Форум » Разведение » Кто и когда зациклил нас на Акгуше ? (продолжение) » Ответить
Кто и когда зациклил нас на Акгуше ? (продолжение)
колмакова татьяна: Почему именно Акгуш ? Кто может сказать ? Почему "великий и легендарный" и всякое такое ? Почему он, а не кто-то другой из собак ? Когда это и чьё решение ? Откуда это повсеместное поклонение именно этой собаке ? Хочу понять. Почему все, как зомбированные попугаи повторяют как заклинание : накопление на Акгуша, потомки Акгуша, легендарный предок наших собак, почему он ? Вот здесь много его фотографий http://volkodaw.com/dogs/view/43/ http://karakelle.newcao.ru/akgush/akgush_07.html да и весь интернет ими забит. И это наш идеал, к которому мы должны стремиться ? Собака с вагоном анатомических недостатков, одна из многих вывезенных из СА в своё время, мы должны равняться на него только потому, что он дрался хорошо ? И все эти разговоры про "кровных собак" с выходом опять-таки на Акгуша за ради чего ? Я искренне хочу понять.
Ениш: колмакова татьяна пишет: Предки-то остались всё равно. Хде? На бумаге? Остались, конечно. Толку то, от этого? В первом поколении 100% у детишек имеются гены папы (Х), гены мамы(Y), а, вот , уже во втором, часть щенков родится, не имея от генотипа, скажем, Х-деда, ровно ничего. А, Вы тут про 4-5 колено....
колмакова татьяна: Ениш пишет: Толку то, от этого? Ир, я понимаю о чём ты, брэк !
Ениш: Байбури Шанди пишет: "Так собаки подобраны в питомник, причем взрослыми!" Так, Ир, ключевое слово -подобраны. Ежели есть отбор и подбор, то почему не получится хорошо? Обязательно получится!
Ениш: колмакова татьяна пишет: брэк ! Я, не боксировала, вовсе
Байбури Шанди: Ениш пишет: Хде? На бумаге? Остались, конечно. Толку то, от этого? Именно это я и писала сейчас, но мой пост потерялся. На бумаге- предки есть, но искать их в Татьяниных собаках бесполезно.
Аял: Байбури Шанди пишет: Не хочу опять тебя обидеть, но неоднократно уже мы с Ениш пытались объяснить тебе разницу. Думай уже. А я уже хочу. Тот,кто внимательно прочел стартпост и начало темы,меня поймут. Глупца можно узнать по двум приметам: он много говорит о вещах, для него бесполезных, и высказывается о том, про что его не спрашивают. Платон
колмакова татьяна: Байбури Шанди пишет: Именно это я и писала сейчас, но мой пост потерялся. На бумаге- предки есть, но искать их в Татьяниных собаках бесполезно. Так, всё, вы обе не понимаете, что я вас давно поняла, но говорю о другом. Аял пишет: А я уже хочу. Давай. Аял пишет: Глупца можно узнать по двум приметам: он много говорит о вещах, для него бесполезных Оля, не суди по себе - что мне полезно, а что нет. Аял пишет: и высказывается о том, про что его не спрашивают. Тогда попроси Михко закрыть форум.
Аял: колмакова татьяна пишет: Тогда попроси Михко закрыть форум. Зачем закрывать?Страна должна знать своих героев.
Аял: Сыктывкарцы,вы так обиделись,что не тему,а весь Форум закрыть решили???
леди: Заметьте, какая я в теме молчаливая! Дело в том, что мне нравятся собаки, которых можно назвать старотипными. И Акгуш нравится. Да, выращен он был фигово, но он всё-равно выглядит как "азиат" - с другими породами его не спутаешь. И морда у него не короткая относительно общей длины черепа, и не узкая. Это прекрасно видно по видео. http://video.mail.ru/mail/perenli_gin/48/416.html Хотя конечно грузноват.
колмакова татьяна: Аял пишет: Сыктывкарцы,вы так обиделись,что не тему,а весь Форум закрыть решили??? вот это к чему ?
леди: И да, мой худосочный и лещеватый Кешка тем не менее на пра-прадеда похож. Акгуш у моего кобеля не шибко далеко в предках.
колмакова татьяна: леди пишет: выращен он был фигово как это ? Они ж там сами росли, забыла ? значит ему всё можно простить, а других "фигово выращенных" подозреваем в дисплазии, плохой наследственности и прочих каках ?
Аял: колмакова татьяна пишет: вот это к чему ? колмакова татьяна пишет: Тогда попроси Михко закрыть форум.
колмакова татьяна: леди пишет: И да, мой худосочный и лещеватый Кешка тем не менее на пра-прадеда похож. В каком месте ? Один умный человек, достоверно знающий информацию прямо из Туркмении, посоветовал спросить - откуда такое количество потомков Акгуша, если у него за жизнь было всего 2-3 вязки ?
колмакова татьяна: Аял Ну так ты же пишешь про глупцов, которые пишут и пишут, хотя их никто не спрашивал - этим на форуме все и занимаются. Закрыть форум, чтобы не распространять глупость.
кот: колмакова татьяна пишет: Один умный человек, достоверно знающий информацию прямо из Туркмении, посоветовал спросить - откуда такое количество потомков Акгуша, если у него за жизнь было всего 2-3 вязки ? Я тоже слышал об этом
колмакова татьяна: За полсуток рейтинг у темы просто зашкаливающий. Значит этот вопрос интересует многих, просто все бояться рот открыть, как всегда.
лёка: колмакова татьяна пишет: если у него за жизнь было всего 2-3 вязки ? d>0 ?
Аял: колмакова татьяна Да мы просто равняемся на тип Акгуша,которого ,как пишет Леди,нельзя перепутать с другой породой.Он Азиат. колмакова татьяна ,жил кобель,красиво,люди о нем говорят по сей день.Зачем ты его полощешь???Поговорить не о чем???
лёка: колмакова татьяна Самое горькое то что мы никогда не узнаем сколько ЕГО потомков было. Спрос был,а вот ....кто родители тех потомков мы ни когда не узнаем на 100%? Все ли потомки именно его?
ДархаН: колмакова татьяна пишет: За полсуток рейтинг у темы просто зашкаливающий. Значит этот вопрос интересует многих, просто все бояться рот открыть, как всегда. Нет,просто многие через это прошли,переоценили своих собак,кто-то сразу понял,кто-то понял,но ничего не поменял(финансово накладно),Кто-то на стадии раздумья,кто-то для продажи одно,для себя -другое,а кто-то ПОМЕНЯЛ ПОГОЛОВЬЕ почти полностью! И такие есть.На переправе лошадей менять сложно!Вот и наблюдают со стороны.
колмакова татьяна: Аял пишет: жил кобель,красиво,люди о нем говорят по сей день.Зачем ты его полощешь???Поговорить не о чем??? Каждый воспринимает в меру своего отношения к жизни. Я занимаюсь РАЗВЕДЕНИЕМ . И хочу обладать настоящим знанием, а не красивыми разговорами.
колмакова татьяна: ДархаН пишет: Нет,просто многие через это прошли,переоценили своих собак,кто-то сразу понял,кто-то понял,но ничего не поменял(финансово накладно),Кто-то на стадии раздумья,кто-то для продажи одно,для себя -другое,а кто-то ПОМЕНЯЛ ПОГОЛОВЬЕ почти полностью! И такие есть.На переправе лошадей менять сложно!Вот и наблюдают со стороны. Ну и я хочу понять и прийти к какому-то выводу. Надо ли что-то менять.
лёка: Аял пишет: люди о нем говорят по сей Вот знаете, если бы его не упоминали "в суе" про него бы и не помнили, я вот смотрю на таблицу предков своих собак и ...даже не колыхнёт что там какая то легенда сидит, потому что легенда уже сгнила давно, и сейчас есть то что есть. И вклад этой легенды в собаку которая сейчас-мизер. Давайте уже смотреть правде в глаза, на имени этих легенд делают бабки, Вы же не говорите вот мама жучка и папа шарик, ВЫ говорите вот папа шарик у него дед огогого сам "***" и за мамой тоже он стоит(хотя про сук как то забывают если там этого огого нет ), а он огогого и жнец и швец и на дуде игрец БЫЛ
колмакова татьяна: Да, кстати, будьте честны перед собой - если бы сейчас в любой ринг, пусть на выставку, пусть на племсмотр, вывели собаку, подобную Акгушу, но при этом не зная кто он, никаких кличек, никаких легенд - да 90% нынешних азиатчиков даже не заметили бы этой собаки. Мимо прошли и всё. А то и осудили бы за имеющиеся анатомические недостатки.
