ну Неужели ТАКОЕ пишут и фотки ставят...
Байбури Шанди: Света74 пишет: Я против всех запретов, Имеете право.
боготенково: Улькар Лава пишет: Если бы мне не понравились щенки моих друзей, то я скажем поздравила бы с рождением и пожелала бы мамочке молочка побольше. Но не стала бы десять раз ставить цветочки абы за что. Зачем?! Оля, полностью поддерживаю!!!
Ева: Дались всем эти цветочки......... Просить админа, чтоб убрал смайлы с главной панели и будет счастье Лично я понимаю за что мне цветочки ставят и сама ставила и ставить буду, если не исчезнут-это же своего рода благодарность за труд и некий дружеский комплимент. А те, кому действительно щенки нравятся, они их покупают. И к тем производителям, которые действительно нравятся-едут на вязки, либо тех же щенков от них ждут. Да, я новичок, но, поверьте, меня смайлами не обмануть. Уже год ищу себе кобеля, но увы......хоть пусть клумбы расцветут на страницах продажных тем-но нет того, что мне надо. Вот как-то решилась и притащила одну из своих собак в проф. фотостудию, отсняли художественную съемку, выставила на форум, смайлов куча, коментов море, но я же понимаю, что это не собаке, а мне, за мою работу, тяжеловато было с азиатом в фотостудии среди лапм и аппаратуры. Что касаемо старпоста, голосования, то я ЗА, но еще бы добавила - оформление старпоста: -родительская пара (фото, родословные) -фото щенков -контакты -ЦЕНА Если все эти условия соблюдены, то объявление размещено. Поднимать объявление можно не чаще 2 раз в неделю словами "актуально" и прочее. Комментарии отменять не должны, не имеем мы права запрещать говорить. ИМХО А поздравления, "лучшие ручки" и "молочка побольше", как правило кончаются в первый день дачи объявления. Вот так я вижу доску объявлений.
Улькар Лава: Ева пишет: Просить админа, чтоб убрал смайлы с главной панели и будет счастье кому? в принципе мне вообще не понятно, в чем проблема? или кому то обидно, что чьи то темы поднимают, а чьи то нет? Байбури Шанди пишет: "вчера наш мальчик пописал с левой ноги, а сегодня с правой". Лишь бы чего написать чтоли? Или другой вариант:"Андрюха, где завтра пить будем?" ну отпад полный! не знаю, кто как, но я, например, не читаю те темы, которые мне в принципе не интересны. Опять же люди все разные и общаются по разному. Не нравится тот или иной господин - не пиши, не читай, проходи мимо. Думается, нет проблемы Еще такой момент. Некоторые ведут сразу несколько тем своих собак: в питомниках, в производителях, в щенках и в "просто потрепаться". А у кого нет такой возможности и желания. Поэтому он/она общается в одной - той, которую захотел открыть. И думаю никто не вправе указывать, что автору там делать, цветы ставить или рассказывать где, с кем и что он пьет.
Ева: Улькар Лава пишет: кому?Тому, кому они жить мешают, лично я тоже не вижу Улькар Лава пишет: в чем проблема Бывает иногда, что хотят люди премен Улькар Лава пишет: я, например, не читаю те темы, которые мне в принципе не интересны
Улькар Лава: Ева пишет: Бывает иногда, что хотят люди премен Люди, которые хотят перемен, могут начать наводить эти перемены в своих личных темах. Скажем написать БОЛЬШИМИ буквами в старт посте примерно так : Прошу никого не ставить мне цветочки, улыбочки и пр. смайлики. Не писать ничего, кроме желания повязаться с моими кобелем/или купить щенков от моей суки. Все остальное в личку. ну как то так
idili: Байбури Шанди пишет: В связи с недавно открытой темой(и быстро закрытой чуть позже) по поводу восхваления всех и вся, Пропустила сей момент, но , реально, производителей, потомство сложно отсмотреть, все в розочках и люблю-нимаХу. А восхваление бейбиков, ути-пути, он у нас чАтвертый, но при такой конкуренции.... и 155 розочек. Можно ли, правда, для аскетов создать альбом, где будут указаны только родители собаки и ее фото, ссылки на детей (так же фото и проихождение), без комментов, как в рубрике "Мемориал" (я про аскетичность подачи материала)?
Байбури Шанди: Ева пишет: Дались всем эти цветочки......... Поясню. Дело не в самих цветочках, а в том, что хвалят, потому, что "так нужно" независимо от самого объекта. Неважно что за щеночки получились, что за родители и как подобрана пара. Просто хвалят и всё. Так не лучше было бы без этой излишней мишуры?
Байбури Шанди: Улькар Лава пишет: Поэтому он/она общается в одной - той, которую захотел открыть. И думаю никто не вправе указывать, что автору там делать, цветы ставить или рассказывать где, с кем и что он пьет. А кто запрещает?
Lussi: idili пишет: . А восхваление бейбиков, ути-пути, он у нас чАтвертый, но при такой конкуренции.... и 155 розочек. Господи....какие все злые стали......... ну люди любят своего бебика, и гордятся им, какой бы он ни был в ринге!!!!! И что теперь? Какой бред, сколько злости есть в некоторых форумчанах, аж страшно .....................
idili: Lussi Здесь речь идет ни о щеночках, смысл темы вы не очень понимаете. В данной теме очень грамотно поднят вопрос об информативности данного ресурса, что людям тяжело дотянутся до фоток, родословных предков их собак, т.к. все замусорено розочками.
Джей: Друзья, но на этом форуме не только профи , но и просто те кто любит собак не за экстерьер.Поэтому и форум такой многочисленый. Многие предлагают ввести ограничения в общении....Зачем ,пусть будут и цветочки, и ручки. А по сколько сраниц в разделе ,где собаки уходят за мост радуги ? Там сплошные пара цветочков и не единой подборки фото любимца с рождения и до конца. А тем кто только хочет обсуждать где у пса ножки или правельная у него спинка ,можно открыть отдельную ветку" Только для профи" ?
Lussi: idili пишет: Здесь речь идет ни о щеночках, смысл темы вы не очень понимаете. я не дура, спасибо я всё прекрасно понимаю idili пишет: людям тяжело дотянутся до фоток, родословных предков можно спросить, или владельцы таких тем должны эту инфу в старпосте писать, сразу, под скрытым текстом! idili пишет: Здесь речь идет ни о щеночках, idili пишет: А восхваление бейбиков, ути-пути, он у нас чАтвертый, но при такой конкуренции.... и 155 розочек. сами же написали.
эсми: Байбури Шанди , мое мнение, что Вы предлогаете то же самое, что и предлогала Татьяна Колмакова, те же яйца, только с другой стороны. Цензуру у нас отменили уже больше 20 лет назад. А если человек нарушит, предлогаемые правила, тогда его надо забанить на 10 лет без права переписки.
Lussi: эсми пишет: А если человек нарушит, предлогаемые правила, тогда его надо забанить на 10 лет без права переписки. да чего уж....тада надо сразу в тюрьму уже! Чё мелочится то?
idili: Lussi пишет: я не дура, спасибо Я вас так не называла! Да Я вам розочку счас пошлю (3 штуки шлю) А тему вы все равно не поняли, жаль....
Джей: Давайте спросим у админа,с какой целью он создавал форум? Вы посмотрите на форумы породных питомниковСАО там два -пять человек в месяц бывают. Lussi пишет: Господи....какие все злые стали......... ну люди любят своего бебика, и гордятся им, какой бы он ни был в ринге!!!!! И что теперь? Улькар Лава пишет: Скажем написать БОЛЬШИМИ буквами в старт посте примерно так : Прошу никого не ставить мне цветочки, улыбочки и пр. смайлики. Не писать ничего, кроме желания повязаться с моими кобелем/или купить щенков от моей суки. Все остальное в личку. ну как то так Вот это лучший вариант.
idili: Lussi пишет: я не дура, спасибо Я вас так не называла.
Байбури Шанди: эсми пишет: Вы предлогаете то же самое, что и предлогала Татьяна Колмакова, те же яйца, только с другой стороны. Именно так! Не успела я это в пропавшей теме написать, пришлось другую открыть. эсми пишет: А если человек нарушит, предлогаемые правила, тогда его надо забанить на 10 лет без права переписки. Да ладно. Админ сказал- ругать нельзя, но особо никто не отслеживает темы все. Замахаешься отслеживать именно потому, что мусора в них много.
Lussi: idili пишет: Я вас так не называла! спасибо idili пишет: Да Я вам розочку счас пошлю (3 штуки шлю) ну ведь дело НЕ в них. idili пишет: А тему вы все равно не поняли, жаль.... да поняла я всё....просто блин, столько злости в формчанах,сарказма.......
Lussi: idili пишет: Я вас так не называла. я уже поняла...я сама себя так назвала, не волнуйтесь.
Байбури Шанди: Lussi пишет: столько злости в формчанах,сарказма....... Что именно здесь злого написано?
Lussi: Байбури Шанди пишет: Что именно здесь злого написано? ай, Ирин вам видимо не понять, вы резкий человек сама по себе....(прошу прощенья) но вы много пишите на форуме, по вашим постам я сделала такой вывод. Я прошу меня извинить......если что.
Байбури Шанди: Lussi пишет: по вашим постам я сделала такой вывод. Что я злая? Да, я такая....
Байбури Шанди: Lussi А что злого в этой теме написано? Конкретно.
Ева: Байбури Шанди пишет: Дело не в самих цветочках Если не будет под рукой цветочка, надо будет слова подбирать, а вдруг подобрать не получится, повода для подборки не будет , тогда объявление просмотром и ограничится. А со цветочками проще, тыкнул, отметился, что, я вроде в теме, уважаю, и "вася не горюй". А вообще я счетаю не о том мы говорим. Если есть энтузиазм за новичков побеспокоиться (это я про быстрозакрытую тему), так лучше открывать темы касаемые анатомии, делиться опытом, выставлять примеры, давать рекомендации... Байбури Шанди пишет: Поясню. Ирина, да я всё понимаю... Байбури Шанди пишет: Так не лучше было бы без этой излишней мишуры? Мне не понятно, почему разведенцам со стажем это покоя не дает?
Lussi: Байбури Шанди пишет: Что я злая? Да, я такая.... да не злая....наверное просто резкая. Байбури Шанди пишет: А что злого в этой теме написано? Конкретно. ну про эти цветочки (какая хрень на самом деле) с какими негативными эмоциями это всё написано, ведь это чувствуется по постам Про этих несчастных щеночков........что они такое говно тщедушное, а им ещё цветочки ставят. Да какая кому разница?! Это ЛИЧНОЕ дело каждого!!!!!!! Всё равно обычный покупатель купит то ,что ему интересно!!! Потом отведёт собаку на выставку, получит 5 раз оч.хор. почитает описание, разозлится и скажет, "на фиг я буду бабки тратить на эту чушь? пусть моя собака дом сторожит и любимой просто будет" и всё. И вязаться будут разные собаки, и плохие и хорошие!!!! Это было ,есть и будет! Грамотный покупатель всё равно выберет себе собаку от хороших производителей, сколько бы цветочков в теме ни стояло.
кот: Может не совсем в тему,но вспоминаются Советские времена,родительские пары подбирали в клубе ,а не владельцы,но тогда и собаководство было не на комерческой основе.В клубах работали преданные своему делу профессионалы(за редк. исключением) за гроши.Да и погловье было очень сильным не только анатомией ,но и рабочими качествами.Обязательная сдача ОКД, ЗКС.Атмосфера выставок была тёплой,праздничной,с парадами,показательными выступлениями и т.д.Досаф раздавал щенков подросткам,которые в последствии служили в С.А. главным образом на границе.В то время собаководство имело и воспитательное значение среди подростков. Владельцы собак получали от государства даже какие-то деньги.Вот это подход государства к кинологии Как показательный пример-я стоял в очереди на щенка 1 год . Многие помнят это время,бардака такого не было,шоу на последнем месте ,главное рабочие качества.Хвастались больше не экстерьером а дрессировкой. Так,навеяло...
Lussi: Ева пишет: Ирина, да я всё понимаю... да нет..ты ж понимаешь тут по принципу "кто со мной-тот герой, кто без меня -тот паршивая свинья", типа согласилась с темой-красава, всё понимаешь, не согласилась - ты ни хрина смысл темы не поняла, тупица!
Байбури Шанди: кот От души, красиво, но не в тему.
Байбури Шанди: Lussi пишет: тут по принципу "кто со мной-тот герой, кто без меня -тот паршивая свинья", типа согласилась с темой-красава, всё понимаешь, не согласилась - ты ни хрина смысл тему не поняла, тупица! Глупость какая. Это из чего же такие выводы?
Lussi: Байбури Шанди пишет: Это из чего же такие выводы? Ирин ну вот вы издеваетесь? лень писать , не буду.
Байбури Шанди: Ева пишет: Если есть энтузиазм за новичков побеспокоиться (это я про быстрозакрытую тему), так лучше открывать темы касаемые анатомии, делиться опытом, выставлять примеры, давать рекомендации... Такие темы есть в разделах "Посоветуемся" и др.
Байбури Шанди: Lussi пишет: лень писать , не буду. Ну да, просто сказануть можно, а вот объясниться трудно. Понятно.
Ева: idili пишет: все замусорено розочками. Байбури Шанди пишет: что мусора в них много. Не корректо, как-то, к чужим эмоциям Улькар Лава пишет: Люди, которые хотят перемен, могут начать наводить эти перемены в своих личных темах. Скажем написать БОЛЬШИМИ буквами в старт посте примерно так : Прошу никого не ставить мне цветочки, улыбочки и пр. смайлики. Не писать ничего, кроме желания повязаться с моими кобелем/или купить щенков от моей суки. Все остальное в личку. Отличное предложение для воставших!
