Форум » Разведение » Кто и когда зациклил нас на Акгуше ? » Ответить
Кто и когда зациклил нас на Акгуше ?
колмакова татьяна: Почему именно Акгуш ? Кто может сказать ? Почему "великий и легендарный" и всякое такое ? Почему он, а не кто-то другой из собак ? Когда это и чьё решение ? Откуда это повсеместное поклонение именно этой собаке ? Хочу понять. Почему все, как зомбированные попугаи повторяют как заклинание : накопление на Акгуша, потомки Акгуша, легендарный предок наших собак, почему он ? Вот здесь много его фотографий http://volkodaw.com/dogs/view/43/ http://karakelle.newcao.ru/akgush/akgush_07.html да и весь интернет ими забит. И это наш идеал, к которому мы должны стремиться ? Собака с вагоном анатомических недостатков, одна из многих вывезенных из СА в своё время, мы должны равняться на него только потому, что он дрался хорошо ? И все эти разговоры про "кровных собак" с выходом опять-таки на Акгуша за ради чего ? Я искренне хочу понять.
guchali@jandex.ru: колмакова татьяна пишет: "Нурьягдыев – пятый владелец Акгуша. Вы сами поразмыслите!!! Какая такая собака с порочной психикой выдержит такие перепитии, как он? Сперва на него чихали, на то, что его гнобят, потом начали таскать всяко-разно (замечу наверняка стрессов было предостаточно) по чужим ему местам, давили его психику всеми мыслимыми и немыслимыми путями. И все же он ВЫЖИЛ , еще и дрался!!! Какой-нибудь немец на его месте давно бы "кони двинул" от стрессов.
pak: колмакова татьяна , да перестаньте, ну кто на него ориентируется? Его уже давно не вспоминают, ну сказали вот Акгуш такой был, ну цокнули языком, да и проехали, забыли
колмакова татьяна: MOLOSSYIZAZII пишет: Не наш, а ваш. Я ещё раз Вам говорю - пройдитесь по сайтам. Сильно удивитесь. Даже Канцнельсон в стороне не остался. alabaika пишет: Тань,вот чего я не пойму,почему ты всех обобщаешь? Что значит наш ВСЕОБЩИЙ ориентир? кого это ВСЕХ зациклили на Акгуше? И ты тоже по сайтам пройдись. "Легендарный Акгуш" не звучит только у единиц, остальные просто тупо копируют и повторяют. Даже не особо задумываясь. А многие "накапливают". Тоже не задумываясь.
pak: колмакова татьяна пишет: Даже Канцнельсон в стороне не остался. Так может он чето знает, вон как про тобетов Данияра классно расписал
Света К.: колмакова татьяна пишет: а в реале ориентируемся на кого ? на экспертов!!
alabaika: колмакова татьяна пишет: Ну так показывайте и рассказывайте про другие легенды, вот о чём тема !!!! http://jer.forum24.ru/?0-1 http://volkinet.forum24.ru/?0-8
колмакова татьяна: Света К. пишет: ТАНЯ!!!!! Если мы о породе здесь ратуем,то ориентир у нас один!!- АЗИАТ!!!!!! А Акгуш именно таковым и является и не зависимо от его распиаренности!!! Я хочу убедиться. хочу увидеть другие "легенды", чтобы было с чем сравнивать. Хочу и всё ! Имею право ! Почему не он "легенда" : "Белый Екимен родился в Каахке от старого кобеля, которого подобрал Сары Мередов, когда тот был на грани смерти от истощения и болезней. Позднее хозяину снова пришлось лечить своего Елбарса, пострадавшего от людей за свою драчливость: кто-то выбил ему все зубы лопатой, разрубленным оказался даже язык. В это время пес и получил прозвище Елбарс – Резанный. Но даже будучи без зубов, он не мог успокоиться: он продолжал драться и побеждал. Он сбивал соперника ударом груди и затем удерживал его мертвой хваткой. Местное население помнит этого кобеля под кличкой Старого Екимена. От него и своей Гоюнчи чабан Мередов получил пятерых щеков: двух кобелей и трех сук. Сук за ненадобностью закопал, одни кобель погиб еще щенком, а выживший был назван Ак Екименом. Белый Екимен хоть и был чемпионом по боям, но бойцовской собакой никогда не был. Характерной особенностью его поведения было то, что, очень терпимо относясь к людям во время отдыха дома, он был чрезвычайно агрессивен к чужим, находясь в отаре на работе. Чабан Сары Мередов говорил: «Достаточно было иметь при отаре Ак Екимена с любой сукой, чтобы не бояться никаких волков»." Или он: " Старый Гаплан (Каахкинский, Хромой) — эта собака потрясала своими размерами и массивностью. Родился Гаплан в Каахке у чабан Эсенали Гусейнова. Однажды в колхозе им. Чапаева Тедженского района. Эсенали увидел двух кобелей, которые поразили его своей породностью и громадным ростом. Найдя хозяина кобелей, он обратился с просьбой продать одного из них, но получил отказ. Приезжая еще несколько раз в Теджен, Эсенали удалось уговорить хозяина и взять щенка — суку из-под одного из них. Она и стала матерью Старого Гаплана. Отцом был кобель, принадлежавший Гусейнову. Со слов старого чабана, именно эту собаку затем подобрал Сары Мередов и, выходив, а затем повязав, со своей сукой, получил Белого Екимена. А Хромым Гаплана прозвали после того, как он, примерно в шесть лет, попал под машину. "
fanat: Ну вот! По-малу начали догонять и про "Дух". Значит не все потеряно. Это ведь дебилоидные америкосы и не менее дебилоидные западно-европейцы сантиметро-килограммы и приятность брюхо-глазу ставят на первое место. Так, шо колмакова татьяна, Вы сегодня с "Акгушом" мимо кассы. (Старый Елбарс не был три раза Чемпионом Туркмении. Кара Келе был. Но очень мало потомков оставил после себя. Его дочка- Каракульпок прославилась как раз супердухом)
колмакова татьяна: fanat пишет: Старый Елбарс не был три раза Чемпионом Туркмении. Ему с владельцем не повезло ?