колмакова татьяна: лёка пишет: Давайте уже смотреть правде в глаза, на имени этих легенд делают бабки, Вы же не говорите вот мама жучка и папа шарик, ВЫ говорите вот папа шарик у него дед огогого сам "***" и за мамой тоже он стоит(хотя про сук как то забывают если там этого огого нет ), а он огогого и жнец и швец и на дуде игрец БЫЛ Инкогнито узнавали цены в одном "кровном" питомнике - так вот, за "крови" цена не менее 50 000 рублей. Заставляет крепко задуматься.
Ениш: колмакова татьяна пишет: если бы сейчас в любой ринг, пусть на выставку, пусть на племсмотр, Ну, может, не будем здесь о выставках? кошмар какой то с ними...
Света К.: Таня!! Когда я пишу азиат,как Азиат,это всего лишь говорит о том,что данная соба не вызывает у меня НИКАКИХ сомнений по поводу своей породной принадлежности. Я не в коем случае,не умоляю достоинств анатомически правильных собак,я о том,что анатомия не должна ставится выше Азиата. И если ты пишешь о собаке,которая к нам пришла как туркменский алабай ,колмакова татьяна пишет: Собака с вагоном анатомических недостатков и не больше,я скажу что ты больна выставками,как другие по твоему мнению больны ТИ. Я люблю и ценю этих собак такими,какие они есть в своём первозданном виде,это не значить,что я не вижу и крупа скошенного и локтей вывернутых и чихать я на это хотела Я за то чтобы такие собаки просто были и как можно дольше на протяжении всего существования породы,а в рингах ходили Акгуши только с нормальным крупом,без размёта и прочих бяк.
Немизида: колмакова татьяна пишет: ты же пишешь про глупцов, которые пишут и пишут, хотя их никто не спрашивал - этим на форуме все и занимаются А вот это уже откровенное хамство.У вас там корона нигде не жмет татьяна пишет: За полсуток рейтинг у темы просто зашкаливающий. Значит этот вопрос интересует многих, просто все бояться рот открыть, как всегда. Не боятся.Могу сказать лично за себя - читаю с удовольствием,как дама-заводчик,имеющая в моем понимании буквально сутки назад,достаточный опыт в разведении,на глазах всей всемирной паутины демонстритует максимальное отсутствие знаний по теме того самого разведения,его истории,зоотехники в частности и просто элементарного чувтва такта.Тем самым опуская себя ниже плинтуса.Вы простите,Татьяна,но повышение рейтинга темы прямо пропорционально понижению Вашего авторитета,как Заводчика. Во истину - молчание Золото. И о боях.Вы сами цитату привели,что РАНЬШЕ это было единственной меркой отбора в разведение.Потому и Легенда.Нынешние бои(я их активный противник)и бои того времени,увы - разные вещи.Такие вещи все же разведенцу знать не мешало...про остальное можно у Мареничей консультироваться
rusaziat: колмакова татьяна пишет: - откуда такое количество потомков Акгуша, если у него за жизнь было всего 2-3 вязки Ну,начнем с того,что вязок было больше... И ВТОРОЕ.Таня,а какие якобы дети Акгуша таковыми по факту не являются...Хочу услышать КОНКРЕТНЫЕ примеры....А то опять пустая болтовня..
кот: колмакова татьяна пишет: Мимо прошли и всё. А то и осудили бы за имеющиеся анатомические недостатки. Не соглашусь,его типаж из тех кого называют -"Из глубины веков" Пусть не выст. ,но во всём его облике есть,то что притягивает взор .Собака из суровой С.А.,весь его облик кричит об этом. Это моё мнение,спорить не буду.
Света К.: колмакова татьяна пишет: Надо ли что-то менять. А как понять не попробовав? Вот я тебе в тысяячный раз буду обяснять что такое мясо по вьетнамски например,вкус почувствуешь?
лёка: Немизида пишет: Не боятся А чего тогда сами то на анонимуса пересели
Света К.: колмакова татьяна пишет: Да, кстати, будьте честны перед собой - если бы сейчас в любой ринг, пусть на выставку, пусть на племсмотр, вывели собаку, подобную Акгушу, но при этом не зная кто он, никаких кличек, никаких легенд - да 90% нынешних азиатчиков даже не заметили бы этой собаки. Мимо прошли и всё Танюш,много таких сейчас,которых ты по фото не видела ни разу,знать не знаешь, что он из известнейшего питомника,а вот кипятком писать охота!
alabaika: zardak пишет: цитата: помнишь видео о собаках Кара Келе? ОЧЕНЬ ХОРОШО ПОМНЮ ! Полный трындец ! И в чем же скажите пожалуйста полный трындец? Посмотрела видео,большое спасибо за Карагёза отдельное Большинство собак понравились очень,особенно суки ,вот уж их точно не спутаешь ни с кем - Азиаты
колмакова татьяна: Немизида пишет: Тем самым опуская себя ниже плинтуса.Вы простите,Татьяна,но повышение рейтинга темы прямо пропорционально понижению Вашего авторитета,как Заводчика. Вы за меня не переживайте. Я со своим авторитетом сама разберусь. Света К. пишет: я скажу что ты больна выставками нет, это не правда. Ениш пишет: Ну, может, не будем здесь о выставках? кошмар какой то с ними... я просто не знаю какой ещё пример привести.
леди: колмакова татьяна пишет: подозреваем в дисплазии Почему подозреваем? Дисплазия зачастую самая настоящая.
лёка: Ха, у меня оказывается по тому самому Бабуру собанька, пойду звёздочку что ли нарисую на ней
колмакова татьяна: alabaika пишет: И в чем же скажите пожалуйста полный трындец? Посмотрела видео,большое спасибо за Карагёза отдельное Большинство собак понравились очень,особенно суки Ну что сказать, Ира, очень хорошо, что тебе всё понравилось. Не увидела, или не захотела увидеть - это на твоей совести. Даже у сук. Уплощённые бёдра, подставленные конечности, скошенные крупы, неуверенное поведение и многое другое. Поклоняйтесь кто чему хочет. Только пока кроме обвинений меня в глупости и во всех смертных грехах никто ничего по существу не сказал. Потому что и сказать -то, собственно, нечего. Сейчас уже, конечно, время ушло и бесполезно что-то менять, уже будем работать с тем поголовьем, которое имеем, но может хватит до сих пор рассказывать всякие байки о разных собаках, пытаясь выдать желаемое за действительное ?
колмакова татьяна: леди пишет: Дисплазия зачастую самая настоящая. Раньше об этом не задумывались, но теперь-то можем.
alabaika: лёка пишет: Ха, у меня оказывается по тому самому Бабуру собанька, пойду звёздочку что ли нарисую на ней А у меня и по Акгушу и по Карагёзу ,не не так - по Карагёзам и по афи
Алтын Таш: колмакова татьяна пишет: Да, кстати, будьте честны перед собой - если бы сейчас в любой ринг, пусть на выставку, пусть на племсмотр, вывели собаку, подобную Акгушу, но при этом не зная кто он, никаких кличек, никаких легенд - да 90% нынешних азиатчиков даже не заметили бы этой собаки. Мимо прошли и всё. а знаешь почему???? потому что "другим путем идем, товарсчи". Ты же сама об этом говоришь и хочешь вроде как разобраться....а иначе для чего эта тема. Подмена понятий, так сказать. В том, что сейчас по рингу бегает, порой трудно вообще какую либо породу узнать. А так называемого "старотипного" выведи, он больше хоря вообще не получит. Но это не критерий, то как наши эксперты судят. Но на умы они влияют и сильно. Безграмотная экспертиза в ринге дает свои плоды- она формирует общественное мнение. Увы... Оксана
лёка: Аждар Ермолова легенда? ТОгда я вапще вся в звёздах
Алтын Таш: леди пишет: Дело в том, что мне нравятся собаки, которых можно назвать старотипными. и мне они нравятся Оксана
rusaziat: колмакова татьяна пишет: Только пока кроме обвинений меня в глупости и во всех смертных грехах никто ничего по существу не сказал Но и ты на мой вопрос не ответилаrusaziat пишет: Таня,а какие якобы дети Акгуша таковыми по факту не являются...Хочу услышать КОНКРЕТНЫЕ примеры....А то опять пустая болтовня..