Lussi: Байбури Шанди пишет: Ну да, просто сказануть можно, а вот объясниться трудно. Понятно. Вам ,да
кот: Байбури Шанди пишет: кот От души, красиво, но не в тему. Я предупредил,просто утомили эти разборки,злость и т.д.
Ева: Байбури Шанди пишет: Такие темы есть в разделах "Посоветуемся" и др Только популярностью они не пользуются, всем интрижки нужны, сплетни и склоки. Помню я создавала тему "Помогите новичку .." (типа того, что-то) Только Вы, Ирина и откликнулись( за что я очень благодарна-розочка, помучала я вас вопросами пару дней, и конец истории. Все молчали. Lussi пишет: "кто со мной-тот герой, кто без меня -тот паршивая свинья" Да, нет, Люсь, тут другое...Тут -наболело...
Lussi: Ева пишет: Да, нет, Люсь, тут другое...Тут наболело... ладно, короче значит я хреновый писатель, не могу свою мыслю путно донести.
Байбури Шанди: кот пишет: утомили эти разборки,злость и т.д. Как эта конкретная тема имеет отношение к разборкам, злости и т.д.?
мадам Брошкина: Байбури Шанди пишет: Сделать доску объявлений чисто информативной. наверное в этом есть рациональное зерно ( речь идет именно о разделе продаж ) тем для обсужденийвосхищенийкритики -более чем достаточно , а вот тему продаж можно сделать именно темой продаж : щеники-родители- дополнительные сведения , конструктивно и безэмоционально ( т.е. безцветочно ) Т.е. более менеее уравнять возможности всех разместивших объявление о продажах щенков ,и раскрученных и не раскрученных , постоянных участников форума и новичков и на форуме и в разведении
Байбури Шанди: Ева пишет: Только популярностью они не пользуются, всем интрижки нужны, сплетни и склоки. Помню я создавала тему "Помогите новичку .." (типа того, что-то) Здесь Вы не совсем правы. Темы подобные(для новичков) создаются регулярно. И никогде не остаются без ответа. Ева пишет: Тут -наболело... Т.к. автор темы я, полагаю, что это в мой адрес. Так вот: не наболело ничего. Мне лично практически безразлично кто и как пиарится.
Фрея72: мадам Брошкина пишет: вот тему продаж можно сделать именно темой продаж : щеники-родители- дополнительные сведения , конструктивно и безэмоционально ( т.е. безцветочно ) Есть же подобные доски, где заполняются готовые формы (АВИТО, Из рук в руки и т.д. и т.п.) Зачем уподобляться таким доскам на породном форуме? Зачем ставить какие-то рамки? мадам Брошкина пишет: Т.е. более менеее уравнять возможности всех разместивших объявление о продажах щенков ,и раскрученных и не раскрученных , постоянных участников форума и новичков и на форуме и в разведении А вот никак и не уравнять! Все равно в известные питомники будут заходить гораздо больше, при прочих равных условиях! Только потому, что они известны! Это же бренд!
BEREG&OTA: мадам Брошкина пишет: вот тему продаж можно сделать именно темой продаж : щеники-родители- дополнительные сведения , конструктивно и безэмоционально
Ева: Байбури Шанди пишет: Как эта конкретная тема имеет отношение к разборкам, злости и т.д.? Байбури Шанди пишет: В связи с недавно открытой темой(и быстро закрытой чуть позже) по поводу восхваления всех и вся Ирин, мне интересно, вот когда просишь совета в "Посоветуемся", молчат, а как "стрелой" запахло, народ подтягивается, и ссылки сразу все находятся и примеры и фото. Сколько я просила ссыли дать на нормальную литературу хотя бы, по САО в свое время... 2 человека отозвались А потом за новичков переживания идут.
мадам Брошкина: Фрея72 пишет: Все равно в известные питомники будут заходить гораздо больше, при прочих равных условиях! Только потому, что они известны! Это же бренд! раз это бренд - то в них будут заходить при любом раскладе, независимо от количества восхитившихся Фрея72 пишет: Зачем уподобляться таким доскам на породном форуме а никто и не предлагает уподобить весь форум доске объявлений , и если раздел форума называется "доска объявлений " и подраздел "продаю щенка САО" , то может быть этот раздел и должен быть "доской объявлений "?
Байбури Шанди: Ева пишет: Ирин, мне интересно, вот когда просишь совета в "Посоветуемся", молчат, а как "стрелой" запахло, народ подтягивается, и ссылки сразу все находятся и примеры и фото. Сколько я просила ссыли дать на нормальную литературу хотя бы, по САО в свое время... 2 человека отозвались А потом за новичков переживания идут. Это тема отдельного разговора. К сегодняшней отношения не имеет. Если бы я могла сделать, была бы просто "голосовалка". Кто-то "ЗА" кто-то "ПРОТИВ".
zardak: Байбури Шанди пишет: Мне лично практически безразлично кто и как пиарится. Да ладно... Было бы все равно,ты бы не упрекала в этом Колмакову.
Ева: Байбури Шанди пишет: Кто-то "ЗА" кто-то "ПРОТИВ". И что бы это изменило?
Байбури Шанди: zardak пишет: Было бы все равно,ты бы не упрекала в этом Колмакову. Я не упрекала, а констатировала факт. На самом деле мысль её поняла и поддерживаю.
Elena: Байбури Шанди пишет: голосовалки создавать не умею третья кнопка вверху "новый опрос"
zardak: Байбури Шанди пишет: Я не упрекала, а констатировала фпкт. Зачем,если все равно?
Ева: Байбури Шанди пишет: Здесь Вы не совсем правы Я и не претендую Байбури Шанди пишет: Темы подобные(для новичков) создаются регулярно. И никогде не остаются без ответа. Верно, но не всегда ответы ответами являются, а в большем случае, чтоб показать свою значимость. Вот к примеру взять одну из верхних тем в "Посоветуемся" про Т1, ответом должно было быть-либо ДА, либо НЕТ. Есть кто ссылкой поделился, есть, кто про Т2 приспросился, порекомендовали сдать тест и больше не спрашивать. Байбури Шанди пишет: Т.к. автор темы я, полагаю, что это в мой адрес. Не в ваш. Я если бы помнила, кто это написал, то добавила имя или цитировала. Байбури Шанди пишет: Мне лично практически безразлично кто и как пиарится. Зачем тогда эта тема? Щенков продают все у кого они есть и делает это каждый по своему. Для меня было бы здорово, чтобы в старпосте объявления была озвучена вся информация по помету, включая цену и контакты. Зашел в тему, оценил, сделал вывод, а читать дальше поздравления друзей или нет-дело личное.
леди: Хи-хи, как легко довести до абсурда любой правильно поднятый вопрос. Ну а потом этот абсурд, естественно, нужно громко осудить, а поднявшего вопрос объявить злым, не толерантным и предать остракизму!
Байбури Шанди: Elena пишет: третья кнопка вверху "новый опрос" надо админа просить, чтоб к этой теме приделал....желающие просто проголосуют.
Байбури Шанди: zardak пишет: Зачем,если все равно? Темы нет, не могу поставить цитату. Если напишу своими словами, ерунда получится.
Ениш: мадам Брошкина пишет: наверное в этом есть рациональное зерно ( речь идет именно о разделе продаж ) тем для обсужденийвосхищенийкритики -более чем достаточно , а вот тему продаж можно сделать именно темой продаж : щеники-родители- дополнительные сведения , конструктивно и безэмоционально ( т.е. безцветочно ) Т.е. более менеее уравнять возможности всех разместивших объявление о продажах щенков ,и раскрученных и не раскрученных , постоянных участников форума и новичков и на форуме и в разведении Ага Тоже поддерживаю эту идею! Lussi пишет: Грамотный покупатель всё равно выберет себе собаку от хороших производителей, сколько бы цветочков в теме ни стояло. В покупателях на одного грамотного 9 неграмотных -вот для этого большинства цветочная клумбочка и сажается
Ениш: Ева пишет: Вот к примеру взять одну из верхних тем в "Посоветуемся" про Т1, ответом должно было быть-либо ДА, либо НЕТ. Вы, лично, знаете этот ответ? Без слов "наверное" и "вроде бы"? Пока не придираются, а с завтрешнего дня, запросто , могут закрутить гайки. За примерами ходить недалеко.
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: Некчёмная тема ВОДУ в СТУПЕ толочь можете и дальше У некоторых даже пена изо рта течёт,но как хочется "БАТОНА покрошить""на кого нибудь... ПУСТЬ остаётся всё как есть ,хотите хвалите ,хотите нет... ВЫБОР должен быть...
Байбури Шанди: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: ВЫБОР должен быть... О каком выборе речь?
Ениш: Байбури Шанди пишет: О каком выборе речь? Ставить или нет цветочек
эсми: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: ПУСТЬ остаётся всё как есть ,хотите хвалите ,хотите нет... Поддерживаю!
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: ДАЖЕ здесь цветочков наставлю----вдруг подобреют и оставят темку продаж в покое... НОВЫЕ темки создавайте и там запреты ставьте,хоть на всё ... ИНТЕРЕСНО будет жуть
лёка: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: У некоторых даже пена изо рта течётКакой то бред написали. Так же можно Вас обвинитьв том что БЕЗ ЛОХА-ЖИЗНЬ ПЛОХА, а именно для лохов и раздувают тему цветочками и слюнями
Байбури Шанди: А может ругалки тогда вернем? Как-то получается без выбора опять. Цветочки можно, а ругалки нельзя.
PPN: У кого и где брать щенка, наверно каждый решает сам и не по цветочкам ориентируется, а по собственному впечатлению или чужому совету или спонтанно. А в различных темах хотелось бы видеть не только подхалимство одним и обвинения другим, а больше полезной информации, а то на вопросы по выращиванию , лечению и воспитанию ответ - почитай книжку или сходи к ветеринару, дрессу , или личного опыта ни у кого нет, или "промолчи - сойдешь за умного". "- Подскажите, пожалуйста который час? - Купи часы!"
лёка: PPN Да вот как раз по цветнику и ориентир, больше старожилов слюни сидят в теме пускают-значит собаки кайфовые, н у не стали бы ведь опытные заводчики просто так тусить в теме( обыватель далёк от политики форума и не знает что и как )
лёка: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: НОВЫЕ темки создавайте и там запреты ставьте,хоть на всё ... Не указывайте что всем делать.....продолжение думаю знаете..
лёка: Байбури Шанди пишет: А может ругалки тогда вернем? Как-то получается без выбора опять. Цветочки можно, а ругалки нельзя. +1000000000 Поддерживаю.
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: лёка У каждого есть своё мнение,у вас оно подобное мнению мнения...
кот: Байбури Шанди пишет: Как эта конкретная тема имеет отношение к разборкам, злости и т.д.? Уже на 3 стр. началось А вы говорите...
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: лёка пишет: Вас обвинитьв том ???????????????????? МЕНЯ не нужно... ПРОВО то есть *?
Байбури Шанди: лёка пишет: больше старожилов слюни сидят в теме пускают-значит собаки кайфовые, н у не стали бы ведь опытные заводчики просто так тусить в теме Виновна....похвалила однажды(давно уже) щеночка в продавалках...А потом с его новым владельцем разговорилась. Меня спросили, я рассказала что с собакой не так и почему. "Так ты же его хвалила, а я поэтому и купил!" Так вот бывает.
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: кот пишет: Уже на 3 стр. началось А вы говорите... печалька
Байбури Шанди: кот пишет: Уже на 3 стр. началось Я, видимо, в другой теме была...не заметила
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: Байбури Шанди пишет: похвалила однажды значит цветочки работают КЛАСС!!!
лёка: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ Уже все знают что у меня два мнения-одно моё-другое я не слушаю(моё приоритетнее для меня) и очень редко когда моё мнение совпадает с чужим. Здесь моё мнение совпало с несколькими мнениями, я рада что люди начали думать и о щенках, как запретили их ругать, а потом и вовсе вынесли с форума так и мало кто знает что там в щенках твориться. Я так туда редко захожу потому что в питомниках и производителях дублируют продажи
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: Байбури Шанди пишет: Одни и те же темы поддерживаются друзьями-соратниками искусственно поднимая рейтинг и о каком рейтинге вы пишите,ИРИНА... САМИ же знаете если щенки покупаются ,значит нравятся ,а хвалить можно ""как в той басне про КУКУШКУ и петуха" , но ничего не изменится!!! ХОТЯ ИРИНА,в чём то ВЫ и правы...
Байбури Шанди: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ пишет: ИРИНА,в чём то ВЫ и правы... Не правильно. Я всегда права! только мало кто это признает. Потом, через 2-3 годика вспоминают, что права была, а время ушло.
Улькар Лава: Байбури Шанди пишет: Не правильно. Я всегда права! только мало кто это признает
MOLOSSYIZAZII: Я предлогаю создать ещё один раздел продаж: - "ПРОДАЖА ЭЛИТНЫХ ЩЕНКОВ САО" и разрешить в нём и хвалить и ругать(на чём свет стоит, если есть за что ). А кто не хочет обсуждения своих щенков и их родителей будут давать объявления просто в разделе продаж(где будут только ставить цветочки )
PPN: Так после этого они перестанут быть "ЭЛИТНЫМИ".
Elena: лёка пишет: Да вот как раз по цветнику и ориентир если человек совсем новичек, ни породу не знает, ни заводчиков, то и эти цветочки ему ни о чем не говорят. Вот когда есть кто-то на кого ориентируются, то тогда возможно, а так я вот смотрю на другую породу, к примеру, и что? со стороны еще более заметней кто кого хвалит по приципу петуха и кукушки
Байбури Шанди: MOLOSSYIZAZII пишет: Я предлогаю создать ещё один раздел продаж: - "ПРОДАЖА ЭЛИТНЫХ ЩЕНКОВ САО" Встречное предложение!! Если цветочки всех устраивают... Создавать безликие, безымянные темы в продажах. Ни названия питомника, ни фамилии заводчика. Просто щенки. Очень интересно будет увидеть реакцию на вчера еще так восхваляемых щенков, когда "маркировки" на них не будет. Можем сильно удивиться.