pak: Света К. пишет: на экспертов!! Во-во, а еще на собственный вкус и на исходный материал. А надо на глубокие знания и практический опыт.
ДархаН: колмакова татьяна пишет: Да и нафиг тогда такая собака чабану - бегать за ним и уговаривать его работать, так что ли ? Таня,да у чабанов это в крови,с молоком матери,как говорится,всасывают,как с собаками общаться,как работать заставить.Это в конце концов их профессия!!!!Это их хлеб!!!И глупо думать,что они не занимаются с собаками! Лабунский писал даже,что в одной отаре все собаки были с металическими острыми шипами ошейниками.Эта была единственная отара,где собаки не поджимали хвосты при виде человека и не уходили,а предупредительно рычали.Эти отары по 300 км ходили туда и обратно.Преемственность поколений,передается опыт громаднейший от деда к отцу,от отца к сыну.О чем ты? А мы,городские-не хрена толком не знаем и лезем!
pak: колмакова татьяна пишет: Почему не он "легенда" Потерял сознание. Пока не очнулся и вроде без гипса
alabaika: http://www.newcao.ru/chempionati/chempioni-turkmenii
колмакова татьяна: pak пишет: ну кто на него ориентируется? Его уже давно не вспоминают, ну сказали вот Акгуш такой был, ну цокнули языком, да и проехали, забыли Ошибаетесь. Пройдитесь и Вы по сайтам - и "кровность" накапливают до сих пор, и потомков в надцатом колене ищут (которые уже и близко Акгуша не напоминают), и продолжают пиарить. А всё новые и новые люди как попугаи повторяют.
колмакова татьяна: ДархаН пишет: Таня,да у чабанов это в крови,с молоком матери,как говорится,всасывают,как с собаками общаться,как работать заставить.Это в конце концов их профессия!!!!Это их хлеб!!!И глупо думать,что они не занимаются с собаками! Так может поэтому четыре человека его и забраковали ?!
Вредина: У кого головы дожиные?у Алтая???!!!или у Старого Акбаша???!!! Ну тогда у Вашего Зомби она тоже такая,ведь я считаю ее эталоном породности.
pak: колмакова татьяна пишет: Ошибаетесь. Пройдитесь и Вы по сайтам - и "кровность" накапливают до сих пор, и потомков в надцатом колене ищут (которые уже и близко Акгуша не напоминают), и продолжают пиарить. А всё новые и новые люди как попугаи повторяют. Так это же для понимающих людей прекрасно: справки о питомнике наводить не надо, можно сразу отказаться от сотрудничества, ибо уровень уже понятен
Аскор: А можно попросить - всех, кто написал про недостатки Акгуша -назвать их (недостатки)? Птому как: во-первых - не понятно - о чем речь? во-вторых - пока вина не доказана - невиновен! И еще. Нельзя-ли, для не продвинутых (имею ввиду себя), - фотографии и других собак, о которых пишете, ставить в этой теме?
ДархаН: колмакова татьяна пишет: рабочести, врождённых качествах, уникальности, неприхотливости Это для них так,они знали как правильно эти качества направлять и не парились.Это как на кухню готовить мужа запустить,долго будет ковырятся,а жена 20 минут и все готово и чистенько,сноровка! А для нас-это миф получается.
ДархаН: колмакова татьяна пишет: Так может поэтому четыре человека его и забраковали По какой причине у других хозов не сложилось,мы это никогда не узнаем. А результат у другого виден.
Вредина: MOLОSSIIZАZII,сделайте одолжение,не хамите. Я Вас искренне считала одним из ведущих спецов по породе и уважала результаты Вашей работы. Да,каким бы хамом не был человек,классности его собак это не отменяет. Но,невзирая на глубокое уважение к Вашему труду,прошу обратить внимание: Не говорите мне,что делать,и я не скажу Вам... Яволь?
ДархаН: Вредина Он не хамит,по инету мимика не передается! Общались бы лично,по-другому воспринимали бы посты!
fanat: Акгуш еще "сидит" почти во всех Чемпионах Туркмении последних лет. Люди- дураки! Все инбридируют и инбридируют на Суперлегеду!
