Форум » Разведение » Кто и когда зациклил нас на Акгуше ? » Ответить
Кто и когда зациклил нас на Акгуше ?
колмакова татьяна: Почему именно Акгуш ? Кто может сказать ? Почему "великий и легендарный" и всякое такое ? Почему он, а не кто-то другой из собак ? Когда это и чьё решение ? Откуда это повсеместное поклонение именно этой собаке ? Хочу понять. Почему все, как зомбированные попугаи повторяют как заклинание : накопление на Акгуша, потомки Акгуша, легендарный предок наших собак, почему он ? Вот здесь много его фотографий http://volkodaw.com/dogs/view/43/ http://karakelle.newcao.ru/akgush/akgush_07.html да и весь интернет ими забит. И это наш идеал, к которому мы должны стремиться ? Собака с вагоном анатомических недостатков, одна из многих вывезенных из СА в своё время, мы должны равняться на него только потому, что он дрался хорошо ? И все эти разговоры про "кровных собак" с выходом опять-таки на Акгуша за ради чего ? Я искренне хочу понять.
guchali@jandex.ru: Света К. пишет: не о анатомических недостатках и достоинствах речь, а о внешнем восприятии. И Акгуш и Марек однозначно - азиаты!!!ИМХО
Света К.: Ну ладно,если затор пока,то вот по этому поводу колмакова татьяна пишет: одна из многих моё мнение: Вот я не сильна географически ,но думается мне ,что территория Туркмении гораздо,в разы меньше территории бывшего СССР и СНГ,так вот как же можно было ввести МНОГО аборигенов из Туркмении? ну чтоб всем хватило! Как по мне,так это надо всех собрать охапкой и вывезти Может потому и легендарны такие как Акгуш и совсем НЕМНОГИЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! другие,потому как они и были тем НЕБОЛЬШИМ,но ценным материалом?? И прочтя статью,я лично ещё раз нашла для себя в этом подтверждение!!!!
Света К.: guchali@jandex.ru пишет: И Акгуш и Марек однозначно - азиаты!!!ИМХО СПАСИБО!!! Но подождём,может быть кто-нибудь найдёт в них сравнение с другой породой!
Рахат: Elena пишет: а вот в некоторых ровненьких уже становится видно просто большую собаку
колмакова татьяна: Алтын Таш пишет: Оно тебе зачем? для понимания - раз. Не хочу, чтобы продолжали лапшу на уши вешать - два . Но и скандала я не хочу. Может в ходе разговора выявится действительная легенда, которой мы все сможем гордиться. Я никогда не задавалась этими вопросами, честно, даже не задумывалась. Но проблемы в породе лезут и лезут, поэтому хочется понять: "А тем ли путём идём, товарищи ?" И тем ли путём вообще изначально шли ?
колмакова татьяна: кот пишет: Народное решение,а глас народа- самый объективный и справедливый.(народная любовь -сила) Той части народа, которая увлечена боями. То есть вся легендарность - в боях ? И всё ?
fanat: Казалось бы сложный вопрос... А ответ-то на поверхности. Только давно такие ответы в упор не видят. Даже больше. Не хотят видеть. И это не вина. Это беда! Давно известно: Дух определяет формы, определяет сознание, а следовательно и бытие. Этим всегда и жил мир, потому, как на этом зиждется жизнь. Переворачивать с ног на голову можно сколь угодно. Можно формы ставить выше духа. Насильно. Можно пробовать культивировать извращенный дух. Опять же насильно. Только неизбежен регресс, падение и полное забвение. Потому, как это противоречит законам жизни и мира, установленным разумеется не просто так. колмакова татьяна! Кто-нибуть еще, кроме кучки зацикленных на сантиметрах, углах, наклонах, и пр. мутоте разводит собак в исконных местах обитания. Да и эти самые зацикленные там ховаются, ибо прослыть дурачком никому не охота. На самом деле- форму ставить выше духа в голову никому не придет. Зачем красивое дерьмо? В сервант что-ли ложить? Однко есть на Земле места, где уже вовсю "ложат", пардон кладут. Да что там... Жизнь кладут ради "красивого дерьма". Секрет, что-ли... Акгуш давно помер, дети его померли, внуки почти все издохли. А память о:них будет жить вечно. Потому как собаки с духом. А сможет-ли кто-ниб. припомнить кличку самой красивой, самой правильной, самой гармонично сложенной, бестолковой собаки Туркменнии времен Акгуша? Да мильен цацев и когтя Акуша не стоят И "кривая" Каракульпок останется в памяти и мечтах навсегда. Как Акгуш.