MOLOSSYIZAZII: PPN пишет: Так после этого они перестанут быть "ЭЛИТНЫМИ". Шашки наголо и понеслась Естественный отбор, выживает сильнейший.
MOLOSSYIZAZII: Байбури Шанди пишет: Создавать безликие, безымянные темы в продажах. Ни названия питомника, ни фамилии заводчика
PPN: Байбури Шанди , эт как в соседней теме гончаку уши с хвостом отфотошопили?
Храм Души: Байбури Шанди пишет: Создавать безликие, безымянные темы в продажах. Ни названия питомника, ни фамилии заводчика. Просто щенки. А к кому тогда за покупкой обращаться будут, если продавец отсутствует?
Ракич: MOLOSSYIZAZII пишет: А кто не хочет обсуждения своих щенков и их родителей будут давать объявления просто в разделе продаж(где будут только ставить цветочки Ага, Саш, и этот раздел продаж назвать "Простому обывателю, пипл схавает, девяти неграмотным покупателям итд". Вот сколько лет назад пришла на форум, а чудно мне, когда эти осенние обострения в виде заботы "о простом обывателе" начинаются. Осень-пора свадеб! Помню, когда прочитала первый раз рассуждения именитых и знаменитых о том, что лучшие экземпляры-себе, а "отбросы"-обывателю, очень было неприятно. До сих пор помню. И как меня быстренько размазали, что только пришла, а че-то хочет не пипловское. Было сказано, что еще ничего для породы не сделала, а типо претендует на качество. А я и сейчас ничего не делаю для породы, а щенков хороших хочу( и нахожу), хоть и обыватель простой. Еще все время хочу узнать, но, честно, боюсь резких ответов. Вот все когда-то начинали свой питомник, с первой собаки. Потом строили свое виденье разведения, делали вязки, получали щенков, становились знаменитыми авторитетами(или не очень знаменитыми и не авторитетами, как получится). Так? Так! Первая собака откуда у вас всех взялась? Из "отбросов для пипла" или с неба звездочка упала? Или уже тогда вас ждал внимательный и грамотный заводчик в лице Господа Бога и одаривал высокопородными племенными особями?
Байбури Шанди: Храм Души пишет: А к кому тогда за покупкой обращаться будут, если продавец отсутствует? А там телефончик будет.
Улькар Лава: Ракич Тема уже аж на 4 стр... Все очень просто, я уже написала раньше, пусть каждый делает так, как ему удобно. А если есть очень желающие сделать особенный раздел, то какие проблемы - надо попросить админа убрать какой нибудь не нужный раздел на форуме продаж (там полно тем, в которые почти никто не смотрит) и сделать "Продажи без флуда". И пусть там будет все на 1 стр. Есть же "Галерея" - ни имен, ни владельцев, ни контактов. Но кому то видимо нравится. И вот честно, мне будет очень интересно посмотреть, как ратующие тут за отмену цветков и улыбочек удалят свои темы из обычного раздела и перенесут в безликий.
Байбури Шанди: Ракич пишет: Вот сколько лет назад пришла на форум, а чудно мне, когда эти осенние обострения в виде заботы "о простом обывателе" начинаются. Минуууточку. Не путайте людей. Где это я писала о заботе в сторону "простого обывателя"? Сами о себе позаботятся, люди все умные, читающие, интернет освоили, справятся сами. Вернусь к самому первому своему посту: ругать НЕЛЬЗЯ, хвалить МОЖНО. И получается, что лучший это тот, кого больше хвалят, а не лучший на самом деле. И ведь каких только не хвалят....
Elena: Ракич ЛЕНА, я все те же вопросы давным-давно также задавала скажу по-секрету "знаменитые авторитеты" своим сокровенным никогда не делились и не будут все из серии "каждый должен наступить на свои грабли сам"
Байбури Шанди: Улькар Лава пишет: И вот честно, мне будет очень интересно посмотреть, как ратующие тут за отмену цветков и улыбочек удалят свои темы из обычного раздела и перенесут в безликий. Понятно одно, читаете Вы через слово.
Аскор: Улькар Лава пишет: И вот честно, мне будет очень интересно посмотреть, как ратующие тут за отмену цветков и улыбочек удалят свои темы из обычного раздела и перенесут в безликий. За отмену не "ратую". С легкостью "удалю" и "перемещу" свои объявления в такой раздел. Мне, свои объявления, лень поднимать, апать и т.п.
idili: Байбури Шанди пишет: продажных темах запретить не только ругать щенков(и производителей), но и хвалить также. Сделать доску объявлений чисто информативной. Иначе как получается? Одни и те же темы поддерживаются друзьями-соратниками искусственно поднимая рейтинг. Выглядит так: "Ты да я, ды мы с тобой". Позже ведь у друзей щеночки появятся и роли участников поменяются. Я -за ,двумя руками голосую.ППКС
MOLOSSYIZAZII: Аскор пишет: За отмену не "ратую". С легкостью "удалю" и "перемещу" свои объявления в такой раздел. Мне, свои объявления, лень поднимать, апать и т.п. Аналогично. И если темы в таком разделе будут подыматься только информативными постами(фото,видео, описания с выставок, тесты), то поверьте, в этих темах будет гораздо больше просмотров реальных покупателей, а не друзей с сотоварищами.
Улькар Лава: Байбури Шанди пишет: Понятно одно, читаете Вы через слово. ну не так все плохо. А что Вам в моем предложении не понравилось? Или может в Ваших темах продаж нет искусственных поднятий? Вот например Аскор готов перенести свои темы в отдельный раздел без флуда. Я бы и сама свою продажную с удовольствием перенесла, т.к. лениво фотки по новой в каждой новой теме ставить. Мне другое не понятно - зачем вводить это для всех? Всем это не нужно (как выяснилось).
PPN: MOLOSSYIZAZII пишет: информативными постами(фото,видео, Только с видео совсем никак, особенно по рабочим качествам, вот драчки (ТИ) пожалуйста или просто - гуляем.
Zanna: Ракич пишет: о сих пор помню. И как меня быстренько размазали, что только пришла, а че-то хочет не пипловское. Было сказано, что еще ничего для породы не сделала, а типо претендует на качество. Серьезно? Ну я , видимо, что то опять пропустила
мадам Брошкина: MOLOSSYIZAZII пишет: то поверьте, в этих темах будет гораздо больше просмотров реальных покупателей, а не друзей с сотоварищами.
Avis rara: Все очень просто, и никакие нововведения на форуме не нужны - те, кому претит количество цветиков и др.смайликов, в старт-посте пишут: "прошу в моей теме высказываться только по существу, бэз цветуечков"))) Здесь есть форумчанин с ником Аскор, у которого в темах так и обозначено.. Это если не нравится, что хвалят своих.. А вот если не нравится, что чужих, то тут уж извините, личное дело каждого по-моему. Если есть какие-то вопиющие недостатки или пороки, то народ обычно не молчит, а если просто тип не тот, переход от лба к морде не нравится или шкуры "на двоих росло, одному досталось", ничего не поделаешь))
Асулла-Самара1: Как хвалила понравившихся щенков, так и буду хвалить (имею на это полное право). Пусть даже и без цветочков. А кому не нравится, пусть так и напишет:"Моих щенков прошу не хвалить!" Ну... Каждому свое.
Elena: Асулла-Самара1
Байбури Шанди: MOLOSSYIZAZII пишет: И если темы в таком разделе будут подыматься только информативными постами(фото,видео, описания с выставок, тесты), то поверьте, в этих темах будет гораздо больше просмотров реальных покупателей, а не друзей с сотоварищами. ОДНОЗНАЧНО!
Байбури Шанди: Улькар Лава пишет: Или может в Ваших темах продаж нет искусственных поднятий? А посмотрите. Не поверите своим глазам.
Рахат: Асулла-Самара1 пишет: Как хвалила понравившихся щенков, так и буду хвалить а никто и не покушается, щеников ведь выкладывают в разных темах , не только в теме "Продаю щенка..."
Ениш: Ракич пишет: Первая собака откуда у вас всех взялась? Хороший вопрос! И ответ -первая собака совсем не обязательно должна быть отличной (даже, в смысле выставочной оценки . А, вот, какой кто заводчик, покажет его личное разведение -что он ухитрился получить в потомках этой самой "первой" Долго? Ну, да..,зато показательно.
Ева: Ениш пишет: А, вот, какой кто заводчик, покажет его личное разведение Ирина, согласна полностью! Понимаете, меня совсем не тревожит исход голосования. Мне не понятно, то, что инициаторами являются достаточно мощные и стабильные заводчики. К примеру, собак разведения Ирины (БШ) можно узнавать и без подписей кличек. (Убедилась в этом на Искитимской выставке, когда бебиков фотографировала); Колмакова Татьяна и Ирина (Зардак) вообще бъют любые рейтинги в темах продаж, всегда относилась и отношусь к этим заводчикам с уважением, не раз спрашивала совета, консультировалась. Поняла бы, если тему создал какой-нибудь "первородок", сидит бедный с помётом в 10 мордах, за голову хватается, смотрит-у всех собаки нахваливаются, а его нет. Да, цветы и поздравления темы поднимают, но продажи-то они не увеличивают. Лично я, если вижу, что объявление далекооо улетело, беру камеру, падаю на коленки и пошла нафотывать.
Lussi: Ениш пишет: Хороший вопрос! И ответ -первая собака совсем не обязательно должна быть отличной (даже, в смысле выставочной оценки . А, вот, какой кто заводчик, покажет его личное разведение -что он ухитрился получить в потомках этой самой "первой" Долго? Ну, да..,зато показательно.
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: Ева пишет: беру камеру, падаю на коленки и пошла нафотывать. ВСЕГДА хочу быть впереди "ПЛАНЕТЫ ВСЕЯ" ТОЖЕ самое!!!!!!НАДО показывать ,нужно "ПОДАТЬ ВКУСНО""если конечно есть -что подать
zardak: Ева пишет: Мне не понятно, то, что инициаторами являются достаточно мощные и стабильные заводчики. Олесь,да не это хотела донести Татьяна. Почему все сводится к продажам? Попробую разложить,то что она имела ввиду: заходишь в тему (любую,не обязательно продажную) там фото собаки,ну мягко говоря с косяками,причем такими,которые явно видно . Одно дело когда им гордится владелец,ставят восхищенные смайлы обычные владельцы собак,но когда такой же маститый заводчик,говорит "Вау,какая красота!!!!",ну это что? Не видит? Желание поддержать хорошо знакомого? Вот что имела ввиду Татьяна,а не то,что ставить или нет цветочки. Никто не отрицает поддержку ,желание отметить понравившихся щенков или собак, не об этом речь.
Байбури Шанди: Ева пишет: Поняла бы, если тему создал какой-нибудь "первородок", сидит бедный с помётом в 10 мордах, за голову хватается, смотрит-у всех собаки нахваливаются, а его нет. Ну вот....Если ещё кто-то так думает. Думает, что тема создана, чтобы убрать конкурентов в продавалках, день пропал зря. Жаль.
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: Ениш пишет: И ответ -первая собака совсем не обязательно должна быть отличной (даже, в смысле выставочной оценки . А, вот, какой кто заводчик, покажет его личное разведение -что он ухитрился получить в потомках этой самой "первой" Долго? Ну, да..,зато показательно. УМНИЧКА
леди: Ева пишет: Поняла бы, если тему создал какой-нибудь "первородок", сидит бедный с помётом в 10 мордах, за голову хватается, смотрит-у всех собаки нахваливаются, а его нет. Это же надо так превратно понять обеих дам! И что забавно, чем больше пытаются объяснить, тем больше желающих свести тему к тому, что они завистницы. Чего так испугались-то все? Боитесь, что о щенках будут в темах продаж правду писать? А не "уси-пуси какие сладенькие складочки"?!
Ева: zardak пишет: Не видит? Дак надо напрямую спрашивать, если вопрос возник zardak пишет: Желание поддержать хорошо знакомого? И такое может быть zardak пишет: Почему все сводится к продажам? И в той и в этой теме в старпосте озвучено было. Лично я и не захожу в темы, которые меня не интересуют. А вот щенячьи всегда смотрю, кто-кого нарожал, у кого от кого какие дети получаются, на ус мотаю. А подобные темы как эти, действительно похожи на привлечение внимания, толи Московия тихо-мирно прошла, толи стрелок давно не было. Ирин, ну сами вспомните утреннюю тему, сначала про цветочки, потом Авроркины фотки пошли, потом еще собаки, для чего всё это было?в итоге Татьяна куда-то там делась, не помню, вроде в абстракцию. И опять всё теже лица, что и в стрелках и опять же одни против других, хотя делить-то и нечего. Сохранить породу хотите помочь? Помогайте. Я молодой, начинающий, уже по диплому - специалист, нас таких много, помогайте, открывайте темы для новичков, показывайте какими должны быть настоящие САО, трактуйте стандарт ( а то и не все разведенцы про грудную кость разъяснялись утром толком). Буду очень благодарна, серьезно! За одно и подискуссировать можно будет.
zardak: Ева пишет: Лично я и не захожу в темы, которые меня не интересуют. А я захожу почти во все темы про питтомники,мне интересно что у кого делается,что получается.Ева пишет: потом Авроркины фотки пошли, Так Аврорину фотку не Татьяна же выложила,это ее куснуть хотели,чтобы не высовывалась.Ева пишет: потом еще собаки, для чего всё это было? Сама в неведении.Ева пишет: подискуссировать можно будет. Так не получается дискутировать,чтоит только привести в пример не свою собаку, угорожают,приводишь свою - говорят,что пиаришься. Вот и вся дискуссия. Татьяна очень эмоциональная,вот и темы получаются такие.
zardak: леди пишет: И что забавно, чем больше пытаются объяснить, тем больше желающих свести тему к тому, что они завистницы. Вот действительно. Я по несколько раз посты перечитываю и искренне не понимаю,как можно иначе понять.
zardak: Ева пишет: Поняла бы, если тему создал какой-нибудь "первородок", сидит бедный с помётом в 10 мордах, за голову хватается, смотрит-у всех собаки нахваливаются, а его нет. А мне еще интересно,а много продается щенков по теме на втором форуме? Неужели и правда есть какая-то конкуренция? У меня почему-то ну может парочку купили,а так в основном через знакомых или по сайту,так там люди смотрят и заказывают от конкретных производителей.