адис-аскер: Акгуш одна из ряда известных собак Туркмении,можно сказать родоначальник линий разведения азиатов в Росии и других стран бывшего СССР.На то время мы что видели к тому и стремились,и не только Акгуш а еще и Ак.Екимен и ряд других известных собак.Одни из этих собак дрались,другие не дрались но были оч.интересны для разведения,были тогда интузиасты породы,но как и теперь были и не просто интузиасты породы, а люди умеющие оч.неплохо на этих собак зарабатывать...Это было новое для России,такая собака......Сама увидела эту породу в 1988 году в живую в Казахстане,где в то время проживала, но собака была привезена из Туркмении, и влюбилась, это были совсем не те собаки что теперь....имеется ввиду экстерьер,они наверное были если так можно сказать проще внешне,но психика и характер оч.производили впечатление,подкупал не собачий уровень интелекта.Так вот я то к чему это все пишу,И Акгуш и другие не менее известные собаки в свое время просто умело разрекламированы были в России,поэтому так много об этом говорят,И пользу разведению эти собы принесли,но они уже ушли от нас,кто то до сих пор пытается на этом" играть в свою пользу",и не более...кто то свято верит в крови давно ушедших предков...народ, практически все кто занимается породой давно и серьезно, знают что азиат это и дух и красота в функциональности собаки и оч.умные не по собачи мозги!К сожалению,выставки это ШОУ а не племенное мероприятие,реклама питомников и т.д.продажа щенов короче своя политика и часто экстерьер собак рассматривается мягко говоря не тактично....Поэтому многие сторонники боев просто не понимают для чего азиата водить на выставки.....Собака казалось шикарная по всем показателям настоящий азиат как говорится а ее с оч.хором домой отправляют.....Я ни кого не хочу удивить своими мыслями но что есть то и имеем на сегодняшний день,друг другу что пытаемся доказать????Все все знают....А новичку так ему хочется иметь классного азиата и если вы в силах ему в этом помочь, то пожалуйста,владельцы питомников,спецы в породе у вас все карты в руках,много отличных собак на кровях которых можно и нужно работать, главное себя не обманывать и других.
fanat: адис-аскер Акгуша не надо было "умело рекламировать". Он сам себя рекламировал, выигрывая всех подряд и давая супердуховитых потомков. Напр. Шерхана Кратовского покупали, как "внука легендарного Акгуша" возлагая надежды именно на супердух. И эти надежды оправдались слихвой.
колмакова татьяна: адис-аскер пишет: А новичку так ему хочется иметь классного азиата и если вы в силах ему в этом помочь, то пожалуйста,владельцы питомников,спецы в породе у вас все карты в руках,много отличных собак на кровях которых можно и нужно работать, главное себя не обманывать и других. Совершенно верно. Вот и давайте открыто и максимально подробно всё обсудим. Лично я хочу, чтобы и у меня , и у других заводчиков был выбор и понимание, а не плакатные лозунги. Раньше, в пору активного завоза породы в Россию не было такой технической возможности для общения столь огромной аудитории, а сейчас есть. И мы можем все вместе всё обсудить и "отделить зёрна от плевел". Разумеется, я не собираюсь отказываться от своих собак, в родословной которых тоже накоплен Акгуш, но я хочу понять - кем я ещё могу гордиться, кто из предков наиболее предпочтителен лично для меня ?! И другие, думаю, тоже захотят.
колмакова татьяна: fanat пишет: Акгуша не надо было "умело рекламировать". Он сам себя рекламировал, выигрывая всех подряд и давая супердуховитых потомков. Не буду повторяться, но питы тоже "духовитые". Что ещё ?
Вредина: ДархаН,ага,это он(она) меня так любит.Верю!))) Мне нравятся разные головы,характерные,наверное. Я высказала свое мнение,никому его не навязывая.я везде оговариваю,что это мнение-моё,не более. Но никому не позволю вставать в позу авторитетного профессора и определять степень моей специализации. У меня вообще авторитетов нет и не будет,мифам я не верю,на легенды не молюсь. Но никому не мешаю это делать.Да пожалуйста!
MOLOSSYIZAZII: Вредина пишет: У кого головы дожиные?у Алтая???!!!или у Старого Акбаша???!!! Я не о этих собаках, а о Вашем виденьи породности(сложилось из других тем),и не виденьи разницы. Вредина пишет: О,в голове еще не нравятся обозначенные скулы и резкая разница между шириной лба и морды. Вредина пишет: Ну тогда у Вашего Зомби она тоже такая,ведь я считаю ее эталоном породности. Так у него как раз ширина морды резко отличалась от ширины лба.
Байбури Шанди: колмакова татьяна пишет: И ты тоже по сайтам пройдись. "Легендарный Акгуш" не звучит только у единиц, остальные просто тупо копируют и повторяют. Даже не особо задумываясь. А многие "накапливают". Тоже не задумываясь. Стадное чувство, не больше. А накопление 10 на 20 особо ничем навредить не может, даже, когда предок полный урод. Акгукш всё-таки к таким не относился.
полная версия страницы