лёка: alabaika Афи Санта,Кара-Гёз/к-з Победа/Аладжа/к-з Победа Угумс...имеем
колмакова татьяна: Алтын Таш пишет: Подмена понятий, так сказать. К сожалению, да, и почти во всём.
alabaika: колмакова татьяна пишет: Не увидела, или не захотела увидеть - это на твоей совести. Даже у сук Тань,а ты внимательно слушала то,что говорила Таня? Большинство собак попали к ним на питомник уже взрослыми,плохо выращенными,возраст сук 8-9 лет,сиськи до пола,видно,что не в лучшей форме,как можно вообще судить об экстерьере? колмакова татьяна пишет: подставленные конечности, скошенные крупы, не коректно так говорить,потому что собак никто в стойку не ставит,видно,что они зажимаются,отсюда и иллюзия подставленных конечностей и скошенных крупов. Единственное,что мне не понравилось так это кобель с дыркой вместо груди и с передними лапами,растущими из одной точки,но он на видео был кажись один такой.
колмакова татьяна: rusaziat пишет: Но и ты на мой вопрос не ответила Человек прочитал. Захочет - ответит.
alabaika: лёка пишет: alabaika Афи Санта,Кара-Гёз/к-з Победа/Аладжа/к-з Победа Угумс...имеем комрад
колмакова татьяна: alabaika пишет: собак никто в стойку не ставит,видно,что они зажимаются,отсюда и иллюзия подставленных конечностей и скошенных крупов. там есть собаки и с нормальной анатомией, которые преотлично стоят и без стойки. И чего они зажимаются ? Нам всегда всё другое преподносилось - все смелые, все бойцовые. alabaika пишет: Большинство собак попали к ним на питомник уже взрослыми,плохо выращенными Опять двадцать пять. Если они "оттуда" - их никто не растил, должны были сами, как трава, естественный отбор, выживает сильнейший и всё такое. То есть заведомо ( сейчас сутрирую) в разведение пустили косых-кривых-плохо выращенных, но с ДУХОМ ? Тогда чего сейчас удивляемся - откуда чего лезет в разведении ?
лёка: колмакова татьяна Порода то "я тебя слепила из того что было". Если бы ты ездила за собаками ты бы других привозила. А так... Работай на том что есть сейчас. Легенды легенды, ну и что? Ленин тоже легенда.
pak: колмакова татьяна пишет: тогда чего сейчас удивляемся - откуда чего лезет в разведении ?
СМ: колмакова татьяна пишет: Да, кстати, будьте честны перед собой - если бы сейчас в любой ринг, пусть на выставку, пусть на племсмотр, вывели собаку, подобную Акгушу, но при этом не зная кто он, никаких кличек, никаких легенд - да 90% нынешних азиатчиков даже не заметили бы этой собаки. Мимо прошли и всё Все прально ,от предков нафига открещиваться,только когда то и кукурузник был абалденным самолетом,сейчас боинги лучше,но от этого они самолетами не перестают быть.Кому то музейные экспонаты нравятся,кто то вон из самоваров любит кайфануть,но чаще то мы все электрочайниками пользуемся. Если для заводчиков тех лет это был верх совершенства,то сейчас на эту планку зачем равняться или в себя не верить,сейчас вон ребята и булат и дамаск намного качественней готовят!Породу Да Сохранять надо,но и на месте топтаться ,Отбор и подбор наше все!!!
zardak: alabaika пишет: Тань,а ты внимательно слушала то,что говорила Таня? Большинство собак попали к ним на питомник уже взрослыми Ир, а разве разговор о содержании собак? alabaika пишет: плохо выращенными, Уже второй раз говорится о плохом выращивании,а какой оно должно быть у аборигенов? Ты разве ни разу не читала,что порода испорчена культурным содержанием,добавками,отсутствием дОлжного тренинга,а аборигены сами по себе растут и все нормально. alabaika пишет: ,видно,что они зажимаются, Почему? Их пугают? Не помню в какой-то теме рассказывали,как кобеля из отары везли на самолете и он ни разу не зажался,спокойно шел на поводке и прочее.
колмакова татьяна: СМ пишет: Да Сохранять надо ЧТО сохранять ? Бойцовые качества ? ЧТО ещё ? Ведь я этого и добиваюсь !
лёка: Мне вот интересно, ладно какой то мизерный процент потомков можно отследить и то только по тому что они осели в питомниках и естессна отбирал этого потомка человек разбирающийся в породе. А вот куда "шелуха" делась? И каков там процент духовитых и типичных? На каком сочетании имеются именно собаки по Акгушу, а на каком на сочетании с Акгушом вылезло не пойми что? Не поверю что прям всё ровненько . И что потомки от него поимели? Только без воды. Да у меня потомки от Акгуша то то то то , и не забудьте про суку которая мама потомка упомянуть И пойдём рыть интернет по факту откель что берётся
колмакова татьяна: лёка пишет: Порода то "я тебя слепила из того что было". Если бы ты ездила за собаками ты бы других привозила. А так... Работай на том что есть сейчас. Легенды легенды, ну и что? Ленин тоже легенда. Но хоть часть людей прочитает и перестанет так бездумно повторять заученные фразы.
леди: лёка пишет: Если бы ты ездила за собаками ты бы других привозила. Российского производства? Вы всё-таки не забывайте, что годы коллективизации и механизации очень с льно уменьшили поголовье собак. Так что когда начали завозить - действительно везли из того, что было. Или, точнее, что продали. Насчёт того, что собачки должны ровненькие расти на одном свежем воздухе - это вообще из области фантастики. Кому повезло и кушал чуть лучше, хотя бы и сусликов - тот и вырос нормальным. Остальные удивительно что вообще выросли. Слабый щенок ещё в первые месяцы сдохнет. Попробуйте заводских щенков так кормить, и маму их - наверняка удивитесь остатку. Поэтому не надо сравнивать тамошних кривеньких и здешних. Здешние кривенькие возможно там были бы дохленькими.
rusaziat: колмакова татьяна пишет: Человек прочитал. Захочет - ответит. Я хочу узнать у тебя...А ОТВЕТ ТО ТЫ ВИДИМО И НЕ ГОТОВА ДАТЬ.... Так где-то что-то услышала и выплеснула на форум... Я не о том ,что информаия неверна...ПРОСТО ТЫ ЕЮ НЕ ВЛАДЕЕШЬ....а раз так,то и получается пустой базарный треп...
леди: СМ пишет: но чаще то мы все электрочайниками пользуемся. У нас тут в Коломне явный возврат в прошлое - в моде обычные чайники. Или со свистком. И в магазинах их стал выбор огромный. Я уже тоже вернулась. И не жалею. Это уж если аналогии приводить.
СМ: колмакова татьяна пишет: ЧТО сохранять ? Бойцовые качества ? ЧТО ещё ? Ведь я этого и добиваюсь ! Породу породные признаки и бойцовые качества в том числе(хотя для меня это не первично)
колмакова татьяна: лёка пишет: Мне вот интересно, ладно какой то мизерный процент потомков можно отследить и то только по тому что они осели в питомниках и естессна отбирал этого потомка человек разбирающийся в породе. А вот куда "шелуха" делась? И каков там процент духовитых и типичных? На каком сочетании имеются именно собаки по Акгушу, а на каком на сочетании с Акгушом вылезло не пойми что? Не поверю что прям всё ровненько . И что потомки от него поимели? Только без воды. Да у меня потомки от Акгуша то то то то , и не забудьте про суку которая мама потомка упомянуть И пойдём рыть интернет по факту откель что берётся Браво ! Спасибо !
zardak: леди пишет: Насчёт того, что собачки должны ровненькие расти на одном свежем воздухе - это вообще из области фантастики. Лад,так неоднократно это звучало на БАПе.леди пишет: Здешние кривенькие возможно там были бы дохленькими. Это да....
СМ: леди пишет: Я уже тоже вернулась. И не жалею. Да таким макаром скоро все к сохе докатимся
fanat: колмакова татьяна Простите!Стесняюсь спросить... А Вы до этого форума, что-ниб. про Азиатов слышали? Потому, как такие вопросы задаете: " А кто такой Акгуш, Старый Елбарс, Кер?" Поневоле задумаешься и над "блуждающими костями", и над доделистыми наездами Аскора. А судя по тому, с какой скоростью из Вас выдуло всю информацию из темы про "зоопсихологические бои", информацию о волкодавах-легендах ожидает та же участь. . Лека Оленька! Поделитесь, как заработать на... ну хоть на Кере. А то весь лизинг с франчайзингом мимо карманов текет.