колмакова татьяна: Света К. пишет: а вот глядя на этого кривого-косого что ты скажешь? с кем ты бы его сравнила? И чего ? Там опупенная классная породная голова ? Да ни разу. Я даже сравнивать не буду. У твоего голова намного чище в линиях.
колмакова татьяна: Вредина пишет: Я лично в Акгуше ничего суперпородного не вижу,особенно в голове.так,средняя собачка,не особо и азиатистая. Но легенду слепили именно из него. И все этй легенду выучили и дальше продолжаем распространять. А вся легендарность только в боях.
Ольга Воробьева: А я вот думаю , что в любом раскладе кто то будет в этой теме ругать Акгуша, кто то хвалить, но на мой скромный взгляд, у него есть определенные линии, у которых он является родоначальником , которые продолжают существовать, на чей то взгляд улучшая экстерьерно . И в этом нет ничего плохого. А насчет "великий" и " легендарный" хотелось бы добавить, ну пусть восхищаются любители, а профессионалы просто уважают. колмакова татьяна Тань! Надеюсь ты поняла, про что я пишу.
колмакова татьяна: guchali@jandex.ru пишет: И Акгуш А Вы представьте его чёрным, или рыжим - сможете ли так уверенно это утверждать ? Вот Марека реально во всех окрасах не спутаешь с азиатом.
мадам Брошкина: Вредина пишет: Удаляюсь из темы,чтобы ее ненароком не слить. Э , нет , вернитесь , ток собралась Вас вопросами мучить , а Вы уходить собрались ,
колмакова татьяна: Света К. пишет: Может потому и легендарны такие как Акгуш и совсем НЕМНОГИЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! другие,потому как они и были тем НЕБОЛЬШИМ,но ценным материалом?? СВЕТА ! В ЧЁМ ЛЕГЕНДАРНОСТЬ КРОМЕ БОЁВ И УМНОГО ВЛАДЕЛЬЦА ?
Осколкова11: колмакова татьяна пишет: То есть вся легендарность - в боях ? И всё ? если честно меня тоже заинтересовал этот вопрос не хочу касаться конкретно Акгуша,мне просто до жути интересно ПОЧЕМУ Легендарными считают только тех кто участвует(участвовал) в ТИ????а не по настоящему рабочих собак,которые несут службу и используются по назначению своей породы!!!!Или АЗИАТ по мнению большинства это БОЕЦ?????предназначенный и выведенный для БОЁВ???я ещё не так долго в азиатском мире,но МОЁ ЛИЧНОЕ мнение,что это собака СТАЙНАЯ и должна мирно жить в стае подчиняясь вожаку и нести службу по своему предназначению,а не драться на рингах под возгласы ликующих зрителей зарабатывая себе "ЛЕГЕНДАРНОСТЬ"!!!!!!
