Форум » Разведение » Хвалить, или ругать....вот в чём вопрос. (продолжение) » Ответить
Хвалить, или ругать....вот в чём вопрос. (продолжение)
Байбури Шанди: В связи с недавно открытой темой(и быстро закрытой чуть позже) по поводу восхваления всех и вся, хочу внести предложение. Каюсь, голосовалки создавать не умею. Если кто умеет, милости просим. Хорошо было бы именно голосование по этому поводу провести. А именно: в продажных темах запретить не только ругать щенков(и производителей), но и хвалить также. Сделать доску объявлений чисто информативной. Иначе как получается? Одни и те же темы поддерживаются друзьями-соратниками искусственно поднимая рейтинг. Выглядит так: "Ты да я, ды мы с тобой". Позже ведь у друзей щеночки появятся и роли участников поменяются.
Вредина: ДархаН,ага,обратилась тут недавно по Афи-Санте,в предках она у моей сучерьи,попросила подробно рассказать... А в ответ тишина...обидно. Не все такие.многих друзей я здесь и нашла. Даже когда ругаемся на весь инет,все равно дружим.))
guchali@jandex.ru: Аскор пишет: Вы назвать несколько кличек, "полученных Вами, отличных собак" Юра! это не корректно!!! Не все могут или желают тратить время и деньги на разьезды по выставкам.,как у тебя! Я вот вобще если 1 раз в год собаку выставлю - уже хорошо. Другое дело, что если один заводчик видит в своей собаке потенциал - другой считает эту собаку средненькой. колмакова татьяна пишет: аю - не замалчивать, не истерить, не обижаться А выслушать мнение ОБИДНО. Не умеем слушать, анализировать..."Я сам с усам!!!" Так никто и не говорит, что ТЫ должен делать иначе!!! Просто высказывают свое мнение о собаке.А дальше уж твое дело прислушиваться или нет.
ДархаН: Ениш пишет: "Я знаю, что ничего не знаю" Сократ Ничего не исковеркала,абсолютно согласна! Чем больше знаешь,тем больше сомнений!А то что написала,это уже дополнение,с учетом наших времен бизнеса!
ДархаН: Вредина пишет: ,попросила подробно рассказать... А в ответ тишина...обидно. А это уже люди,человеческий фактор и тд
ДархаН: ДархаН пишет: ,тем больше сомнений Только сомнения эти разные у тех кто много знает и у тех кто очень поверхностно!
Аскор: Канга пишет: Получается ,Юрий вы всегда просчитываете,молодец! А опытом поделиться не хотите? Канга, смысл-то прямо противоположный . Когда сравните количество вариантов с количеством щенков в помете, поймете, что "просчитать" невозможно. Можно только предполагать.
Рахат: Вредина , когда очень давно , когда еще была большая страна , в один маленький городок в россии приехала на ПМЖ из Казахстана семья русских, полудетские воспоминания подсказывают , что скорее всего семья офицера , вышедшего в отставку , и привезли они двух огромных псов , без ушей и хвостов , это года 1978-79, и весь маленький двор шептался , что это необыкновенно свирепые псы ( там про таких и не слышали в то время ) и бабки нагоняли страху на малышню , а собы абсолютно невозмутимо бродили по скверу , не обращая внимания на людей, нет в живых того военного , но все эти долгие годы семья держали этих псов , уехав в 1980 году из городишка , по случаю попав туда в 2008 году -бабка , пережившая деда , того отставника , поведала , что и сейчас в загородном доме проживает пара алабаев, сын занимается, надо было бы выспросить , потомки ли тех вывезенных,
ДЖАНА: нурбай пишет: Имелось ввиду что при вязке у кобеля у которого к примеру в 3 кол. стоит такой-то предок, с сукой у которой в таком-то колене стоит тот-то - может получиться голубенький мальчишка, с зеленым носом. Ну это к примеру... Да вся ерунда в том, что у другой суки с этим же предком в этом же колене и с этим кобелем, голубенький мальчишечка (да и девчоночка) с зелененьким носом может никогда не родиться...
Ениш: Рахат пишет: полудетские воспоминания А, у меня есть детские -дядя из СА (вот, откуда точно не знаю, а сейчас и спросить не у кого) привёз щеночка и вырос тот щеночек в нечто необъятное (для детского восприятия и в сравнении с деревенскими бобиками ) И, на счёт "злобности" -все соседи по дворам прятались, когда эта махина, в очередной раз порвав цепь, перемахнув через штакетник, отправлялась в самоволку. А, кобель то был вполне мирным..