колмакова татьяна: леди пишет: Или, точнее, что продали. Насчёт того, что собачки должны ровненькие расти на одном свежем воздухе - это вообще из области фантастики. Кому повезло и кушал чуть лучше, хотя бы и сусликов - тот и вырос нормальным. Остальные удивительно что вообще выросли. Слабый щенок ещё в первые месяцы сдохнет. Попробуйте заводских щенков так кормить, и маму их - наверняка удивитесь остатку. Поэтому не надо сравнивать тамошних кривеньких и здешних. Здешние кривенькие возможно там были бы дохленькими. Мы это всё прекрасно понимаем, но хочется, чтобы это понимало бОльшее количество людей. А не пересказывало друг за другом красивые сказки и не противоречили потом в разговорах сами же себе. rusaziat пишет: Я хочу узнать у тебя...А ОТВЕТ ТО ТЫ ВИДИМО И НЕ ГОТОВА ДАТЬ.. Естественно. Я ведь написала, что вопрос мне подсказали, глядишь и ответ подскажут.
леди: колмакова татьяна пишет: Но хоть часть людей прочитает и перестанет так бездумно повторять заученные фразы. И не к чему хорошему это не приведёт. Забывать историю становления породы - всё-равно что забывать собственную историю. Акгуш собака легендарная. И от того, что кому-то вдруг легенды надоели - он не станет ни хуже, ни лучше. А вот то, что он у многих в родухах давно, а всё поминают, говорит только о том, что после него как-то ничего такого особо запоминающегося не было. Уж почему так - не знаю. Может слишком много собак, а может разучились реально ценить хорошее.
лёка: fanat Вы что то нервничаете-повторяться начали
alabaika: СМ пишет: Да таким макаром скоро все к сохе докатимся А что в этом плохого? Что плохого в том,что люди возвращаются к истокам? Или надо обязательно все старое разрушить" до основанья,а затем мы наш,мы новый мир построим..." что имеем не храним,потерявши плачем потеряем ориентир на старых собак,чего разводить то будем? дизайнерских собачек?
СМ: леди пишет: а может разучились реально ценить хорошее. Особенно если это не свое!
лёка: леди пишет: всё поминают, говорит только о том, что после него как-то ничего такого особо запоминающегося не было.
колмакова татьяна: fanat пишет: Простите!Стесняюсь спросить... А Вы до этого форума, что-ниб. про Азиатов слышали? Потому, как такие вопросы задаете: " А кто такой Акгуш, Старый Елбарс, Кер?" Поневоле задумаешься и над "блуждающими костями", и над доделистыми наездами Аскора. А судя по тому, с какой скоростью из Вас выдуло всю информацию из темы про "зоопсихологические бои", информацию о волкодавах-легендах ожидает та же участь. . А зачем мне в той теме из пустого в порожнее переливать и нарываться на хамство, всё равно при любом раскладе никогда моей правоты не признают. Мне хоть и больше всех надо, но не до такой степени. Что касается моих вопросов - так необходимость назрела, порода просто мегапопулярна, слишком много такого уже наслушалась, а в последнее время особенно много и часто, что уже даже не смешно, а этот форум самый посещаемый. СМ пишет: леди пишет: цитата: Я уже тоже вернулась. И не жалею. Да таким макаром скоро все к сохе докатимся вроде ничего плохого в этом и нет, если называть соху сохой и не приписывать ей какие-то мифические качества.
леди: zardak пишет: так неоднократно это звучало на БАПе Вот ты знаешь, уже скоро девять лет как на БАПе, а почему-то такого понимания у меня не сложилось. Наверное потому, что тем на БАПе читала много. Так что и подобные высказывания воспринимаю в контексте, а не сами по себе.
zardak: леди пишет: что после него как-то ничего такого особо запоминающегося не было. Ни сына? Ни пусть даже внука? Ну кроме того,что были собаки внешне похожи на своего знаменитого предка,больше ничем не запомнились?
Алтын Таш: леди пишет: Или, точнее, что продали. я после поездки поняла, что продадут все, что угодно. Страны нищие, люди живут бедно, ценности собаки не представляют никакой, и у них до сих пор вызывает удивление, что за собаку денег дают больше, чем за барана. Барана хоть съесть можно. А кто продает "за дорого" - тут уже коммерческий человек и легенды у него такие, знаете ли, с "восточным акцентом" про волков, про спасение жизни и пр., как пропиаришь собаньку так ее и продашь... Оксана
колмакова татьяна: alabaika пишет: что имеем не храним,потерявши плачем потеряем ориентир на старых собак Ну так о чём и речь ! Учитывая мегапопулярность породы , пора получить чёткое и ясное понимание того самого ориентира.
лёка: alabaika пишет: потеряем ориентир на старых собак,чего разводить то будем? В чём заключается ориентир?
колмакова татьяна: Алтын Таш пишет: А кто продает "за дорого" - тут уже коммерческий человек и легенды у него такие, знаете ли, с "восточным акцентом" про волков, про спасение жизни и пр., как пропиаришь собаньку так ее и продашь...
леди: СМ пишет: Да таким макаром скоро все к сохе докатимся Неа, просто обычный чайник оказался удобнее и надёжнее. Так же как и чугунные, и алюминиевые сковородки - лучше тефлоновых. Опыт хозяйствования. Дошло только после трёх, или четырёх электрических чайников разных марок и ценовой политики. Со сковородами быстрее разобралась.
колмакова татьяна: лёка пишет: В чём заключается ориентир? Я уже сутки это спрашиваю.
лёка: колмакова татьяна пишет: пора получить чёткое и ясное понимание того самого ориентира. лёка пишет: В чём заключается ориентир? Мине уже страшна Таня ты точно в Сыктывкаре?
колмакова татьяна: леди пишет: Так же как и чугунные, и алюминиевые сковородки - лучше тефлоновых. С этим не соглашусь. Смотря какой фирмы.
fanat: с такой скоростью строчат посты.... наверно очень познавательно про чайники и сковородки (писАл во вторую страницу... вжжж-жик и уже третья)
alabaika: лёка пишет: В чём заключается ориентир? в совокупности
Света74: леди пишет: что после него как-то ничего такого особо запоминающегося не было как бы то ни было, но ведь некоторые потомки на слуху - Абас, его дочь Кара Келе Айша, Батыр Алексеевский.
zardak: леди пишет: Вот ты знаешь, уже скоро девять лет как на БАПе, а почему-то такого понимания у меня не сложилось. И про поведение не было?
колмакова татьяна: fanat пишет: (писАл во вторую страницу... вжжж-жик и уже третья) Сами же по три поста отправляете за раз.
лёка: alabaika пишет: в совокупности Ирина, в совокупности чего? Обозначение.
Вредина: Таня,спасибо за темку! Народ,мне вот интересно,неужели в Туркмении интернета нет? Интересно было бы услышать мнение оттуда. Может,попробуем как-нибудь связаться?
колмакова татьяна: Света74 пишет: как бы то ни было, но ведь некоторые потомки на слуху - Абас, его дочь Кара Келе Айша, Батыр Алексеевский. Щаз Вас научат, что не в типе. И вообще-то там мамы были. может уже давно на них ориентироваться надо ? alabaika пишет: в совокупности и на анатомию тоже ?
лёка: Света74 пишет: как бы то ни было, но ведь некоторые потомки на слуху - Абас, его дочь Кара Келе Айша, Батыр Алексеевский. За счёт чего на слуху?
колмакова татьяна: Вредина пишет: Таня,спасибо за темку! Я знала, что зацепит. Но, боюсь, как всегда, кроме обвинений в глупости и в посягательстве "на святое" - ничего не услышим.
Алтын Таш: fanat пишет: А то весь лизинг с франчайзингом мимо карманов текет. значит вы плохой коммерсант, пиариться не умеете Вот о том и речь... Оксана
леди: zardak пишет: Ни сына? Ни пусть даже внука? Ну кроме того,что были собаки внешне похожи на своего знаменитого предка,больше ничем не запомнились? Были, но не столь легендарны. При чём тоже в связи с боями. Но и выставочники не гнушались с ними сук вязать.
колмакова татьяна: чего далеко ходить. Легенда из новейшей истории - Топаз. Будем ориентироваться ? Непобедимый, как Акгуш практически. Проверен на дух вдоль и поперёк.