Аскор: zardak пишет: да не это хотела донести Татьяна. Я вот понял, что хотела донести, а почему она - нет. Год, а может уже больше, была тема, в которой продавец выставил 4 мес. подростка и пару видео в движении. Так вот, именно Колмакова Татьяна, нахваливала потенциальному покупателю подростка, писала о легких, свободных движениях. А, на мой взгляд - у подростка проблемы были на все четыре ноги. zardak пишет: ну это что? Не видит? Желание поддержать хорошо знакомого? Вот что имела ввиду Татьяна, Ну ладно, я понимаю - не видит! А покупатель - доверился! А покупатель - от продавца за 5 тыс. км! А покупатель - хотел кобеля племенного! Вот интересно - покупатель, уже "поблагодарил" консультанта?! Кстати. В той теме продавца не упрекнешь. Было выставлено видео. Проблемы не прятались. А "консультант" лоханулся.
Ева: леди пишет: И что забавно, чем больше пытаются объяснить, тем больше желающих свести тему к тому, что они завистницы Это ваше мнение леди пишет: Чего так испугались-то все? Боитесь, что о щенках будут в темах продаж правду писать? Да кто все-то? Если Вы про меня, идите, смотрите и пишите, могу ссылку для упрощения дать. Байбури Шанди пишет: Ну вот....Если ещё кто-то так думает. Думает, что тема создана, чтобы убрать конкурентов в продавалках Совсем об этом не думала
zardak: Аскор пишет: Год, а может уже больше, была тема, Я бы с удовольствием ответила на Ваш вопрос,но к сожалению не знаю о чем речь. Татьяна поступает так,я иначе. Некоторые моменты мы обсуждаем, но все и не про всех.
колмакова татьяна: Аскор пишет: Ну ладно, я понимаю - не видит! А покупатель - доверился! А покупатель - от продавца за 5 тыс. км! А покупатель - хотел кобеля племенного! Вот интересно - покупатель, уже "поблагодарил" консультанта?! Кстати. В той теме продавца не упрекнешь. Было выставлено видео. Проблемы не прятались. А "консультант" лоханулся. Пример. Конкретный. Достали голословные обвинения.
ДЖАНА: Ениш пишет: И ответ -первая собака совсем не обязательно должна быть отличной (даже, в смысле выставочной оценки . Ир! А если заводчик, мягко, говоря не удавшийся? Сколько щенков в жизнь выпустит? А кто таких щенков покупает? Тот, кто хочет подешевле. А потом и надо собачку окупить, и все на круги своя.
zardak: Аскор пишет: Вот интересно - покупатель, уже "поблагодарил" консультанта?! А Вы видели и промолчали?
ДЖАНА: zardak пишет: У меня почему-то ну может парочку купили,а так в основном через знакомых или по сайту,так там люди смотрят и заказывают от конкретных производителей. Эта тема удобна, для того, чтобы давать ссылки, как место, где многое собрано о конкретном помете.
zardak: ДЖАНА пишет: Эта тема удобна, для того, чтобы давать ссылки, как место, где многое собрано о конкретном помете. Это да!!! Когда представляешь помет все в кучку собираешь, я тоже давала,человеку сразу все понятно.
Аскор: zardak пишет: Я бы с удовольствием ответила на Ваш вопрос,но к сожалению не знаю о чем речь. Я вопросов не задавал . Можно сколько угодно "ходить вокруг да около" и ничего не стронется с места, если не будет конкретики. Если Вы, или Колмакова Татьяна считаете, что кто-то нахваливает порочных собак - назовите.
ДЖАНА: Аскор пишет: Если Вы, или Колмакова Татьяна считаете, что кто-то нахваливает порочных собак - назовите. Так ведь понятно, почему никто не называет. Скандалище ведь будет. А зачем? Если человек не видит недостатков своей собаки, смысл ему на них указывать?
zardak: Аскор пишет: Я вопросов не задавалАскор пишет: Вот интересно - покупатель, уже "поблагодарил" консультанта?! Это не вопрос? Тогда извините.Аскор пишет: Если Вы, или Колмакова Татьяна считаете, что кто-то нахваливает порочных собак - назовите. Ну уж нет.... я свою личку поберегу. Я поддерживаю Татьяну в том,что она пытается хоть как-то всколыхнуть людей. Возможно кто-то и задумается.
zardak: ДЖАНА пишет: Скандалище ведь будет. Мне только за одну ссылку столько всего наобещали.....Так что все у нас ХОРОШО!!!!!!
колмакова татьяна: zardak пишет: А Вы видели и промолчали? Ну потом же, через год классно обосрать. И по этому же вопросу. Иногда в 4 месяца щенок бывает очень перспективный (на всякий взгляд), а потом откуда чего берётся - только за голову хватайся. вот кажется всё уже знаешь - чего ждать и как растут, а потом бац, и хрень всякая лезет, которую ну никак предугадать не мог. Мы, уж казалось бы, как нас тут назвали "маститые" заводчики - за два года покупали порядка 20 собак из разных известных питомников, а тормознулось у нас для разведения всего 1 (ОДНА !) сука из "Дог ВиЛ `Л". А у остальных чего только не повылазило, и только два заводчика предложили компенсацию, честь им и хвала. Я это к чему - каким бы "маститым" ни был заводчик, но он не Бог и не может на 100% предсказать всё дальнейшее развитие той или иной собаки. И я всё время это пишу - что гарантировать , к сожалению, мы ничего не можем. Мы можем надеяться и предполагать, стараться разводить породных и здоровых животных, но гарантировать никто не может. И в продолжение сказанного - учитывая и так огромные и постоянные риски, связанные с разведением , тот факт, что те же "маститые" заводчики сознательно нахваливают уродов у своих знакомых, которых и показывать-то должно быть стыдно, а уж тем более в разведение пускать - просто преступление против породы и нас с вами. Вот именно об этом и была моя удалённая тема. А не о продажах, цветочках и конкуренции. и может кто-то порадуется - админ меня наказал за удаление темы, убрав мне правку. Так что тепеь я уж точно миллион раз подумаю - стоит мне душу на форум изливать или нет. Думаю, я стану намного более закрытой, и советы давать тем более не буду, а то этими же советами мне потом и "прилетает".
леди: zardak пишет: все у нас ХОРОШО!!!!!! Всё хорошо, прекрасная маркиза, Дела идут и жизнь легка. Ни одного, печального сюрприза, За исключеньем пустяка: Так ерунда, пустое дело, кобыла ваша околела А в остальном, прекрасная маркиза Всё хорошо, всё хорошо
колмакова татьяна: Аскор пишет: Если Вы, или Колмакова Татьяна считаете, что кто-то нахваливает порочных собак - назовите. Подначивать ты мастер, мы уже поняли.
Ева: zardak пишет: ,приводишь свою - говорят,что пиаришься. Ну нормальный такой пиар Аврорки был, плечо распиареное и круп Зря, вы, девочки так о конкуренции, завистниках, не это я имела в виду.
колмакова татьяна: Упс, правку вернули ! Админ, спасибо ! Видимо не совсем ещё из доверия вышла ! Постараюсь оправдать !
колмакова татьяна: zardak пишет: Мне только за одну ссылку столько всего наобещали.. Мне тоже в своё время за фото.
сенька: zardak пишет: Мне только за одну ссылку столько всего наобещали А чем угрожают в личках?Физической или моральной расправой?
ДЖАНА: колмакова татьяна пишет: и может кто-то порадуется - админ меня наказал за удаление темы, убрав мне правку. Я не порадуюсь, но с утра только приготовилась накропать (за ночь бабушки с дедушками все сформулировали ) захожу, туда-сюда - нетути. Фрустрация однако. Но админу я не писала
zardak: колмакова татьяна СпокойнЕе!!!!!
zardak: сенька пишет: Физической или моральной расправой? Всем.
Аскор: zardak пишет: А Вы видели и промолчали? Я и в темах о выставках, на которых бываю, на которых собак вижу живьем, а Колмакова Татьяна судит о собаках по фото (да судит так категорично, что называет - "однозначно лучший кобель",а у однозначно лучшего - жопка с кулак и задние ноги иксом) - молчу. Это уже о том, что потенциальных производителей не лучших нахваливают Я о репутации Колмаковой Татьяны забочусь. Репутация - она ведь и со знаком (-) бывает. Чем меньше я пишу, тем увереннее пишет Колмакова Татьяна - репутацию зарабатывает.
zardak: леди Именно эту песенку я и имела ввиду. Раскусила?
zardak: Ева пишет: Зря, вы, девочки так о конкуренции, завистниках, Где? Олесь,ну где я что написала ?
леди: zardak пишет: Раскусила? В воздухе витала!..
колмакова татьяна: Аскор пишет: Я о репутации Колмаковой Татьяны забочусь. Репутация - она ведь и со знаком (-) бывает. Чем меньше я пишу, тем увереннее пишет Колмакова Татьяна - репутацию зарабатывает. Хочется уже сгрубить, ей-Богу. Заботься о себе. Пусть тебя моя репутация не заботит. Аскор пишет: Я и в темах о выставках, на которых бываю, на которых собак вижу живьем, а Колмакова Татьяна судит о собаках по фото (да судит так категорично, что называет - "однозначно лучший кобель",а у однозначно лучшего - жопка с кулак и задние ноги иксом) - молчу. Лишний раз доказывает кто ты есть на самом деле. Такой же как и все остальные : "Знаю и молчу! " Возникает вывод - ты сознательно замалчиваешь свои знания ради того, чтобы у тех людей, которые возьмут от такого производителя щенков в будущем собаки были хуже, чем у тебя, и тебя это в принципе радует, а на породу в целом тебе плевать, и второй вывод - ты до всего доходил сам, испытывал определённые трудности и теперь хочешь, чтобы все тоже через это проходили. Грош тебе цена как породнику. Видишь, что твой коллега "по цеху" ошибается и испытываешь от этого какое-то особенное удовлетворение, что ли ? Спасибо, что открыл своё истинное лицо. Забота о моей репутации таким человеком нанесёт мне гораздо больший вред, чем мои собственные ошибки, поэтому прошу оставить мою репутацию в покое.
zardak: Аскор пишет: Я и в темах о выставках, на которых бываю, на которых собак вижу живьем, а Колмакова Татьяна судит о собаках по фото Ну не знаю...мне кажется,что это другое (я бы не сдержалась). Хотя....фиг его уже знает....
колмакова татьяна: Да, я ошибаюсь, кто безгрешен - киньте камень, как говорится. Всякий человек ошибается. Я хоть что-то пытаюсь озвучивать и обсуждать. Открыто, а не собирая сплетни и не злорадствуя за спиной. И новичкам стараюсь помочь по мере сил. Уж чем могу.
Аскор: колмакова татьяна пишет: Мы, уж казалось бы, как нас тут назвали "маститые" заводчики - за два года покупали порядка 20 собак из разных известных питомников, "Маститые" пропущу, а вот заводчики .... Если "заводчики" - это владельцы заводов, фабрик и т.д.(короче - люди не бедные, могут себе позволить коллекционировать собак) - согласен. А вот если заводчик = разведенец, вопрос возникает: - почему "маститые" сами не разводят, а на стороне норовят приобрести? в чем "разведение" заключается?
колмакова татьяна: Аскор пишет: "Маститые" пропущу, а вот заводчики .... Если "заводчики" - это владельцы заводов, фабрик и т.д.(короче - люди не бедные, могут себе позволить коллекционировать собак) - согласен. А вот если заводчик = разведенец, вопрос возникает: - почему "маститые" сами не разводят, а на стороне норовят приобрести? в чем "разведение" заключается? тебе не интересно с новыми производителями работать, а мне, например, было одно время интересно. Хочу и могу себе позволить. Пусть я буду заводчик в твоём понимании. Какие ещё вопросы ?
Аскор: колмакова татьяна пишет: Грош тебе цена как породнику. Никогда не называл себя породником. Больше нравится, считать себя разведенцем.
Аскор: колмакова татьяна пишет: тебе не интересно с новыми производителями работать, а мне, например, было одно время интересно. колмакова татьяна пишет: за два года покупали порядка 20 собак из разных известных питомников, а тормознулось у нас для разведения всего 1 (ОДНА !) сука из "Дог ВиЛ `Л". А у остальных чего только не повылазило, Вы мазохистки?!
сенька: колмакова татьяна пишет: покупали порядка 20 собак из разных известных питомников, по фото или" в живую "ездили щенов смотреть?