нурбай: Аскор пишет: Для того, чтобы ответить на Ваш вопрос, особых знаний и опыта не надо - на него Вы и сами можете ответить. У кобеля в третьем колене не один предок, а целых - 8. Столько же предков в третьем колене у суки. Осталось подсчитать (чисто математически) количество вариантов. Сравните количество вариантов с количеством полученных щенков от данной пары. Юрий, я рада что Вам это удается . Мое мнение, что в этой темке все перепуталось... Попробую объяснить: Повязали кобеля"А" с сукой "Б" получился "С с голубыми глазами" а остальные к примеру нормальные. И в итоге этот "С" отдается за забор, а заводчики об этом знают, но не говорят об этом, потому как сказала Уважаемая мной Татьяна Колмакова (я без всякого сарказма, и к сожалению не знаю Ваше отчество) не хотят позорить заводчиков.
Ениш: ДЖАНА пишет: Да вся ерунда в том, что у другой суки с этим же предком в этом же колене и с этим кобелем, голубенький мальчишечка (да и девчоночка) с зелененьким носом может никогда не родиться... И, даже, более того -бывает очень удачное сочетание суки с кобелём. А, вяжешь её однопомётницу -полное разочарование.
fanat: Ениш Аял Ну покуда лишь в одной базе хватило духу отметить одного из предков, как Восточно-европейская Овчарка. Лиха беда началу. Мож доедем и до предков "голубеньких с зелененьким"
Ениш: нурбай пишет: Повязали кобеля"А" с сукой "Б" получился "С с голубыми глазами" Ну, это же не тоже самое, что- нурбай пишет: при вязке у кобеля у которого к примеру в 3 кол. стоит такой-то предок, с сукой у которой в таком-то колене стоит тот-то - может получиться голубенький мальчишка, с зеленым носом.
Ениш: fanat пишет: покуда лишь в одной базе хватило духу отметить одного из предков, как Восточно-европейская Овчарка Дай ссыль на эту базу!
ДЖАНА: Ениш пишет: Я, лишь, к тому, что "формулы успеха" не существует вовсе. Расчёты всегда приблизительны, случайности реальны, неудачи тоже. "Я знаю, что ничего не знаю" Сократ +1000, причем чем более долго и серьезно ты чем либо занимаешься, тем более уверен в этом. Если ты сказал:- "Здесь я знаю все" - ставь на себе крест. Ениш пишет: И, даже, более того -бывает очень удачное сочетание суки с кобелём. А, вяжешь её однопомётницу -полное разочарование. Причем весь помет может быть никакой. Равно как истории про дубли. Рождение выдающихся щенков в одном помете, не означает, что дубль не окажется посредственным.
нурбай: Ениш пишет: нурбай пишет: цитата: Повязали кобеля"А" с сукой "Б" получился "С с голубыми глазами" Ну, это же не тоже самое, что- нурбай пишет: цитата: при вязке у кобеля у которого к примеру в 3 кол. стоит такой-то предок, с сукой у которой в таком-то колене стоит тот-то - может получиться голубенький мальчишка, с зеленым носом. Не совсем, общее в том, что молчат, потому как кто-то не хочет портить отношение, кто-то еще чего-нибудь. Я поэтому и предложила такой вариант, конечно про "3 колено" я сильно завернула, но хоть какой-то шанс есть что далее не повяжут таких собак, или даже если повяжут, то по крайней мере будут знать, что возможен такой носик. Конечно в идеале было бы сказать что при вязке именно "А" с "Б" получился "С с тем-то" Я наверное совсем Всех запутала
fanat: Не умею. Выпустила базу что-то типа украинской ассоциации любителей туркменских собак. Айдар в курсе. Он в этом как бы состоит.
ДЖАНА: нурбай пишет: Повязали кобеля"А" с сукой "Б" получился "С с голубыми глазами" а остальные к примеру нормальные. И в итоге этот "С" отдается за забор Родился помет. Один щенок приличный, другие без косяков, но "не орлы". Какого щенка разумнее брать в разведение?
fanat: Жаль форум Игорь Генадича много лет назад закрылся. Там в теме типа "Азиаты-неАзиаты" на каждого "голубенького" приводился свой "зелененький"
Канга: Канга пишет: А скажите когда просчитаете и если обнаруживаете ,какой то риск,то рискуете или не делаете вязку? Юрий ,вы не ответили на этот вопрос. Попробую сформулировать вопрос по другому. Вы просчитали и предполагаете ,что должны родиться шедевры.но есть риск получить и проблемных щенков от этого сочетания,будете вы делать эту вязку?