колмакова татьяна: Алтын Таш пишет: значит вы плохой коммерсант, пиариться не умеете Вот о том и речь...
лёка: Вредина На майле туркменов с собаками-до хучи-зовите. Послушаем сказки и легенды народов Азии Так же как сказки народов севера про хаски, как у них то ли приплывает то ли прилетает кобель с голубыми глазами, то ли с гор спускается и один раз во сколько то там чего то там-не помню-но этот бред в память врезался.
alabaika: колмакова татьяна пишет: и на анатомию тоже ? А это как кому нравится Я не могу за всех говорить,только за себя. Для меня азиат это совокупность характера,духа,анатомии. Можно простить анатомические недостатки при наличии азиатского характера и духа,так как идеальных собак практически не бывает. Титулы,рост,цвет глаз(кроме голубых ) для меня дело десятое.
колмакова татьяна: alabaika пишет: Титулы,рост,цвет глаз(кроме голубых ) для меня дело десятое. ой ли ?
alabaika: колмакова татьяна пишет: Легенда из новейшей истории - Топаз. Покажи пожалуйста
alabaika: колмакова татьяна пишет: ой ли ? ой ну по правде сказать не люблю светлоглазых но и это пережила бы,если бы все остальное было б прям ах!
zardak: alabaika пишет: Для меня азиат это совокупность характера,духа,анатомии. А как ты характер и дух проверяешь?
Света74: лёка пишет: За счёт чего на слуху? Понятно, за счет кого - Алабай Кара Келе Айша была достойной представительницей среднеазиатских овчарок. Она обладала неординарным умом и ярко выраженными бойцовыми качествами. Имея чистое туркменское происхождение, она была по фенотипу очень похожа на своего легендарного деда – Ак-Гуша – и оказалась нашей лучшей производительницей, стойко передавая детям свой тип, бойцовый характер, готовность сражаться в любых обстоятельствах и силу духа.
pak: Татьяна, он, мягко говоря, не хуже Ваших собак. При том что родственник. ИМХО.
Алтын Таш: леди пишет: Неа, просто обычный чайник оказался удобнее и надёжнее. особенно когда электричество отключают. И зимой в этом случае на котлы модные- удобные посетуешь.... лучше печечку обычную, русскую, на дровишках Оксана
Вредина: Понятно.Никому не интересно.Лучше здесь копья поломать. Сейчас будут сказки,а тогда была только правда. Но я все же завтра попробую.Нурягдыевых на "Одноклассниках"46,мейби и нарвемся на родственников.
колмакова татьяна: pak пишет: Татьяна, он, мягко говоря, не хуже Ваших собак. При том что родственник. ИМХО. при чём здесь опять это ?
Света74: Забыла написать, скопировано с сайта питомника "Александрова Слобода"
alabaika: колмакова татьяна хочешь покажу,какая собака для меня почти идеальна,которую я бы очень хотела иметь у себя? Вот очень рада,что имею потомков Тау Бая,просто счастлива,что мне так повезло с первой собаки
колмакова татьяна: Света74 пишет: тойко передавая детям свой тип так вот, оказалось не так.
колмакова татьяна: alabaika пишет: хочешь покажу,какая собака для меня почти идеальна,которую я бы очень хотела иметь у себя? Вот очень рада,что имею потомков Тау Бая,просто счастлива,что мне так повезло с первой собаки А дух ты как проверила ?
лёка: Света74 пишет: и оказалась нашей лучшей производительницей,
pak: колмакова татьяна пишет: при чём здесь опять это исключительно к ориентиру, если крови одни (он вроде как инбредный на Ч-Юзбаша), то почему не ориентироваться в чем-то и на него.
alabaika: zardak пишет: А как ты характер и дух проверяешь? Приезжаю и смотрю на кобелей,кто понравится-с тем сук вяжу. Ты ведь не думаешь,что я труса от нормального азиата отличить не смогу не выводя его на бойцовый ринг
alabaika: колмакова татьяна пишет: А дух ты как проверила ? Касаемо Анчара - да,каюсь,ничего о его характере не знаю,но чувствую пятой точкой,что настоящий
Алтын Таш: Вредина пишет: Понятно.Никому не интересно.Лучше здесь копья поломать. лёка пишет: Послушаем сказки и легенды народов Азии Вот и я их слушала, слушала.... на первый взгляд вроде даже кажется, что люди наивные, открытые ... но нет, это все обманчиво. Нам, короче говоря, не понять этого. Я одного, раскрыв рот слушала, слушала... потом хоязин дома сказал: неужели ты ему веришь??? А чего не поверить то...? Так правдиво все говорил. Оказалось - приукрашивает и немаленько... У них просто принято много говорить, красиво говорить, много обещать и вообще все так эмоционально. Русские люди менее разговорчивы и менее оптимистичны Оксана
колмакова татьяна: alabaika пишет: Касаемо Анчара - да,каюсь,ничего о его характере не знаю,но чувствую пятой точкой,что настоящий вот и все легенды так. 90% додумано. pak пишет: то почему не ориентироваться в чем-то и на него. У меня родилась идея. Во многих темах новички молят о том, чтобы им показали типы собак, сама была такая, очень их понимаю. Давайте примем за основу типизацию сао ВАНа, он очень хорошо их разложил, подберём под это дело известных собак, которых знает большинство азиатчиков и узнают дальше и новички, из каждого типа выберем по три собаки для наглядной иллюстрации, разберём их по косточкам, проголосуем, а потом попросим админа прикрепить полученный результат в раздел "Разведение" навечно - для наглядности и образования. В таком контексте и Акгуш станет образцом какого-нибудь типа, а не самой легендарной собакой данной породы на все времена.
Алтын Таш: леди пишет: Попробуйте заводских щенков так кормить, и маму их - наверняка удивитесь остатку. скорее его отсутствию...
Elena: alabaika пишет: очень рада,что имею потомков Тау Бая не поняла а фото Анчара стоит кстати Анчар тоже нравится, несмотря на его коротковатый круп и тоже имею потомков
колмакова татьяна: Алтын Таш пишет: У них просто принято много говорить, красиво говорить, много обещать и вообще все так эмоционально. Русские люди менее разговорчивы и менее оптимистичны и я о том же. Давайте реально смотреть на вещи. Давайте постараемся систематизировать свои знания и видение породы в целом.
колмакова татьяна: Elena пишет: кстати Анчар тоже нравится, несмотря на его коротковатый круп и тоже имею потомков и мне нравится, но он очень плохо передвал себя. Где особо похожие потомки ?
колмакова татьяна: Чего молчите-то ? На Топаза ориентируемся ? Ведь полностью подходит на "легенду".
pak: колмакова татьяна пишет: Давайте примем за основу типизацию сао ВАНа, он очень хорошо их разложил
Света К.: Чем больше читаю,тем больше наводит на мысль: псы-легенды,это как сказки детям,просто,интересно,доступно,запоминающеейся и со смыслом, что хорошо и что плохо!! Я ЗА ЛЕГЕНДУ!!!!!!! НЕЛЬЗЯ её отменять и глумится над ней тоже!!! Она для новичков в породе,а они как дети!!! И нам эти легенды даны были не пиара ради,не из коммерческих соображений,а чтобы мы эту легенду не забывая,помнили какими они(Азиаты) должны быть и через 300лет. В сказке всегда всё красивее чем в жизни,но так хочется привнести сказку в жизнь. И ещё-сколько было интерппритаций на сюжеты из разных сказок? Оригинал всегда был лучше!!!
Мерлови: колмакова татьяна пишет: Чего молчите-то ? На Топаза ориентируемся ? Ведь полностью подходит на "легенду". Я "ЗА!"
zardak: alabaika пишет: Приезжаю и смотрю на кобелей,кто понравится-с тем сук вяжу. Т Т.Е. ты можешь определить характер и дух одним взгядом взглядом?
Вредина: Таня,не буду я на Топаза ориентироваться. Неинтересно.Лично мне. Просто многое лично для меня становится понятно. Еще раз спасибо за тему. Пищи для размышлений достаточно.
колмакова татьяна: Света К. пишет: а чтобы мы эту легенду не забывая,помнили какими они(Азиаты) должны быть и через 300лет. Бои выигрывали ? Или что-то ещё чтобы делали ? pak ну других вариантов нет, предлагайте свою, или давайте создадим новую.
колмакова татьяна: Вредина пишет: Таня,не буду я на Топаза ориентироваться. Неинтересно.Лично мне. Да ? А чё же ? Для создания новой легенды по аналогии с Акгушем полностью подходит. Этакий Акгуш наших дней.