колмакова татьяна: сенька пишет: по фото или" в живую "ездили щенов смотреть? по фото и на доверии. Слишком далеко ездить. Большинство щенков приезжали полностью соответствующие фото, но по мере развития начинали вылезать косяки. Так что в вину заводчикам я ничего не ставлю. Это было непредсказуемо.
merlins: Так как являюсь модератором одного из форумов рискну предложить (на примере активного сайта). 1. В теме продажи щенков Не допускаются никакие комментарии, кроме комментариев самого продавца. поднимать тему можно только с помощью информативных постов, несущих в себе фото или информацию о переменах в щенках (Проданы, резерв и тд.). Поясняю - сталкивались с такими моментами, когда тема искусственно поднималась так - продавец создавал полтысячи "левых" аккаунтов(я не ошиблась с цифрой, технический модератор проверял по ай-пи) и писал "уси пуси", в связи с чем нормальные темы уплывали в небытие, а его висела всегда наверху. Единственные допускаемые комментарии, это если Вы на 200% уверены, что объявление содержит лживую информацию. 2. Раздел "Питомники" должен содержать в себе так же информацию полную о питомнике, выставках, достижениях, полученных помётах, сменах адреса, владельцев собак и перемене их места жительства (к примеру) 3. Раздел "Фотоальбомы наших питомцев" это есть ни что иное, как раздел - Дневники, то есть любой счастливый обладатель САО может создать этот раздел, там же разрешаются любые комментарии, отзывы, фото и не только собак, но и просто рассказы о жизни.. Я не претендую на одобрение, просто рассказала как есть на других ресурсах, удобно и информативно.. И от себя.. Не думайте, что все новички, пришедшие на этот форум, глупые слепые котятки, которых ваш резко-остроумный пост приведёт к покраснению щёк и безликому молчанию. Если человек пока не разбирается в породе, это не значит, что он по жизни туп и ограничен. И иногда, задающиеся нами вопросы Вам, мастодонтам САО, кажутся смешными, а для нас они важны, Вы же тоже когда то были никем и у вас тоже когда-то была первая собака.. И не надо забывать, что любой новичок - это Ваш в первую очередь потенциальный покупатель, а то и не одной собаки. Вы тоже когда-нибудь попадёте в ситуацию - "Я на этом форуме первый раз, помогите.." не в собаках, так в кошках, технике и тд...
гость68: merlins пишет: И от себя.. Не думайте, что все новички, пришедшие на этот форум, глупые слепые котятки, которых ваш резко-остроумный пост приведёт к покраснению щёк и безликому молчанию. Если человек пока не разбирается в породе, это не значит, что он по жизни туп и ограничен. И иногда, задающиеся нами вопросы Вам, мастодонтам САО, кажутся смешными, а для нас они важны, Вы же тоже когда то были никем и у вас тоже когда-то была первая собака.. И не надо забывать, что любой новичок - это Ваш в первую очередь потенциальный покупатель, а то и не одной собаки. Вы тоже когда-нибудь попадёте в ситуацию - "Я на этом форуме первый раз, помогите.." не в собаках, так в кошках, технике и тд... Очень правильно сказано!
мадам Брошкина: merlins очень конструктивно!
Асулла-Самара1: merlins пишет: И от себя.. Не думайте, что все новички, пришедшие на этот форум, глупые слепые котятки, которых ваш резко-остроумный пост приведёт к покраснению щёк и безликому молчанию. Если человек пока не разбирается в породе, это не значит, что он по жизни туп и ограничен. И иногда, задающиеся нами вопросы Вам, мастодонтам САО, кажутся смешными, а для нас они важны, Вы же тоже когда то были никем и у вас тоже когда-то была первая собака.. И не надо забывать, что любой новичок - это Ваш в первую очередь потенциальный покупатель, а то и не одной собаки. Вы тоже когда-нибудь попадёте в ситуацию - "Я на этом форуме первый раз, помогите.." не в собаках, так в кошках, технике и тд...
zubari: merlins пишет: В теме продажи щенков Не допускаются никакие комментарии, кроме комментариев самого продавца. поднимать тему можно только с помощью информативных постов, несущих в себе фото или информацию о переменах в щенках (Проданы, резерв и тд.). .... Единственные допускаемые комментарии, это если Вы на 200% уверены, что объявление содержит лживую информацию. Почему бы и нам так не делать? merlins пишет: Не думайте, что все новички, пришедшие на этот форум, глупые слепые котятки, которых ваш резко-остроумный пост приведёт к покраснению щёк и безликому молчанию. Если человек пока не разбирается в породе, это не значит, что он по жизни туп и ограничен. И иногда, задающиеся нами вопросы Вам, мастодонтам САО, кажутся смешными, а для нас они важны, Вы же тоже когда то были никем и у вас тоже когда-то была первая собака.. И не надо забывать, что любой новичок - это Ваш в первую очередь потенциальный покупатель, а то и не одной собаки. Вы тоже когда-нибудь попадёте в ситуацию - "Я на этом форуме первый раз, помогите.." не в собаках, так в кошках, технике и тд.
zubari: И ещё, предложение - удалять темы о продажах после пристройства всех щенков и дальнейшее общение пусть происходит в теме питомников или фотоальбомах. Ну или не удалять, а перемещать в соответствующий раздел.
мадам Брошкина: zubari пишет: Почему бы и нам так не делать? в принципе лисапед можно и не изобретать , но возможно усовершенствовать !
zardak: zubari пишет: И ещё, предложение - удалять темы о продажах после пристройства всех щенков и дальнейшее общение пусть происходит в теме питомников или фотоальбомах. Ну или не удалять, а перемещать в соответствующий раздел. А то стало встречаться,что щенки давно проданы,а их фото, уже у новых владельцев, продолжают ставить в продажной теме .
zardak: merlins
Zanna: merlins zubari пишет: И ещё, предложение - удалять темы о продажах после пристройства всех щенков и дальнейшее общение пусть происходит в теме питомников или фотоальбомах. Ну или не удалять, а перемещать в соответствующий раздел. Удалять не надо, мало ли кому со временем захочется глянуть, а вот закрыть и перенести в архив, это да!
zardak: Аскор пишет: Вы мазохистки?! Юра,Вы можете называть нас как хотите,это Ваше право. Вы поступаете иначе,мы так ....С какой стати Вы считаете возможным осмеивать наши поступки,если не по Вашему значит не правильно?
колмакова татьяна: zardak Ир, его аж прет от собственной значимости и зоотехнических знаний, я давно заметила. И со многими так общается - высокомерно, с насмешкой. Считает себя лучше и умнее других и активно это показывает. Пусть резвится.
Ева: zardak пишет: Где? Олесь,ну где я что написала ? Нет, Ирина, это я не вам. Мне все равно кажется, что реформа в теме продаж ну никак не повлияет на селекцию. Хвалить, или ругать....вот в чём вопрос. Да никакой-это не вопрос, болтовня на 11 стр. с продолжением, а в итоге- нервы Колмаковой Татьяны, балдёж Ирины БШ, небольшая войнушка и опять всё как было... Как хвалили, так и будут хвалить, как "за глаза"засаживали, так и будут засаживать. А иначе угрозы и т.п. Короче, я удаляюсь... сильно много времени уходит на писанину не о чём, пойду лучше с собаками погуляю, да пообдумываю план вязок, очень хочу, чтобы и моих собак тоже узнавали, чтоб были красивые они и жизнестойкие, чего и требует селекция.
zardak: Ева
Света К.: колмакова татьяна пишет: Иногда в 4 месяца щенок бывает очень перспективный (на всякий взгляд), а потом откуда чего берётся - только за голову хватайся. вот кажется всё уже знаешь - чего ждать и как растут, а потом бац, и хрень всякая лезет, которую ну никак предугадать не мог. Мы, уж казалось бы, как нас тут назвали "маститые" заводчики - за два года покупали порядка 20 собак из разных известных питомников, а тормознулось у нас для разведения всего 1 (ОДНА !) сука из "Дог ВиЛ `Л". А у остальных чего только не повылазило, и только два заводчика предложили компенсацию, честь им и хвала. Я это к чему - каким бы "маститым" ни был заводчик, но он не Бог и не может на 100% предсказать всё дальнейшее развитие той или иной собаки. И я всё время это пишу - что гарантировать , к сожалению, мы ничего не можем. Мы можем надеяться и предполагать, стараться разводить породных и здоровых животных, но гарантировать никто не может. Ну это я думаю далеко не секрет,а вот отношение заводчиков к проблемам своих щенков,вот это ДА!!! Соглашусь,сильно неприятно и огорчительно,когда у щена что-то "вылазит" в процессе роста, НО практика показала,что у некоторых щенков к полутора-двум годам,а то и к трём (многое "становится" на места,то же бывает ,речь не об этом -знаю кучу случаев!!!! и сама через это прошла со своей первой собакой щенок берётся для выставок и разведения,за немалые деньги,а вот у взрослой собаки вылазят косяки,знаете ЧТО отвечают заводчики покупателям??? САМ ДУРАК!!! отсутствие П1,шахматка это от того,что кости давали!!! или с ТАКИМ удивлением заводчик покупателю: откуда?? у вас это взялось???
Mega Kuki-Buki: merlins
колмакова татьяна: Света К.
Света74: Вроде с таким рвением ратуем за объективность, а почитайте посты - очень показательно, требуем объективности, но по отношению к себе чужого мнения (причем с конкретными примерами) не приемлем, так о какой объективности может идти речь, простите?
E26: Хвалить -противно, ругать-опасно, молчать-подло. Может быть рекомендовать продавцам делать темы с голосованием. Если они хотят увидеть объективную оценку своего помета. И никаких комментариев. Можно в принципе(если это возможно технически) ограничить круг голосующих.
Ева: E26 пишет: Хвалить -противно, ругать-опасно, молчать-подло. Вот интересно, будет у вас помет, зайду я к вам в тему, мне как должно быть: противно, опасно или подло? E26 пишет: продавцам делать темы с голосованием. Если они хотят увидеть объективную оценку своего помета. Опять скажу за себя, я тему в продажах открываю, чтобы продать, а в личной теме в разделе "Фотоальбомы" ставлю фото для гостей, друзей, для оценки и т.д.
Забава: В очередной раз -об чем речь... Есть Сарафанное радио.....Своих героев страна должна знать,как говориться в лицо..... Будут хорошие собаки и победы на выставках,тогда и будут брать собак только у вас и только у вас...... На сегодняшний день весь потенциальный покупатель-грамотный ...(85%) Прежде чем отдать денежку,40 раз обзвонят знакомых..... Давайте разводить настоящих АЗИАТОВ....!!!!
merlins: E26 пишет: Может быть рекомендовать продавцам делать темы с голосованием. Это не конструктивно, "друг" поставит 100, "враг" поставит единицу и так будет в каждой теме, а если у кого то будет больше, чем у другого - начнутся левые аккаунты с кучей единиц.. И вот про цены. Цены ставить в теме щенков нельзя, во первых это личное дело каждого, может я считаю, что мои щенки стоят миллион, это моё дело, продам я их или так и буду до старости кормить, а во вторых это вызовет нездоровые слухи и сплетни, а потом во всех помётах есть разные щенки, кого-то за 50 можно продать, а кого-то и за 15 еле пристроишь.. Нормальная тема, человечество растёт и прогрессирует, а почему бы и не усовершенствовать данный ресурс, всегда надо стремиться к золотой середине, устраивающей интересы многих.. Да и форум держится именно на форумчанах, не будет соответствовать интересам людей, будет медленно погибать..
merlins: Забава пишет: Есть Сарафанное радио.... Да да да... Тут пукнешь, а на соседней улице скажут что обкакался...
мадам Брошкина: merlins пишет: Да и форум держится именно на форумчанах, не будет соответствовать интересам людей, будет медленно погибать.. золотые слова!
Аял: Байбури Шанди пишет: Хвалить, или ругать....вот в чём вопрос. Да...Вопрос поставлен. Ответ на него каждый видит по-своему. Мне импонируют рекомендации merlins
bayaz: Не понимаю смысла темы. Не хочешь, чтобы твоих щенков хвалили - обозначь свое требование в стартпосте. Не хочешь, чтобы чужих щенков хвалили? Ну тут уж - извините... Как по мне - запрет на негатив понятен, запрет на позитив - нет. Считаю, что админ не должен запрещать позитив на форуме. И не понимаю кому этот позитив может мешать. Как по мне - так пусть цветами забросают все без исключения темы - лично мне это никогда не помешает и раздражать не будет. Но у меня и жизнь веселая, меня вообще мало что раздражает.
Аял: zardak пишет: Неужели и правда есть какая-то конкуренция?Нет.zardak пишет: У меня почему-то ну может парочку купили,а так в основном через знакомых или по сайтуАналогично На щенячьем форуме интересны те темы,где есть инфа,фото и видео,а не сплошные смайлики,по поводу одной фотки. А по правде,как я ее вижу-продажа ,у нормальных заводчиков,дело хорошее,но не основное. И хоть хвали,хоть ругай,но каждый щен находит своего владельца.
alabaika: merlins
guchali@jandex.ru: колмакова татьяна Я вполне понимаю Ваши рассуждения и во мнгом их поддержичаю! Но, я не для "укола" Вас привела пример с Авророй, а для того, чтобы показать, что не умеет народ выслушивать замечания про своих собак(что Вы и продемонстрировали). Было бы гораздо полезнее и интереснее для новичков и не новичков проанализировать разведение и его перспективы, обсуждая и указывая на недостатки выставляемых и побеждающих на выставках собак. Посмотрит новичек, почитает и подберет производителя с учетом представленной критики. Сами ведь пишите, что собак без недостатков небывает!!! Надо учиться воспринимать критику СПОКОЙНО!!! А то заикнешься о победителе, про его недостатки..."Да Вы что? Да он ведь везде побеждает...Да как Вы можете..." А конкретно обосновать свои слова нечем! Да, он классный, темпераментный, куражный....НО ИМЕЕТ СВОИ НЕДОСТАТКИ, которые ВЫ МАТЕРЫЕ ЗАВОДЧИКИ обязаны видеть и учить их видеть новичков, чтобы делать подбор ПРОДУМАННО. Ну, или молчать, кивать вместе со всеми...и похихикивать видя дурацкий подбор пар.