Света К.: И вот в сосдней теме,мне Ирина (Ениш) задала вопрос почему именно туркмены? Да потому что я считаю,что от менталитета жителей страны многое зависит,чтобы быть краткой-вы гастеров туркменов у себя во дворе видели? И как не крути,всё же сами туркмены по укладу жизни ну ОООЧЕНЬ отличаются от узбеков,таджиков,киргизов и не что иное,как статьи об этом говорят : ранние издания о том,что не сладкая жизнь была у местных собачух ,а вот датированное 2001 годом издание пишет уже о том,что во всём виновата революция!!!!!! Самый главный послеперестроечный аргумент и вроде бы до революции было как-то не так,после так ваще хреново стало, а потом О ЧУДО!!! мы нашли у нас крутых тобетов и только у нас!!!!!! никто с нами не сравнится,мы первые и лучшие!! Я не говорю о том,что тобетов или киргизской овчарки не было совсем,больше вероятности,что да,только ещё две статьи (выложу вечером) говорят о том,что носились эти тобеты в общей стае и как отдельный ярко выраженный тип мало выделялись и селекция особо не поддерживалась,потому как киргизы ценили и берегли единственную породу-тазы
мадам Брошкина:
Дахмардак: Алтын Таш пишет: как и про наших сибирских Акташа, а особенно Зухру, на которых до сих пор "инбридингуют", "накапливают" их крови, стремясь получить их в первозданном виде. Да, действительно, зачем париться насчёт предков? Гораздо проще лепить "современных" азиатов опираясь на "своего азиата в голове". Глядишь, породе быстрее кирдык придёт. Ничего личного
Света К.: колмакова татьяна пишет: А Вы представьте его чёрным, или рыжим - сможете ли так уверенно это утверждать Таня!!!! А ну ка "нарисуй",то есть поменяй окрас,у меня другой окрас,других ассоциаций не вызывает!!!!!!!!!!!!!! Осколкова11 пишет: То есть вся легендарность - в боях ? И всё ? если честно меня тоже заинтересовал этот вопрос не хочу касаться конкретно Акгуша,мне просто до жути интересно ПОЧЕМУ Легендарными считают только тех кто участвует(участвовал) в ТИ????а не по настоящему рабочих собак,которые несут службу и используются по назначению своей породы!!!!Или АЗИАТ по мнению большинства это БОЕЦ?????предназначенн ТАНИ!!!!! Ну как уже разжевать-то??? Осколкова11 Таня вот ты с Мареком общаешься,здесь и на выставках многие говорили,что он на суку похож! ВНЕШНЕ!!!! Ты его сукой считаешь?
колмакова татьяна: fanat пишет: Казалось бы сложный вопрос... А ответ-то на поверхности. Только давно такие ответы в упор не видят. Даже больше. Не хотят видеть. И это не вина. Это беда! Давно известно: Дух определяет формы, определяет сознание, а следовательно и бытие. Этим всегда и жил мир, потому, как на этом зиждется жизнь. Переворачивать с ног на голову можно сколь угодно. Можно формы ставить выше духа. Насильно. Можно пробовать культивировать извращенный дух. Опять же насильно. Только неизбежен регресс, падение и полное забвение. Потому, как это противоречит законам жизни и мира, установленным разумеется не просто так. колмакова татьяна! Кто-нибуть еще, кроме кучки зацикленных на сантиметрах, углах, наклонах, и пр. мутоте разводит собак в исконных местах обитания. Да и эти самые зацикленные там ховаются, ибо прослыть дурачком никому не охота. На самом деле- форму ставить выше духа в голову никому не придет. Зачем красивое дерьмо? В сервант что-ли ложить? Однко есть на Земле места, где уже вовсю "ложат", пардон кладут. Да что там... Жизнь кладут ради "красивого дерьма". Секрет, что-ли... Акгуш давно помер, дети его померли, внуки почти все издохли. А память о:них будет жить вечно. Потому как собаки с духом. А сможет-ли кто-ниб. припомнить кличку самой красивой, самой правильной, самой гармонично сложенной, бестолковой собаки Туркменнии времен Акгуша? Да мильен цацев и когтя Акуша не стоят И "кривая" Каракульпок останется в памяти и мечтах навсегда. Как Акгуш. Вот не надо про ДУХ ! Никакого духа изначально не было, всё искусственно создано и не скрывается. Других с ДУХом может мы и не знаем, потому что не так раскручены были. А уж Каракульпок - отдельная песня. Мы все восхищаемся породой, что и умные, и врождённых качеств у них дофига, и такие, и сякие, а оказывается, что наша самая раскрученная "легенда" заслужила признание только за драки. Мы понятия не имеем какая у него была психика, интеллект, отношение к скоту, смог бы ли он реально работать в отаре, рабочая ли он был собака в реальности и многое другое. Этого не видели и не знаем, только про бои знаем. Но и тут, повторяю, Акгуш полностью "сделанный" . По-настоящему смелая собака смелая от рождения, вы же сами, тестовики это неоднократно утверждали.