Света К.: колмакова татьяна пишет: А дух ты как проверила ? alabaika пишет: Приезжаю и смотрю на кобелей,кто понравится-с тем сук вяжу А у меня сука сама выбор делает! (Я предпочитаю вязать в свободном полёте и если что немного помогать потом) Она на кобеля с такой скоростью налетает и сходу жрать его начинает,если съехал,растерялся-ФСЁ!! ПШЁЛ ОТСЮДА!! А если в обратку ей зарядил,да не слабо "я ваша навеки" сама встаёт как копанная,но если замок длится долго поедание начинается опять
Света К.: колмакова татьяна пишет: Бои выигрывали ? Или что-то ещё чтобы делали ? Тань,а чё утрируешь? просто потомушта не по твоему?
Мерлови: Света К. пишет: А у меня сука сама выбор делает! (Я предпочитаю вязать в свободном полёте и если что немного помогать потом) Она на кобеля с такой скоростью налетает и сходу жрать его начинает,если съехал,растерялся-ФСЁ!! ПШЁЛ ОТСЮДА!! А если в обратку ей зарядил,да не слабо "я ваша навеки" сама встаёт как копанная,но если замок длится долго поедание начинается опять а я считаю кобеля, проявляющего агрессию к течной суке, плем.браком.
Света К.: Мерлови пишет: я считаю кобеля, проявляющего агрессию к течной суке, плем.браком. вы себя с животинкой-то не ровняйте!
Мерлови: Света К. пишет: вы себя с животинкой-то не ровняйте! В каком месте вы увидели, что я приравняла себя к животине?
колмакова татьяна: Света К. пишет: Тань,а чё утрируешь? просто потомушта не по твоему? хочу обоснований.
лёка: Мерлови пишет: проявляющего агрессию к течной суке, плем.браком Ну знаете, есть такие сучени что и пиндюлей выдать не жалко
лёка: Мерлови пишет: а я считаю кобеля, проявляющего агрессию к течной суке А суку проявляющую агрессию к кобелю?(в течку)
Elena: Вредина пишет: не буду я на Топаза ориентироваться. Неинтересно.Лично мне. я с тобой
Света К.: Мерлови пишет: В каком месте вы увидели, что я приравняла себя к животине? ну это только "солдат ребёнка не обидит" или парню на девушку руку поднять не камильфо,а у соб зачастую всё иначе. Сука сильна и считает,что круче её только горы,она ж азиатка и не допустит в партнёры кобеля ниже её рангом,вот те кобели ,которые смогли ей доказать,что они выше её,те и допускаются. А как они м/у собой иерархию выясняют? Правильно!? Понятно?
Мерлови: лёка пишет: Ну знаете, есть такие сучени что и пиндюлей выдать не жалко Знаю лёка пишет: А суку проявляющую агрессию к кобелю?(в течку) А кобель должен уговорить, мою такую суку вязали именно те, кто сумел уговорить.
лёка: http://cao.borda.ru/?1-14-0-00001068-000-10001-0-1340311365 Мерлови пишет: А кобель должен уговорить, мою такую суку вязали именно те, кто сумел уговорить. Вот наверно болтливые щенки то были
Мерлови: Света К. пишет: Сука сильна и считает,что круче её только горы,она ж азиатка и не допустит в партнёры кобеля ниже её рангом,вот те кобели ,которые смогли ей доказать,что они выше её,те и допускаются. А как они м/у собой иерархию выясняют? Правильно!? Понятно? Вот в таких случаях получалась только бойня, но не вязка.
Мерлови: лёка пишет: Вот наверно болтливые щенки то были Только по делу
Алтын Таш: Мерлови пишет: а я считаю кобеля, проявляющего агрессию к течной суке, плем.браком. сегодня состоялась вязка ... завели суку, она на кобеля рыкнула, он ей поддал хорошо, и она после этого благополучно повязалась. В чем плем. брак кобеля? Есть "джентельмены", а есть кобели, которые без "взбучки" вязать не будут. Заметила, что агрессия больше свойственна кобелям "тиранам" , чем "демократам" (была как-то тема ) хотя бывают и исключения. И есть суки с сильным характером, которой пока трепку хорошую не дадут, вязаться с кобелем не будут. Т.е. если кобель слабее - она к потомству от него не готова. Оксана
Света К.: лёка пишет: от наверно болтливые щенки то были Мерлови пишет: мою такую суку вязали значить у вас ну 100% не такая сука! Мерлови пишет: Вот в таких случаях получалась только бойня, но не вязка. после бойни собак видели? какая ж потом вязка? Разбор полётов,потом вязка!
Света К.: Алтын Таш пишет: Т.е. если кобель слабее - она к потомству от него не готова. Считаю таких сук-золотом, по меньшей мере!!!!
Алтын Таш: Света К. пишет: Считаю таких сук-золотом, по меньшей мере!!!! угу
Мерлови: Алтын Таш пишет: В чем плем. брак кобеля? Есть "джентельмены", а есть кобели, которые без "взбучки" вязать не будут. Так это ж хорошо, что не будут. Печально то, что владельцы таких кобелей очень настоятельно просят одеть на суку намордник, а кобелям не одевают. Еще не факт, кто взбучки в таком случае получит. Но тема не о том.
Алтын Таш: Вот воистину: что для одного минус, для другого плюс и наоборот...
Мерлови: Света К. пишет: значить у вас ну 100% не такая сука! Вам с монитора виднее
Света К.: Мерлови пишет: Вам с монитора виднее вот не делай добра,не получишь зла! сразу ущемлённое самолюбие при чём-то Мерлови беру свои наблюдения и опыт обратно!! ВСЕХ В БРАК!!!
Байбури Шанди: Мерлови пишет: Печально то, что владельцы таких кобелей очень настоятельно просят одеть на суку намордник, Вы правда не знаете, для чего суке надевают намордник? Да чтобы она инструктора, или владельцев не пожрала. Во время вязки суки по-разному ведут себя. Мерлови пишет: а кобелям не одевают Тоже объясню. Предствьте, что Вы - кобель. Лидер типа, производитель. А Вам- намордник! Ну и как, хочется сексу? Мерлови пишет: Еще не факт, кто взбучки в таком случае получит. А это по всякому бывает, точно. Только суку для какой цели на вязку везете? Протестировать? Ну....странно как-то
Алтын Таш: Мерлови да нам не с монитора виднее, вы ее сами описываете вообще то... просто мне посчастливилось такой сукой обладать. Кобелю, который слабее -никогда. А если поймет, что он ее в бою побеждает, то пожалуйста... вот в этом характер и дух проверяется и заключается. Оксана
Мерлови: Света К. пишет: сразу ущемлённое самолюбие при чём-то Ну какие-то выводы у вас странные, на мой взгляд.
Алтын Таш: Света К. пишет: ВСЕХ В БРАК!!!
Самарочка: Думаю Акгуш стал легендой не только в силу своего характера и боевых заслуг, но и потому что потомки его узнаваемы, это видно на фото где его дочери, ну очень однотипные собаки, а не в этом ли ценность производителей?... Я не бог какой азиатчик по стажу своему, но попробовала прилить крови Акгуша (через А.К.Бергута http://www.domsemargla.com/altyn.html , результатом довольна... Немного сейчас найдется кобелей с большой буквы Производителей. Собаки которые не только несут тип (который нравится заводчику), но и передают его, это уже удача, думаю и Акгуша можно отнести к таковым Производителям...
Мерлови: Байбури Шанди пишет: А это по всякому бывает, точно. Только суку для какой цели на вязку везете? Протестировать? Ну....странно как-то Нет, везу чтоб ее в наморднике пожувал Байбури Шанди пишет: кобель. Лидер типа, производитель.
Света К.: Самарочка
Вредина: Тань,я позже напишу.не пропускает интернет.
Алтын Таш: Мерлови пишет: Нет, везу чтоб ее в наморднике пожувал какие все нежные... вдруг "волкодава" пожуют, шкурку попортят выставочную карьеру и психику испортят. Ой!!!! Оксана
Байбури Шанди: Мерлови пишет: Нет, везу чтоб ее в наморднике пожувал Так ведь только что в ладоши тут хлопали, какие кобели быват, как сук пи---т.
Мерлови: Байбури Шанди , а ваши кобели тоже течных сук грызут, а то мы тут собирались.... Может тогда не надо...