колмакова татьяна: guchali@jandex.ru пишет: Но, я не для "укола" Вас привела пример с Авророй, а для того, чтобы показать, что не умеет народ выслушивать замечания про своих собак(что Вы и продемонстрировали). Было бы гораздо полезнее и интереснее для новичков и не новичков проанализировать разведение и его перспективы, обсуждая и указывая на недостатки выставляемых и побеждающих на выставках собак. Посмотрит новичек, почитает и подберет производителя с учетом представленной критики. Сами ведь пишите, что собак без недостатков небывает!!! Надо учиться воспринимать критику СПОКОЙНО!!! А то заикнешься о победителе, про его недостатки..."Да Вы что? Да он ведь везде побеждает...Да как Вы можете..." Почему Вы мне приписываете какие-то эмоции ? Я совершенно СПОКОЙНО стала приводить собственные доводы, ведь никто не запрещает попытаться конструктивно ответить на критику ! Если критикуют - не значит, что надо в тряпочку молчать, в споре, как известно, рождается истина. Тем более, что Вы во многом были неправы. Грудная кость у Авроры выделена очень отчётливо.
guchali@jandex.ru: колмакова татьяна пишет: ь, в споре, как известно, рождается истина. Тем более, что Вы во многом были неправы. Грудная кость у Авроры выделена очень отчётливо. Продолжим спор? Передняя часть груди незначительно ВЫСТУПАЕТ за линию плече-лопаточного сочленения.(цитата из стандарта) А у Авроры, как у эрделя (Щас опять обидитесь). С возрастом нарастет мышца, сало и это закамуфлируется. Но Вы то разведенец, ваш глаз должен такие вещи сразу "цеплять" и себе в книжечку галочку ставить. Ну а все остальное(типа излишне компактная) это уже личные предпочтения, мне лично суки больше нравятся с более длинной грудной клеткой.
Байбури Шанди: merlins пишет: 1. В теме продажи щенков Не допускаются никакие комментарии, кроме комментариев самого продавца. поднимать тему можно только с помощью информативных постов, несущих в себе фото или информацию о переменах в щенках (Проданы, резерв и тд.). Поясняю - сталкивались с такими моментами, когда тема искусственно поднималась так - продавец создавал полтысячи "левых" аккаунтов(я не ошиблась с цифрой, технический модератор проверял по ай-пи) и писал "уси пуси", в связи с чем нормальные темы уплывали в небытие, а его висела всегда наверху. Единственные допускаемые комментарии, это если Вы на 200% уверены, что объявление содержит лживую информацию. Вот! что-то подобное я и хотела! На мой взгляд всем было бы лучше. Во всяком случае, можно попробовать, провести эсперимент, так сказать.
Байбури Шанди: zubari пишет: И ещё, предложение - удалять темы о продажах после пристройства всех щенков Удалять! Что им потом в продавалках делать?
Байбури Шанди: zardak Интересно, почему меня не поддержала? Просто против и всё? Ведь то-же писала, но другими словами.
Лейсан: merlins пишет: Не думайте, что все новички, пришедшие на этот форум, глупые слепые котятки, которых ваш резко-остроумный пост приведёт к покраснению щёк и безликому молчанию merlins пишет: И не надо забывать, что любой новичок - это Ваш в первую очередь потенциальный покупатель, а то и не одной собаки Ну уж нет, увольте... Я думаю такие темы новичкам в помощь, сразу видно "ху из ху", и с кем связываться нет никакого желания... Кто-то разведением занимается, а кто-то цветочки в чужих темах считает... Неужели вы серьезно думаете что "цветочки" в темах являются определяющим фактором покупки щенка? Ну, тогда, даже не жаль такого покупателя...
guchali@jandex.ru: колмакова татьяна пишет: ь, в споре, как известно, рождается истина. Тем более, что Вы во многом были неправы. Грудная кость у Авроры выделена очень отчётливо. Продолжим спор? Передняя часть груди незначительно ВЫСТУПАЕТ за линию плече-лопаточного сочленения.(цитата из стандарта) А у Авроры, как у эрделя (Щас опять обидитесь). С возрастом нарастет мышца, сало и это закамуфлируется. Но Вы то разведенец, ваш глаз должен такие вещи сразу "цеплять" и себе в книжечку галочку ставить. Ну а все остальное(типа излишне компактная) это уже личные предпочтения, мне лично суки больше нравятся с более длинной грудной клеткой.
колмакова татьяна: guchali@jandex.ru пишет: Передняя часть груди незначительно ВЫСТУПАЕТ за линию плече-лопаточного сочленения.(цитата из стандарта) А у Авроры, как у эрделя (Щас опять обидитесь). С возрастом нарастет мышца, сало и это закамуфлируется. Но Вы то разведенец, ваш глаз должен такие вещи сразу "цеплять" и себе в книжечку галочку ставить. Я вот именно как разведенец не приемлю значительно выступающий форбруст у сао.
zardak: колмакова татьяна пишет: Я вот именно как разведенец не приемлю значительно выступающий форбруст у сао. Из выдержки из стандарта надо выделить слово НЕЗНАЧИТЕЛЬНО, а уж насколько ,каждый трактует по своему. Есть заводчики доберманов,которые считают,что у их собак форбруст тоже незначителен,а по мне так просто пипец....
zardak: Байбури Шанди пишет: zardak Интересно, почему меня не поддержала? Просто против и всё? Ведь то-же писала, но другими словами. Именно,что другими словами. Я писала что против?
guchali@jandex.ru: колмакова татьяна пишет: Я вот именно как разведенец не приемлю значительно выступающий форбруст у сао. Обоснуйте!!! (Я надеюсь Вы читали мою ссылку?) (Что то комп. сегодня глючит)
guchali@jandex.ru: zardak пишет: Из выдержки из стандарта надо выделить слово НЕЗНАЧИТЕЛЬНО, Это "НЕЗНАЧИТЕЛЬНО" появилось в последнем варианте стандарта, тогда же, когда и "Чем крупнее, тем лучше" По мне, так Туркменский стандарт написан более грамматно и профессионально.
zardak: guchali@jandex.ru пишет: По мне, так Туркменский стандарт написан более грамматно и профессионально. http://www.irkcao.narod.ru/oficdok/standart1992.htm http://www.irkcao.narod.ru/oficdok/standart1931.htm http://www.irkcao.narod.ru/oficdok/standart1976.htm Не написано вообще ничего про этот момент. И потом смею еще раз напомнить,что мы обсуждаем ЩЕНКА,если у него должен быть выражен,то учитывая,что с возрастом форбруст становится более выраженным,то что получится при взрослении?
zardak: guchali@jandex.ru пишет: По мне, так Туркменский стандарт написан более грамматно и профессионально. Где его можно почитать?
zardak: Аял пишет: На щенячьем форуме интересны те темы,где есть инфа,фото и видео,а не сплошные смайлики,по поводу одной фотки.
Elena: А на многих форумах вообще запрещены посты содержащие только смайлы. А некоторые имеют привычку часто смайлами изъясняться Меня вот лично больще напрягает когда в стартпост ВСЕ фото и родителей и щенков ставят и чтобы добраться до обновления темы надо кучу фоток сначала дождаться загрузки, а потом "прочитать" в конце страницы пару смайликоффф вот это напрягает сильней чем там "чи хвалить, чи нет"
колмакова татьяна: guchali@jandex.ru пишет: Обоснуйте!!! (Я надеюсь Вы читали мою ссылку?) Я читала ссылку, но там тоже ничего не сказано про конкретный размер, просто указано, что грудная кость должна выступать, кстати, там же сказано, что главное - качество и продуктивность движений собаки, а уж движения у Авроры - отменные. Сао - не доберман и даже не дог. Излишний форбруст ни к чему хорошему не приведёт. Я не буду ничего выдумывать, приведу слова ВАНа: "И о форбрусте. Сделайте любой собаке, оного не имеющей, длинное и косое плечо. Если у нее нормально развитая грудь - сразу обнаружите и “развитый форбруст”. И наоборот, при укороченной и круто поставленной плечевой кости даже у самых грудастых собак этот форбруст куда-то исчезает. Так-то! " По-моему, ни убавить, ни прибавить. Наклон и длина плеча у азиата должен быть такой, чтобы грудная кость была отчётливо выражена, но не выступала именно форбрустом . И очень значительно длина и наклон плеча связан с качеством движений собаки. Вот тут, например, очень хорошо всё разжёвано http://www.irkcao.ru/kniga/dvijeniesobak3.html
Заяц-Алабаец: merlins пишет: 1. В теме продажи щенков Не допускаются никакие комментарии, кроме комментариев самого продавца. поднимать тему можно только с помощью информативных постов, несущих в себе фото или информацию о переменах в щенках (Проданы, резерв и тд.). Поясняю - сталкивались с такими моментами, когда тема искусственно поднималась так - продавец создавал полтысячи "левых" аккаунтов(я не ошиблась с цифрой, технический модератор проверял по ай-пи) и писал "уси пуси", в связи с чем нормальные темы уплывали в небытие, а его висела всегда наверху. Единственные допускаемые комментарии, это если Вы на 200% уверены, что объявление содержит лживую информацию. 2. Раздел "Питомники" должен содержать в себе так же информацию полную о питомнике, выставках, достижениях, полученных помётах, сменах адреса, владельцев собак и перемене их места жительства (к примеру) 3. Раздел "Фотоальбомы наших питомцев" это есть ни что иное, как раздел - Дневники, то есть любой счастливый обладатель САО может создать этот раздел, там же разрешаются любые комментарии, отзывы, фото и не только собак, но и просто рассказы о жизни.. Конструктивно и по делу. Поддерживаю! Тем более, что не у каждого питомника есть свой сайт. Страничка питомника на породном форуме - очень нужная вещь. Единственное, что хотелось оставить, это возможность оставлять комментарии в теме "Питомники" владельцам собак, вышедшим из этого самого питомника. А то и впрямь, зайдёшь в тему питомника и давай листать страницы, чтобы увидеть фото собак, потомков, предков. А интернет ООООчень неторопливый у меня... Бесит, страшно!
zardak: Elena пишет: Меня вот лично больще напрягает когда в стартпост ВСЕ фото и родителей и щенков ставят Хочешь новые фото глянуть,а пока старпост весь откроется....уже ничего не хочется.
Заяц-Алабаец: Elena пишет: Меня вот лично больще напрягает когда в стартпост ВСЕ фото и родителей и щенков ставят АНАЛОГИЧНО! Для старт-поста тоже какие-то рекомендации быть должны. Предлагаю: Дата рождения щенков, сколько и кого. Фото мамы и папы (по две штуки, не больше), титулы ихние, родословные (ссылки). Ну а дальше - в сообщениях фото щенков. Кстати, если не в один пост по 5 фото всех щенков запихивать, то страница лучше открывается.
колмакова татьяна: zardak пишет: Хочешь новые фото глянуть,а пока старпост весь откроется....уже ничего не хочется.
zardak: Заяц-Алабаец пишет: Кстати, если не в один пост по 5 фото всех щенков запихивать, то страница лучше открывается. Для этого на некоторых форумах есть ограничения,по 3 фото в пост.
merlins: Лейсан пишет: merlins пишет: цитата: И не надо забывать, что любой новичок - это Ваш в первую очередь потенциальный покупатель, а то и не одной собаки Ну уж нет, увольте... Я думаю такие темы новичкам в помощь, сразу видно "ху из ху", и с кем связываться нет никакого желания... Кто-то разведением занимается, а кто-то цветочки в чужих темах считает... Неужели вы серьезно думаете что "цветочки" в темах являются определяющим фактором покупки щенка? Ну, тогда, даже не жаль такого покупателя... Вы действительно не поняли что я написала? Про новичков.. Я даже отдельным абзацем вынесла.. Про новичков общая мысль - ""Не думайте, что все новички, пришедшие на этот форум, глупые слепые котятки, которых ваш резко-остроумный пост приведёт к покраснению щёк и безликому молчанию. Если человек пока не разбирается в породе, это не значит, что он по жизни туп и ограничен.""
guchali@jandex.ru: колмакова татьяна пишет: сао - не доберман и даже не дог.Вы почему все время ставите в пример собак "сделанных" искусственно человеком себе в угоду. Ему(человеку) через пару лет покажется, что без форбруста красивше (ну, покажется некоторым разведенцам ТАК ЛУЧШЕ) и может так и будет. Я же толкую Вам о природе азиата, что ему(азиату) положено иметь для нормального функционирования, а не лежания на диване. ЦИТИРУЮ:"...ГРУДНАЯ КОСТЬ должна быть длинной, ложные ребра - длинные, хорошо изогнуты к паху, ТАКОЕ СТРОЕНИЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТ БОЛЬШУЮ ПОЛОСТЬ ГРУДНОЙ КЛЕТКИ И ДЛИННУЮ ДИАФРАГМУ." колмакова татьяна пишет: Сделайте любой собаке, оного не имеющей, длинное и косое плечо Как правило у собак с хорошим форбрустом - длинное и косое плечо - одно связано с другим!!! И потом, хороший эксперт увидит истинное строение собаки , не смотря на КОМУФЛЯЖ.
guchali@jandex.ru: колмакова татьяна пишет: . Излишний форбруст ни к чему хорошему не приведёт. Какой там "излишний", НОРМАЛЬНЫЙ бы не потерять с такими рассуждениями, как у Вас . Что то я ни разу не видела ИЗЛИШНЕГО форбруста, в последнее время все больше "эрдельчики" выскакивают, да еще с высоким поставом шеи и хвостика. А вобще то мы что то зафлудили тему. Надо новую открыть, где будем с Колмаковой у друг друга собак критиковать!
Лейсан: merlins пишет: Вы действительно не поняли что я написала? Про новичков.. Я даже отдельным абзацем вынесла.. Прекрасно поняла, и полностью с вами согласна! Неужели вы серьезно думаете что "цветочки" в темах являются определяющим фактором покупки щенка? Ну, тогда, даже не жаль такого покупателя... эта фраза совсем не к вам была обращена, а к создателю данной темы
merlins: Лейсан пишет: эта фраза совсем не к вам была обращена, а к создателю данной темы ААА, Семен Семеныч...