колмакова татьяна: Осколкова11 пишет: если честно меня тоже заинтересовал этот вопрос не хочу касаться конкретно Акгуша,мне просто до жути интересно ПОЧЕМУ Легендарными считают только тех кто участвует(участвовал) в ТИ????а не по настоящему рабочих собак,которые несут службу и используются по назначению своей породы!!!!Или АЗИАТ по мнению большинства это БОЕЦ?????предназначенный и выведенный для БОЁВ???я ещё не так долго в азиатском мире,но МОЁ ЛИЧНОЕ мнение,что это собака СТАЙНАЯ и должна мирно жить в стае подчиняясь вожаку и нести службу по своему предназначению,а не драться на рингах под возгласы ликующих зрителей зарабатывая себе "ЛЕГЕНДАРНОСТЬ"!!!!!!
райхон: колмакова татьяна пишет: Вот Марека реально во всех окрасах не спутаешь с азиатом. Я поняла Тань, что ты хотела сказать, но кто то может и не понять Мне Марек нравится, с детства за ним наблюдаю .
колмакова татьяна: Я создала тему не обсёра для, давайте реально разбираться. Хватит уже просто повторять заученные фразы.
alabaika: Света К. пишет: MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: А получение правильных анатомически их потомков - это уже дело(работа) разведенца. ВОТ!!! Золотые слова!!!! Только на так: берёшь Акгуша и суку не менее известную,туркменскую.а лучше две,три колмакова татьяна пишет: цитата: с вагоном анатомических недостатков и начинаешь ОТБОР!!!!! Постойте! А долго то как и муторно,этож сколько лет пройдёт!! Этож сколько нужно будет себе оставить щенков,выростить,получить от них потомства и если не получить результата,то подарить другу,этож денег сколько!!! Свет вот прям умничка!
alabaika: guchali@jandex.ru пишет: И Акгуш и Марек однозначно - азиаты!!!ИМХО и моё ИМХО. А вот Линкор(прости Таня)
ДархаН: Света К. Света К. пишет: Но подождём,может быть кто-нибудь найдёт в них сравнение с другой породой! Нет там другой породы,это же видно прекрасно всем!Азиаты!!!!САО!!!! А кто не видит,тот про другие типы рассуждае(они другие были со слов тех,кто ездил и искал,но какие?).Конечно,когда и окрасом схожи,легче воспринимается.
Света К.: райхон пишет: Вот Марека реально во всех окрасах не спутаешь с азиатом Лен! Танюш,а с кем его спутаешь?
Света К.: колмакова татьяна пишет: И чего ? Там опупенная классная породная голова ? Да ни разу. Я даже сравнивать не буду. У твоего голова намного чище в линиях. Таня! А с какой из пород собак ты можешь сравнить его голову?
pak: Дахмардак пишет: Гораздо проще лепить "современных" азиатов опираясь на "своего азиата в голове". Прошу дополнить присказку словами "... и у каждого свой азиат во дворе", которого по-любому надо расхваливать и вязать Вообще тема улыбнула, но писать много букв не охота. колмакова татьяна вот почитайте тут click here и еще раз перечитайте тему Патынского о его питомнике. Ну, чтобы освежить память об Акгуше, чтобы хоть немного успокоится Там не все так плохо
Ольга Воробьева: колмакова татьяна пишет: Я создала тему не обсёра для, давайте реально разбираться А для чего тогда, Тань? Если ты изначально в стар посте написала не совсем уважительно. колмакова татьяна пишет: Почему все, как зомбированные попугаи повторяют как заклинание : накопление на Акгуша, В этой теме не будет полного ответа на твой вопрос, развернутся определенные споры и возможно снова все закончится ругательством.Ну не все такие, как ты говоришь зомбированные попугаи. Просто есть определенное колличество людей, которых может ты этими словами оскарбила. Ничего личного, потомков Агкуша не имею, просто уважаю тех, кто оставил свой след в породе, даже если мне не по вкусу их породные данные.
guchali@jandex.ru: колмакова татьяна пишет: Вот не надо про ДУХ ! Никакого духа изначально не было А как же он выжил то у себя на родине? Что его оберегали, от других кобелей прятали, какие то особые условия предоставляли, в отличаи от других азиатов? Жил, как все аборигены и выжил - уже плюс.
полная версия страницы