Алтын Таш: Мерлови пишет: Может тогда не надо... шантаж попер
Байбури Шанди: Алтын Таш пишет: Кобелю, который слабее -никогда. А если поймет, что он ее в бою побеждает, то пожалуйста... вот в этом характер и дух проверяется и заключается. Это сука, которая в охоте находится? А ежели кобель намного сильнее окажется и вязать потом некого будет? Всякий заводчик волен решать судьбу своей собаки, но не перестаю удивляться.
Мерлови: Байбури Шанди пишет: Так ведь только что в ладоши тут хлопали, какие кобели быват, как сук пи---т. В ладоши Топазу хлопала, больше нигде вроде не хлопала....
Алтын Таш: Байбури Шанди пишет: Это сука, которая в охоте находится? да, в охоте. Не давала слабым кобелям. Никогда. Вязалась САМА только с более сильными кобелями. Оксана
Байбури Шанди: Мерлови пишет: Байбури Шанди , а ваши кобели тоже течных сук грызут, а то мы тут собирались.... Как сука себя поведет. Грызть не грызут, но вздуть могут за непослушание. Я стараюсь до этого не допускать, но встечаются владельцы-эктремалы, которым нужно полное естество....тогда, как получится уже. Мерлови пишет: Может тогда не надо... Не приедете, не узнаете. Так и будете мучиться.
Байбури Шанди: Алтын Таш пишет: Не давала слабым кобелям. Никогда. Вязалась САМА только с более сильными кобелями. Или когда в охоту приходила? А Вы считали, что она кобелей браковала.
Ениш: alabaika пишет: Посмотрела видео,большое спасибо за Карагёза отдельное Большинство собак понравились очень,особенно суки ,вот уж их точно не спутаешь ни с кем - Азиаты Чего то пропустила.. киньте ссыль, девочки
Мерлови: Байбури Шанди пишет: Не приедете, не узнаете. Так и будете мучиться.
лёка: Байбури Шанди пишет: Это сука, которая в охоте находится? У меня такая же повязать не смогли, сначала пластались-а потом она как включилась и жёстко его взялась обрабатывать-кобель в визги и к хозу, ну и нах он нужен если удар не держит от СУКИ! а у дамы недомогания и ПМС Вот, опять пробовать буду зимой с другим,аптечку заранее приготовлю
колмакова татьяна: Самарочка Рита, то есть ты считаешь, что на фото однотипные собаки ? И Тамга твоя унаследовала тип головы Акгуша ?
Байбури Шанди: лёка пишет: Вот, опять пробовать буду зимой Напишу в личку. Только сегодня суку привозили. Очень все удивились, читай.
лёка: Пошла
klovi: rusaziat пишет: Ну,начнем с того,что вязок было больше... И ВТОРОЕ.Таня,а какие якобы дети Акгуша таковыми по факту не являются На скольких вязках Акгуша вы лично учавствовали? И сколько повязанных сук принесли потомство?
Самарочка: колмакова татьяна Я про однотипность написала приведя в пример фото где три дочери Акгуша рядом изображены. Что касаемо Тагмы и ее сестры Тиллы, то все же они совсем не мамины по типу получились, вот братья (тигровый и рыжий те больше в мать Тигру), а обе суки уже другие и я склонна думать, что это в первую очередь влияние отцовских кровей (где и Акгуш есть)...
лёка: Хотя есть суки -шлюхи.Алтын Таш Оксан помнишь ту бешеную помесь азиата то ли со скотчём то ли с ...не помню, с кем то из терьерчиков мелких? На Ленинском продавали. С обрезаными ушами и хвостами и ...бородатыыых
Алтын Таш: Байбури Шанди пишет: Или когда в охоту приходила? А Вы считали, что она кобелей браковала. Ир, ну не дурнее же мы других... У этой суки было много вязок, я ее хорошо знала. Она подчинялась и дома и вне только сильным кобелям. С недерущимися "джентельменами" не вязалась. Всегда пробовала кобеля на зуб, все драки начинала сама, если он не мог ей противостоять, то вязка не состоится- только насилие, но такое тоже было. Оксана
лёка: Меня тут мысль посетила, сижу тут рассуждаю о том о сём, всё не так и жизнь прошла зря а у самой то собаки мало того что помески, так ещё и от заводчика для которого ТИ были жизнью И упор был на них
klovi: rusaziat пишет: Так где-то что-то услышала и выплеснула на форум... Я не о том ,что информаия неверна...ПРОСТО ТЫ ЕЮ НЕ ВЛАДЕЕШЬ А вы что всю информацию ловите только из первых рук,то есть от всех владельцев Акгуша?
Байбури Шанди: Алтын Таш пишет: Ир, ну не дурнее же мы других... У этой суки было много вязок, я ее хорошо знала. Она подчинялась и дома и вне только сильным кобелям. С недерущимися "джентельменами" не вязалась. Да бывают и такие, это так. Только таких "джентельмены" сами не вяжуть...
колмакова татьяна: Самарочка Да Тигра вообще не при чем. Я к тому, что там мамы есть, и сильные . И как раз того типа, о котором ты говоришь. А три суки рядом стоят на фото - крайняя правая
Алтын Таш: лёка пишет: Хотя есть суки -шлюхи. и такие бывают. Байбури Шанди пишет: Только таких "джентельмены" сами не вяжуть... и такие тоже бывают Все как в жизни Оксана
Света К.: Байбури Шанди пишет: но встечаются владельцы-эктремалы, Ира! А меня вот всегда эти вязки "ручные" напрягали,как на станке ей богу,ещё и вставят хозы как и куда положено,для меня экстрим вдвоём на суке висеть ,ещё и кобелю вставлять помогать!
Байбури Шанди: Света К. пишет: А меня вот всегда эти вязки "ручные" напрягали Что Вы называете "ручной" вязкой? Я за всю свою жизнь такой ни разу не видала, не посвезло вот.
Света К.: Байбури Шанди пишет: Я за всю свою жизнь такой ни разу не видала, не посвезло вот. в этом случае-повезло!
лёка: Байбури Шанди Ооооо, Ирин, много пропустила напросись на вязку бассетов Сразу всё поймёшь
Байбури Шанди: лёка пишет: напросись на вязку бассетов Сразу всё поймёшь Да я же про азиатов! На кой ляд нам бассет?
fanat: лека А какую-такую шелуху по Акгушу Вы имеете ввиду? Все (российские)чистые потомки "на карандаше" И не надо думать , что если у Вас дворе Бабур в 10 колене, то и у всех так. (у меня напр "всего лишь" правнуки Бабура, через Палаша- Жорика и Джейхун - Менека, а у Арунаса жива дочь Гарахана-внучка Акгуша- ККГерк, у Тани Кобозевой стоит сын Шерхана Кратовского, т.е правнук Акгуша, и тд.). И как там на счет безнес-мастер-класса? ( года:два назад озадачил этим же вопросом Тумана, когда он принялся попрекать спекуляцией на Бабуре, Кере и Менеке) СМ Нормальное такое сравнение чайника с Азиатом. Не напрягает, что если Человек пытается что-то улучшить и углубить, то это что-то неизменно загибается? А что там за косяковый кобель у Горохова?, без груди, что-ли? Чет не помню... Это у Рогальского Елбарс был с "керовским почерком" Вредина! Можно:было б сыскать Гошу Сапарова (его отец-Гундогды Сапаров получил много легендарных собак). Только он похлеще Тумана!!! Только глянет одним глазком на "культурных шедевров". сразу, без стеснения и назовет "врвгов народа". Оно вам надо?
колмакова татьяна: fanat " много легендарных собак" - это кто ?
alabaika: колмакова татьяна пишет: вот и все легенды так. 90% додумано. А причем тут легенды? Анчар вроде как не легенда
лёка: fanat пишет: что если у Вас дворе Бабур в 10 колене Вот ВЫ не поверите, не было б его я б и не плакала. Эта сука которая дочь Батура вообще ко мне попала против моей воли-должна была быть другая. fanat пишет: Все (российские)чистые потомки "на карандаше" Пароли , явки. Фото, достижения?