Nik M: E26 пишет: Может быть рекомендовать продавцам делать темы с голосованием. Если они хотят увидеть объективную оценку своего помета. И никаких комментариев. в простой голосовалке не видно голосующих. поэтому никакого обьективного не получится. если с комментами - та же лесть, с цветочками...
Байбури Шанди: zardak пишет: Именно,что другими словами. Найдите 5 отличий. Байбури Шанди пишет: А именно: в продажных темах запретить не только ругать щенков(и производителей), но и хвалить также. Сделать доску объявлений чисто информативной. merlins пишет: 1. В теме продажи щенков Не допускаются никакие комментарии, кроме комментариев самого продавца. поднимать тему можно только с помощью информативных постов, несущих в себе фото или информацию о переменах в щенках (Проданы, резерв и тд.). Поясняю - сталкивались с такими моментами, когда тема искусственно поднималась так - продавец создавал полтысячи "левых" аккаунтов(я не ошиблась с цифрой, технический модератор проверял по ай-пи) и писал "уси пуси", в связи с чем нормальные темы уплывали в небытие, а его висела всегда наверху. Единственные допускаемые комментарии, это если Вы на 200% уверены, что объявление содержит лживую информацию. Неужели смысл разный?
guchali@jandex.ru: zardak пишет: Не написано вообще ничего про этот момент. Из первой ссылки ,Вами представленной :"...грудная кость длинная, расположена на уровне локтей или ниже..."
Байбури Шанди: guchali@jandex.ru пишет: Как правило у собак с хорошим форбрустом - длинное и косое плечо - одно связано с другим!!! И потом, хороший эксперт увидит истинное строение собаки , не смотря на КОМУФЛЯЖ. И какое отношение это имеет к данной теме? Давайте уже вернемся к проблеме, озвученной мною. Продолжаю предлагать ограничения для тем-продавалок.
zardak: Байбури Шанди пишет: Неужели смысл разный? Смысл одинаковый,а донесено лучше и понятней,именно этот вариант мне понравился больше,что и отметила.
Байбури Шанди: zardak пишет: именно этот вариант мне понравился больше,что и отметила. Аллах акбар!
zardak: guchali@jandex.ru пишет: Из первой ссылки ,Вами представленной :"...грудная кость длинная, расположена на уровне локтей или ниже..."А какое отношение имеет эта цитата к форбрусту? Грудная кость это несколько иное.
Ениш: guchali@jandex.ru пишет: Из первой ссылки ,Вами представленной :"...грудная кость длинная, расположена на уровне локтей или ниже..." Дежа вю? День сурка? Поговорить больше не о чём, только о Танином щенке?
Байбури Шанди: Ениш пишет: Поговорить больше не о чём, только о Танином щенке? Создали бы персональную тему и разбирали уже со всеми ссылками и фотками. Неужели нужно модератора от дел отрывать, чтобы тему чистить?
колмакова татьяна: guchali@jandex.ru пишет: ГРУДНАЯ КОСТЬ должна быть длинной, никто и не утверждает обратного между прочим. guchali@jandex.ru пишет: Какой там "излишний", НОРМАЛЬНЫЙ бы не потерять с такими рассуждениями, как у Вас . не передёргивайте.
колмакова татьяна: Ениш пишет: Дежа вю? День сурка? Поговорить больше не о чём, только о Танином щенке?
guchali@jandex.ru: колмакова татьяна пишет: http://www.irkcao.ru/kniga/dvijeniesobak3.html Вы окончательно запутались в анатомии. * В грудном отделе 13 позвонков, к которым крепятся 13 пар костных ребер, которые в свою очередь, хрящевыми ребрами крепятся к грудине. ГРУДНЫЕ ПОЗВОНКИ, РЕБРА и ГРУДНАЯ КОСТЬ(ГРУДИНА) вместе и формируют грудную клетку. Причем здесь Ваша ссылка? Надо попросить еч Вана, чтобы он для нас прочел курс анатомии. Чтобы начинающие знали, а старички вспомнили.
guchali@jandex.ru: Байбури Шанди пишет: И какое отношение это имеет к данной теме? А я с Вами полностью согласна, потому и молчу. merlins Очень даже стоящее предложение дала!!!
guchali@jandex.ru: Байбури Шанди Так давайте уже голосовать, чего мусолить то. Глядишь - дело с места сдвинется!!! Хочешь цветочки раздавать - иди в тему "фото питомцев" Мне нравится предложение merlins - уравнивает шансы и сделает тему щенков информативней.
Кони: Ениш пишет: Дежа вю? День сурка? Поговорить больше не о чём, только о Танином щенке? Действительно.Не пора ли успокоиться?! guchali@jandex.ru пишет: А вобще то мы что то зафлудили тему Здесь правильнее написать не "мы",а лично "Вы"...
мадам Брошкина: Байбури Шанди пишет: Неужели смысл разный? абсолютно одинаковый , просто люди разные , один обозначил проблему , а у второго хватило терпения разжевать, guchali@jandex.ru пишет: сделает тему щенков информативней.
Кони: merlins Очень правильный пост!
колмакова татьяна: guchali@jandex.ru пишет: Вы окончательно запутались в анатомии. * В грудном отделе 13 позвонков, к которым крепятся 13 пар костных ребер, которые в свою очередь, хрящевыми ребрами крепятся к грудине. ГРУДНЫЕ ПОЗВОНКИ, РЕБРА и ГРУДНАЯ КОСТЬ(ГРУДИНА) вместе и формируют грудную клетку. Причем здесь Ваша ссылка? Надо попросить еч Вана, чтобы он для нас прочел курс анатомии. Чтобы начинающие знали, а старички вспомнили. Вы меня анатомией давайте не пугайте и своими знаниями передо мной не кичитесь, я ЗНАЮ как ДОЛЖНО БЫТЬ у азиата, доказала уже неоднократно не одной полученной мною отличной собакой, а сколько там и каких позвонков и пар - оставьте для студентов ветеринарных вузов. Чабаны тоже не знали сколько там чего пар, но при этом отлично отбирали себе собак. Я хоть и не чабан, но глаза у меня на месте. И до сих пор я нормально справлялась. И давайте закончим мусолить моего щенка, ей-Богу, не интересно, Аврора вырастет и сформируется отменной собакой с минимальным количеством недостатков, мы ещё будем иметь возможность в этом убедиться. И на сегодняшний, щенячий возраст, попрошу прекратить обсуждение и её, и моих знаний. Хотите обсудить моих собак - перебирайтесь в мою тему и обсуждайте уже взрослых и сформированных особей.
guchali@jandex.ru: колмакова татьяна А Вы как относитесь к предложению merlin ?
гость68: колмакова татьяна
колмакова татьяна: К какому конкретно предложению ?
Вредина: Прочитала,внимательно. Против,однозначно. С удовольствием здесь,потому что это свободный форум. Почему нельзя ругать-понимаю,почему нельзя хвалить-нет. Два года пишу и читаю с телефона,мне почему-то не лень перелистывать в темах неинформативные страницы,но ТЕХНИЧЕСКИ тяжело создавать несколько тем в разл.разделах-чтобы выложить фото щенков,парюсь по 2-3 часа в инет-кафе.а у меня собак выхаживать и кормить некому. Скорость интернета у всех разная,видеокамеры не у всех-что,таким как я,теперь повеситься? И последнее,пусть простит меня форум и mihko,но буду хвалить понравившихся мне щенков и собак до бессрочного бана,и это мое право.кому не нравится-могут ружжьишьком воспользоваться,мне поровну.
Вредина: Бедная Лора!У нас 90% САО без родух,и попробуй скажи,что они нечистокровки,если точно не знаешь,можно и по сусалам схлопотать. Знаешь что-то-говори в лицо,нет-нефиг трындеть. Фенотипически она многим супер-пупер-родухоносительницам фору даст,а ничего,что муж ейный в классности ей явно уступает?ага,опять по фото определила,вот такая я самонадеянная ...(нужное слово вставить). Да,щенки шарпеистые,их бы ближе к году посмотреть,кот(Игорь) прав-многие этот детский пухлячок-сыровичек-рыхлячек перерастают.но я уже устала об'яснять,что у САО практически все линии растут и развиваются по-разному.когда это касается своего разведения-все отлично это понимают,когда чужого-нет.
Вредина: Зашла к ней в темку продаж щенков-стыдно стало,просто писец. В их защиту писать что-то совесть не позволяет:я бы на актировке таким щенячки не выдала,оставила бы на досмотр месяцев до 3'х.но читать эту желчь,кот.на суку льется,сил нет.блин,откуда столько? Вы что,реально считаете,что от этих 3'х щенков породе прийдет швах?? Породе прийдет швах от питомниковой слепоты,самонадеянности заводчиков, безграмотности многих экспертов,отсутствия проверки по рабочим качествам. Не нравятся щенки-не ходите туда,не хвалите,пишите в лички хозам сук свое мнение в лицо,кто ж вам запретит? Мне вот даже звонят и обсирают моего кобеля анонимно.ничего,живая,и дальше его в разведении использовать буду,потому что это мое право,мое решение и моя ответственность. Сталинские времена-не те,где я хотела бы жить.
Вредина: Вот,еще хотела по Таюр Авроре сказать:ну чего к девке доцепились? Ну есть за ней пока этот грех-фронт прямоват,но она в стадии активного роста и,звиняюсь-в который раз уже повторяю,как попка-дурак-кости,сволочи,у щенков различных линий растут по-разному и с разной скоростью. В месячном возрасте у щенка не было прямого,узкого фронта ПК?если не было,то и не будет в полностью сформированном состоянии. Даже сейчас сучь очень цельная,яркая и породная,а собак без недостатков не бывает. Лично я вообще слегка сначала не в'ехала-какое то виденье экстерьера САО у всех интересное))). Грудная кость хорошей длины,с развитыми ложными ребрами,форбруст хорошо развит,но передней частью г.к.не должна выдаваться за фронт ПК при осмотре сбоку,т.к.у САО необходимы хорошей длины лопатка и плечо,но угол плечелопаточного сочленения умеренный(100-110 градусов,если не ошибаюсь,надо стандарты перечитать),а заугленность НО и доберов не приветствуется. С уважением,ко всем участникам дискуссии.
колмакова татьяна: Вредина пишет: Грудная кость хорошей длины,с развитыми ложными ребрами,форбруст хорошо развит,но передней частью г.к.не должна выдаваться за фронт ПК при осмотре сбоку,т.к.у САО необходимы хорошей длины лопатка и плечо,но угол плечелопаточного сочленения умеренный(100-110 градусов,если не ошибаюсь,надо стандарты перечитать),а заугленность НО и доберов не приветствуется.
колмакова татьяна: Вредина пишет: муж ейный в классности ей явно уступает? И даже по типу близко не подходит.
Вредина: Тань,ну вот да,не подходит,хоть вывернись наружу!
guchali@jandex.ru: Вредина Я могла бы Вам вохразить, но Я достаточно засорила чужую тему, поэтому удаляюсь, ожидая голосования.
Elena: колмакова татьяна пишет: а сколько там и каких позвонков и пар - оставьте для студентов ветеринарных вузов.
гахар: Вредина пишет: Породе прийдет швах от питомниковой слепоты,самонадеянности заводчиков, безграмотности многих экспертов,отсутствия проверки по рабочим качествам. Не нравятся щенки-не ходите туда,не хвалите,пишите в лички хозам сук свое мнение в лицо,кто ж вам запретит? Мне вот даже звонят и обсирают моего кобеля анонимно.ничего,живая,и дальше его в разведении использовать буду,потому что это мое право,мое решение и моя ответственность. Сталинские времена-не те,где я хотела бы жить.
ДархаН: Байбури Шанди пишет: А именно: в продажных темах запретить не только ругать щенков(и производителей), но и хвалить также. Сделать доску объявлений чисто информативной. Иначе как получается? Одни и те же темы поддерживаются друзьями-соратниками искусственно поднимая рейтинг. Выглядит так: "Ты да я, ды мы с тобой". Позже ведь у друзей щеночки появятся и роли участников поменяются. Не знаю,насколько это влияет на продажи,сколько разговаривала с людьми,мало по этой доске покупают.Скорее чисто информативная она,чтоб оценить,у кого что родилось и от кого.А на самооценку,думаю,влияет у разных людей.Мне,например,как покупателю,по-барабану есть цветочки или нет(чем их больше,даже настораживает!)Когда продавала своих,ставила фото,а если нужна была действительно объективная оценка,звонила и спрашивала в личной беседе.А вообще,что можно сказать по фото,сглазить только если этими сю-си-пуси. Когда что-то цепляет сильно,пишу сразу на той волне, если есть время,а так(скупа я на выдавливание из себя комплиментов спецом,чтоб тему поддержать),и порой это не значит,что не нравится.
Асулла-Самара1: Вредина Лад, ну тебя и прорвало... Но написала все правильно.
колмакова татьяна: Elena Что Вы такой смайл поставили ? Чем мне в разведении поможет знание количества пар рёбер или позвонков ? Я же не стараюсь вывести целенаправленную мутацию с мЕньшим количеством позвонков ?! Много ли профессиональных успешных ( я себя не отношу, это просто пример) заводчиков могут сдать экзамен по анатомии ? Для всех, чтобы отсечь дальнейшее обсуждение - я не стыжусь отсутствием академических знаний анатомии и ветеринарии !!!! Мне хватает моих практических знаний, думайте что угодно !