нурбай: ДЖАНА пишет: Родился помет. Один щенок приличный, другие без косяков, но "не орлы". Какого щенка разумнее брать в разведение? Дарья, не поняла разницу между "приличный" и "другие без косяков"? Имелось ввиду приличный - с косяками, или приличный без косяков?
Рахат: ДЖАНА пишет: Равно как истории про дубли. Рождение выдающихся щенков в одном помете, не означает, что дубль не окажется посредственным. а если , первый помет "никакой" и тут же ляпают дубль , а как же иначе , вдруг повезет !
guchali@jandex.ru: нурбай пишет: при вязке именно "А" с "Б" получился "С с тем-то" Увы, генетика не так прямолинейна!!!Она может "выкинуть" такое. Допустим у кобеля есть лишний премоляр, вроде бы ничего страшного! А он вдруг производит в определенном сочетании беззубого щенка! Да и время играет роль. У нас в клубе использовался немец - детей давал - сказка! А будучи в возрасте начал выдавать "лохмачей".Мутации тоже никто предугадать не в силах. Черничкина, до переезда в Венгрию, получила шикарный помет Колли, делала три года подрят дубль-пометы! Результат разочаровал. Рецептов нет и не может быть! Есть чутье и анализ!
нурбай: Даш, варанты вот какие: 1. Приличный без косяков - другие без косяков, но "не орлы - итог оставляю приличного, есть над чем работать дальше 2. Приличный с косяками - другие без косяков, но "не орлы - итог не оставляю никого, по возможности смотрю за теми что "не орлы", естесственно думаю что не так... Это основные варианты... НО СМЫСЛ ВСЕГО что я хотела сказать, что молчание - оно хоть и "золото", но все ж радеют за породу, так почему бы не писать что вот здесь получается зеленый нос (я не говорю сейчас о денежных вязках, от них никогда не узнаешь что не так) Почему бы не создать паралельную ветку в тех же щенках, где можно обсуждать, что при таком то сочетании у Вас получилось то-то. Многие мои знакомые купили щенка только потому-что друзья этих заводчиков сказали "ребята там такой кобель...такая сука.... и т.д.цветочки, поцелуйчики"
Elena: Рахат пишет: а если , первый помет "никакой" и тут же ляпают дубль , а как же иначе , вдруг повезет ! это фигня тут уже морально готов к "никакому", а там вдруг ...хуже когда совсем наоборот
Дыня: fanat пишет: покуда лишь в одной базе хватило духу отметить одного из предков, как Восточно-европейская Овчарка.хех,дык в той базе тож много чего понаписано-обозначено так,как УДОБНО и ВЫГОДНО на СЕГОДНЯШНИЙ день. Ениш пишет: Дай ссыль на эту базу!щас попробую... ДархаН пишет: Чем больше знаешь,тем больше сомнений!+100% Аскор пишет: сравните количество вариантов с количеством щенков в помете, поймете, что "просчитать" невозможно. Можно только предполагать.
Дыня: http://volkodaw.com/dogs/ Олег,Вы про эту базу?
Рахат: Elena пишет: тут уже морально готов к "никакому", а там вдруг .. и сколько раз прилично надеяться на ...а вдруг?!
zardak: Аскор пишет: Вы - альтруистки. Юр,Вы можете называть нас как хотите , Вам от этого легче становится? Ну вот и славно,получается и Вас не обошли стороной,не материально,но хоть морально. Позвольте уж не докладывать Вам для каких целей приобретались собаки, одно могу сказать,что из всех ну только 2-3 не смогли бы получить разводную оценку(а если посмотреть последние выставки,так уже и в этом сомневаюсь) и совру ,если скажу что не жалели о деньгах,о потраченных силах,о надеждах,конечно жалели. Я не знаю правильно или нет,что не дали слабинку и не пустили этих собак в свое разведение,время покажет. А все остальное Вами написанное,извините,но воспринимается как желание уколоть и зацепить Татьяну,наверное Вам это сильно надо,раз из темы в тему продолжаете это делать,могу пожелать только успеха. Ведь и у Вас есть люди,которые поддерживают подобное общение,искренно порадуюсь если их станет больше,все не зря стараетесь.
колмакова татьяна: Аял пишет: Таня,что бы ты сейчас не писала,я уже увидела твою необъективность.Не говоря уже о том,что ты не разглядела того,что очевидно или сделала вид,что не разглядела.Тогда это похоже на заказ. о, мама рОдная ! ОЛЯ ! Предпосылка для создания МОЕЙ удалённой темы были не те шкурястые щеночки, совсем другое, и ссылку на тему о щенках дала не я, а Лёка ! Какой заказ, какая необъективность ?
полная версия страницы