леди: Опрос по теме http://cao.borda.ru/?1-4-0-00002109-000-0-0-1348468239
bayaz: Вредина пишет: Почему нельзя ругать-понимаю,почему нельзя хвалить-нет. Я так же думаю. Это от людей зависит. Мне вот тоже позитив приятен, а негатив, даже заслуженный, терпеть не могу. Вредина пишет: Не нравятся щенки-не ходите туда,не хвалите,пишите в лички хозам сук свое мнение в лицо,кто ж вам запретит? Мне вот даже звонят и обсирают моего кобеля анонимно.ничего,живая,и дальше его в разведении использовать буду,потому что это мое право,мое решение и моя ответственность. Сталинские времена-не те,где я хотела бы жить. И опять - совершенно согласна.
Заяц-Алабаец: ДархаН пишет: Не знаю,насколько это влияет на продажи,сколько разговаривала с людьми,мало по этой доске покупают.Скорее чисто информативная она,чтоб оценить,у кого что родилось и от кого. Так я ж не против цветочков! Но их ведь можно и в личку накидать, если уж понравились малыши. Поднимать тему всё таки желательно какой-то информацией, фото. И не обязательно это должен делать хозяин темы. Ведь в постах можно и замеры вывешивать, и вес, и просто фото в игре. Или, допустим, выставить фото предка щенков. Продавала три помёта. 30 % через форум. На мой взгляд - это очень хороший процент. Покупатели дальше первой страницы раздела "Продаю" не ходят - лень. Потому что как раз много нужно перелистать, чтобы рассмотреть собак и найти полезную информацию. Сами знаете, сколько тем о продажах зимой. Да мне и самой порой терпения не хватает оценить, что у кого родилось именно из-за скудности полезной информации в теме в огромном количестве страниц. Я за информативность!
MOLOSSYIZAZII: Вредина пишет: и дальше его в разведении использовать буду,потому что это мое право,мое решение и моя ответственность. Так рассуждет каждый. Вредина пишет: Породе прийдет швах от питомниковой слепоты,самонадеянности заводчиков Каждый думает, что это к нему не относится, а касается только других. Вредина пишет: питомниковой слепоты, самонадеянности заводчиков А может быть это как раз его случай.
Аял: Вредина пишет: Бедная Лора!Да уж ничего бедного! Отличная сука!Вредина пишет: Зашла к ней в темку продаж щенков-стыдно сталоВот именно,стыдно рассуждать,не разобравшись. Я вот не застала удаленной темы,люди подсказали,что затронуты были щенки Лоры и Кайсара. Вот задача спецам. Как такое может быть-в щенках громадье шкуры,а потом,когда собака вырастает куда-то исчезает.Пример: Кайсар в щенячестве. И взрослый Кайсар. Кто-нибудь возьмется ответить? Вредина пишет: я бы на актировке таким щенячки не выдала,Во как...Тогда бы племенной фонд сократился бы вдвое,а то и втрое...
мадам Брошкина: Аял пишет: Как такое может быть-в щенках громадье шкуры,а потом,когда собака вырастает куда-то исчезает.Пример: Кайсар в щенячестве. туда же куда и морщинистая кожа престарелых попзвезд- чудеса пластической хирургии видимо! Но тут многие говорят , что щены растут и формируются по разному, но это когда свои собственные , чужим не простят ничего, даже шубку на вырост
guchali@jandex.ru: мадам Брошкина пишет: Но тут многие говорят , что щены растут и формируются по разному Вот именно по этому и не надо ни хвалить, ни ругать щенков. Мы не знаем как будет формироваться месячный щен, Какой он будет месяцев в 6. У меня был щен с глазами в разные стороны - вот уж КВАЗИМОДА!!!Такого не то что продавать, а и показывать стыдно. После 6 месяцев у кобеля голова начала разъезжаться на глазах, стала огромной - в ведро не влазила и глазки на место встали! Правда он один такой в помете был.
Ениш: Вредина пишет: Бедная Лора!У нас 90% САО без родух, Разве у Лоры нет родословной? Она имеется, только регистровая. Папа-мама известны. За папой полный комплект предков. Аял пишет: Как такое может быть-в щенках громадье шкуры,а потом,когда собака вырастает куда-то исчезает.Пример: Кайсар в щенячестве. "Громадья" шкуры не вижу у щенка, просто сыренький. Таким и вырос.
мадам Брошкина: guchali@jandex.ru пишет: Вот именно по этому и не надо ни хвалить, ни ругать щенков я то двумя руками за!!! детки они и есть детки , родились и ВСЕ хотят папмам хороших , не зависимо от того где и у кого и какие! Ениш пишет: Таким и вырос. ой , а я у взрослого на представленном фото сырости не вижу , может "слепая" , а может в жизни он другой..
zardak: Ениш пишет: "Громадья" шкуры не вижу у щенка, просто сыренький. Таким и вырос. На щечках так и осталось.А если так же голову наклонит,то будет не меньше.
мадам Брошкина: zardak пишет: На щечках так и осталось.А если так же голову наклонит,то будет не меньше. тогда соглашусь с мнением zardak ,Ениш , я очень часто "не вижу" то , что видно другим , и вижу то , что не видит никто , что поделать , нет ни соб ни людей без недостатков
Вредина: Я тоже хотела обратить внимание на это,но вон,Аял уже нужные строчки вне контекста из моего поста навыдергивала,а если б я еще и написала,что сырость там папина,ой,что бы началось...))или продолжилось... МОLОSSYIZАZII,написанное мной и процитированное Вами в равной мере относится и ко мне,и к Вам и к любому другому заводчику.так что Ваши упражнения в казуистике и софистике-мимо кассы.
Elena: колмакова татьяна пишет: Чем мне в разведении поможет знание количества пар рёбер или позвонков ? если Вы считаете, что знание анатомии не нужны заводчику...даже не знаю что сказать вот наверное отсюда разные азиаты в головах смысл тогда вообще что-то обсуждать по разведению
леди: Вредина пишет: а если б я еще и написала,что сырость там папина,ой,что бы началось... Ну в той теме она папу в пример и привела, типа - был такой, стал ВО какой! Что прикольно, я и без этого дополнения предположила, что это от папы наследство, хотя мама для суки тоже несколько рыхловата. Папа хоть и выглядит поджарым - на самом деле даже по фото видно то, что ВАН на примере гончей попытался донести. Тонкие складочки на морде говорят о тонкой тягучей вислой коже. Если заполнить её жирком - получится то, что было в щенячестве. И когда мы научимся правду говорить, а главное ВОСПРИНИМАТЬ, тогда возможно и будет в породе не ухудшение, а улучшение. Вот я написала без наездов, без ругани - но, боюсь, огребу сейчас по полной. От многих.
колмакова татьяна: Elena пишет: если Вы считаете, что знание анатомии не нужны заводчику...даже не знаю что сказать вот наверное отсюда разные азиаты в головах смысл тогда вообще что-то обсуждать по разведению Не утрируйте. Знание знанию рознь. Излишние знания порой даже вредят. Не буду углубляться, моё разведение достаточно за меня говорит. Вредина пишет: а если б я еще и написала,что сырость там папина а я написала. Приготовиться ?
Канга: мадам Брошкина пишет: ой , а я у взрослого на представленном фото сырости не вижу , может "слепая" , а может в жизни он другой.. И я сырости не вижу
Mega Kuki-Buki: колмакова татьяна пишет: Для всех, чтобы отсечь дальнейшее обсуждение - я не стыжусь отсутствием академических знаний анатомии и ветеринарии !!!! Мне хватает моих практических знаний, думайте что угодно ! Тань, успокойся! у тебя прекрасные собаки и хороший питомник! ты это доказала не словом, а делом! теория - это хорошо, но когда есть потрясающая практика - это вообще супер!!!!!
Канга: Elena пишет: если Вы считаете, что знание анатомии не нужны заводчику...даже не знаю что сказать вот наверное отсюда разные азиаты в головах смысл тогда вообще что-то обсуждать по разведению Может в обще запретить держать собак ,у кого нет вет.образования,Да и не продавать нам щенков, либо только кастратов ,мы же мало грамотные и только урон породе от нас.
леди: колмакова татьяна пишет: Излишние знания порой даже вредят. Не в вопросе профессионализма. Это секспросвет школьникам вреден, а заводчикам знать анатомию и племенное дело - более, чем желательно.
колмакова татьяна: леди пишет: Это секспросвет школьникам вреден, а заводчикам знать анатомию и племенное дело - более, чем желательно. ну что-то я знаю
Elena: Канга пишет: Может в обще запретить держать собак ,у кого нет вет.образования Вы внимательней прочитайте, о чем там речь не о содержании однако
Elena: колмакова татьяна пишет: Не утрируйте а я не утрирую, я читаю что Вы пишите и анализирую увиденное...все просто. леди пишет: заводчикам знать анатомию и племенное дело - более, чем желательно. зачем? лишние знания - лишние печали
merlins: леди пишет: Это секспросвет школьникам вреден В корне не согласна..
колмакова татьяна: Elena пишет: я читаю что Вы пишите и анализирую увиденное. Прекрасно.
guchali@jandex.ru: Канга пишет: И я сырости не вижу И я не вижу. Я вобще считаю, что у азиата обязательно должен быть подвес - защита от зубов хищника. У КО - это богатая шуба, у САО - подвес. Не секрет, что по нижней стороне шеи проходит иннервация к диафрагме. Стоит ее нарушить (нанести серьезную рану) и каюк собачке - остановка дыхания. Разумеется, что все должно быть в меру!
Кони: guchali@jandex.ru пишет: И я не вижу. Я вобще считаю, что у азиата обязательно должен быть подвес Конечно должен быть.Только здесь говорят не о подвесе у данного кобеля,а о складках на щеках, и всего остального,что убрано под ринговку. А губы его Вас не напрягают?
Аял: леди пишет: Ну в той теме она папу в пример и привела, типа - был такой, стал ВО какой! Что прикольно, я и без этого дополнения предположила, что это от папы наследство, хотя мама для суки тоже несколько рыхловата. Папа хоть и выглядит поджарым - на самом деле даже по фото видно то, что ВАН на примере гончей попытался донести. Тонкие складочки на морде говорят о тонкой тягучей вислой коже. Если заполнить её жирком - получится то, что было в щенячестве. И когда мы научимся правду говорить, а главное ВОСПРИНИМАТЬ, тогда возможно и будет в породе не ухудшение, а улучшение. Вот я написала без наездов, без ругани - но, боюсь, огребу сейчас по полной. От многих. Давайте посмотрим в сравнении. колмакова татьяна пишет: Вредина пишет: цитата: а если б я еще и написала,что сырость там папина а я написала. Приготовиться ? Ну,поехали guchali@jandex.ru пишет: И я не вижу.И я не вижу излишней сырости у Кайсара..
колмакова татьяна: Аял Чего-то я этой подборки не поняла
Бийская Крепость: Прочитал все сообщения в теме (большинство кто пишет из противников данной темы - те кому есть что скрывать в темах продаж -выставте более информативное фото производителей ) высказываю своё мнение-так что заранее говорю не стоит плевать в мой адрес -некоторые рассуждают про грамотный подбор пары, другие про щенов -которые с недельного возраста имеют охринненую форму головы -за счёт выстригания в итоге оказывается все радеют о породе и о клиенте кто эту породу потом схавает. Вы сами то задумались о том что всё это расхлёбывать придётся другим людям которые не только деньги за щена запллатили ,но и расчитывали на одно , а получили совсем другое . Так что прежде чем умные речи толкать -начните с СЕБЯ-больше пользы будет ...(опять таки к начинающим относится- кем сам и являюсь...) С уважением ,Евгений...
гахар: Аял пишет: И я не вижу излишней сырости у Кайсара. и я не вижу.Кони пишет: А губы его Вас не напрягают? я может и ошибаюсь,но карман всё таки должен быть.
Аял: колмакова татьяна пишет: Чего-то я этой подборки не понялаЭто просто сравнение Глаза есть у всех,пусть посмотрят и сравнят степень сырости.
Аял: гахар пишет: я может и ошибаюсь,но карман всё таки должен быть. Должен быть.
Аял: guchali@jandex.ru пишет: Кайсар это белый или белый с рыж.пятнами?Белый,фото подписано.
Ениш: гахар пишет: я может и ошибаюсь,но карман всё таки должен быть. На портрете -разве это карман? когда нижняя губа полностью раскрыта ?
лёка: Аял Мне просто голова его не нравиться , хотя в полемику не вступаю-годам к 5 может опять же станет другой А ему сколько?
guchali@jandex.ru: Аял пишет: Белый,фото подписано Кайсар не сырой, только на мой взгляд губа должна быть более толстой(мускульной) типа, как у Чау-чау. Тонкая губа всегда глаз режет - болтается, как у дога.
Ениш: Аял пишет: Глаза есть у всех,пусть посмотрят и сравнят степень сырости. А, при чём здесь степень? Разговор просто о наличии качественном, а не количественном.
Рахат: не знаю кому как , но мне лично не нравятся "сухие" , легкие САО с "облегченными " головами, с длинной морды , приближающейся к критической и заявления некоторых заводчиков , что массивные , тяжелые головы САО это "вчерашний" день в развдении, сырой , рыхлый , тяжелый тип САО был и встречается в ранних описаниях породы и этих собак нельзя признать непородными
guchali@jandex.ru: Аял пишет: Белый,фото подписано Кайсар не сырой, только на мой взгляд губа должна быть более толстой(мускульной) типа, как у Чау-чау. Тонкая губа всегда глаз режет - болтается, как у дога.
гахар: есть фото и с закрытой пастью,и я не вижу отвислой губы.
Аял: лёка пишет: А ему сколько?Оль,вообще-то собака не моя.Но так прикинула,от вязки, дух лет еще нет.
guchali@jandex.ru: Аял пишет: Белый,фото подписано Кайсар не сырой, только на мой взгляд губа должна быть более толстой(мускульной) типа, как у Чау-чау. Тонкая губа всегда глаз режет - болтается, как у дога.
полная версия страницы