Самарочка: колмакова татьяна Я к тому, что там мамы есть, и сильные Это опять же из разряда на вкус и цвет... Вот и Акгуш почему вызвал подобную дискуссию, потому что кому он ну очень нравится, а кому то абсолютно нет. Что думаю тоже результат, не может определенного типа собака нравиться всем... А дочки все же типом получились больше в отцовские крови... ИМХО
alabaika: zardak пишет: Т.Е. ты можешь определить характер и дух одним взгядом взглядом? ну может двумя
Вредина: Таня,ну чего тебя крайняя справа смутила? Зато все видно.особенно ЗК.прэлесть просто...
klovi: Я вам расскажу как создаются легенды,это правдивая история и она моя. Я привезла из ЮАР бурбуля из рабочего питомника,там собаки все охраняли фермы. Кобель рос в квартире,первый раз укусил моего личного парикмахера,когда ему было 4 мес. ему не понравилось,что она меня трогает, от дрессирован был идеально,уже со взрослым гуляла в городе без поводка и намордника,полный игнор на собак и на людей до проявления агрессии в мою или его сторону,с собак снимался по команде и с людей тоже Абсолютно не подкупаемая собака,соседка 2 года ходила и пыталась лакомством задобрить,было бесполезно. Потом активно вязался,так как был привозной,хотя экстерьером сильно не блистал, сейчас бурбули другие,более сырые и широченные,мой был сухой и мышечный, так вот,когда первые детки народились,у владельцев сук спрашивали,а кто папа,расскажите про папу,они рассказывали с моих слов(а я о нём говорила только хорошее,так ка безумно любила эту собаку),но так приукрасив,что ого го!!!!!!! И на столько информация разлетелась,что приходя на монопородную выставку,люди в ужасе расходились и шепотом говорили,смотрите вот он тот самый Монстр идёт (Его звали Африка Монстр )Так вот,его уже нет давно,а о нём говорят и ещё я думаю будут долго говорить,все инструкора,которые с ним занимались,до сих пор приводят его в пример.Приезжал парнишка из Англии,который собирал информацию о Бурбулях по всему Миру,так он о Монстре целую главу посвятил.Вот вам и легенда.А теперь представьте,что про него будут говорить лет через 10-15
fanat: На навскидку : Карагез, Калтаман, Акча Горохова, Алтын Окорочковой, макеевская Аладжа, Екемен Доронина. и др. Тедженсие собаки.
Дыня: fanat пишет: правнуки Бабура, через Палаша- Жорика и Джейхун - Менека, а у Арунаса жива дочь Гарахана-внучка Акгуша- ККГерк, у Тани Кобозевой стоит сын Шерхана Кратовского, т.е правнук Акгуша, и тд.). ну и т.д. в Нижнем Новгороде стоИт Тохмет,а у Марины Ведеховой- его однопомётная сестра Текки-Бабу(прямые внуки Акгуша).
лёка: Самарочка Мне нравиться АКгуш, не нравиться что из него идола сделали.
fanat: Блиновский Анчар кстати получен во дворе Бабыша. А Бабыш всегда проверяет собак на рабочие качества. Хреновых "прячет" с глаз долой
Дыня: Света К. очень Марек понравился
лёка: fanat пишет: Карагез, Калтаман, Акча Горохова, Алтын Окорочковой, макеевская Аладжа, Екемен Доронина. и др. Тедженсие собаки. Расскажите о достижениях, покажите фото их и их потомков
Ениш: fanat пишет: Блиновский Анчар кстати получен во дворе Бабыша Неожиданно! Эта информация точная? Пиарили его, помнится, как привозного.
pak: fanat А Черный Тохмет не его?
Ениш: pak пишет: Черный Тохмет вл. Мухамедов.
лёка: Ениш пишет: Пиарили его, помнится, как привозного. Как выгодно так и пиарили. fanat Оговорочка по Фрейду?
pak: Ениш пишет: вл. Мухамедов. заводчик Сапаров
Ениш: pak пишет: заводчик Сапаров Кобель то тот?
лёка: Нравятся мне люди на форуме Хоть о чём спроси-не ответят. Вот со всеми бы в разведку пошла АднАзнАчнА
колмакова татьяна: Ну вот, уже не зря тему открыли, новая информация выясняется.
pak: Ениш пишет: Кобель то тот? Этот, а подпись неправильная. Вернее правильная, заводчик щенка, но не Тохмета
еч Ван: колмакова татьяна пишет: alabaika пишет: цитата: Касаемо Анчара - да,каюсь,ничего о его характере не знаю,но чувствую пятой точкой,что настоящий вот и все легенды так. 90% додумано. Анчар был вполне себе пристойной по характеру собакой. По соседству от меня жил. Ну, слишком драчливый. Отучать пришлось от дури избыточной. Под моим, разумеется, руководством. Первый помёт от него получен был тоже по моей наводке. И пару детей из этого помёта я немножко дрессировал. Что же до уровня легенды... Нет, не тянул он на суперзвезду. Просто очень хорошая собака. И больше "очхора" у меня бы ни за что не получил.
fanat: лека Где-то читал, что у Вас есть КВ с саошной ксивой. Пардон! Не знал, что так близко к Бабуру Ениш Разумеется точно. Мать и отец из бабышовского кишлака вывозные из Чарджоу Рак И Черный Тохмед!!!
Ениш: pak пишет: подпись неправильная. Угу,
Дыня: klovi пишет: первый раз укусил моего личного парикмахераЮля,у Вас и сейчас всё тот же парикмахер?Даже собака понимает... И руки бы ей(ему) выдрать((( извиняюсь за флуд!!! И вашпе,тема-сплошная профанация и популизм.ИМХО пы.сы. Таня Колмакова,живы же первоисточники и Вам совсем не составит труда узнать,как "попала" К.К.Айша в родословные и почему её не использывал в разведени Игорь Горохов.
лёка: колмакова татьяна Тань, а ты не думала над тем что САМИ зациклились на нём? Опять же в его бытность было мало собак такого типа вот и понеслось АКГУШ Туркменский алабай Акгуш знаменит тем, что стал единственной собакой эталоном, образцом для всемирно известной породы среднеазиатской овчарки. Численные споры по стандарту этой породы были разрешены одним лишь присутствием Акгуша на выставке. Трижды чемпион по спортивным качествам, неоднократный победитель международных выставок, белый красавец навел фурор на международной выставке собак в г. Алушта в 1992 году. Там же, с туркменского алабая Акгуша и был описан стандарт среднеазиатской овчарки.
Ениш: fanat пишет: Разумеется точно. Мать и отец из бабышовского кишлака вывозные из Чарджоу Ну, ладноть.. значит не врали, а просто приукрашивали -кобель от двух привозных.
klovi: Дыня пишет: Юля,у Вас и сейчас всё тот же парикмахер? Другой Вам не нравятся мои стрижки?
fanat: Ениш Даже в гороховско-мычковской книжке в вкладках мать Анчара подписана (вл.Курбанов). Ну вот и ВАН похвалился еще одной загубленой собакой.
pak: Дыня пишет: как "попала" К.К.Айша в родословные и почему её не использывал в разведени Игорь Горохов А Богдан Патынский, который тоже в Туркмении бывал и в собаках тамошних понимает, вроде как потомков Акбилек использовал и как Горохов при этом не смущался
Ениш: Дыня пишет: как "попала" К.К.Айша в родословные Ой, ну надо же.. Да, как и все, в общем то -повязали суку, получили детишек -у них она мамочкой прописана в доках. или Айша как то особым путём в родословные пролезла?
Ениш: fanat пишет: Даже в гороховско-мычковской книжке в вкладках мать Анчара подписана (вл.Курбанов) Ну, фамилия Курбанов, это, как у нас Фёдоров
лёка: fanat пишет: Где-то читал, что у Вас есть КВ с саошной ксивой. Пардон! Не знал, что так близко к Бабуру Вы не поверите как близко, скажу больше у Туго тоже ксива есть
лёка: fanat пишет: у Вас есть КВ с саошной ксивой. Вопрос(даже надеюсь на ответ) А у Вас какая порода собачек?
fanat: лека с ксивами- САО, без оных - просто туркменская собака
лёка: fanat пишет: просто туркменская собака Т.е. собака ПРИВЕЗЁНА из Туркмении, а то как уже с заявкой на породу Или рождены в России?
zardak: alabaika пишет: ну может двумя Сильна!!!!!
fanat: Выше кто-то написал, что "сорочий глаз" -косяк. А собственно почему? Как-то ехал в гости в Донецк и по секрету знал, что подарят щенка из хорошего помета (бабуровский). И ехал именно за "сорочьим глазом". Это там уговорили взять другого. Леня Маневич так один раз фраернулся и не взял последнего сына Легендарного Гоймота. теперь локоть-то блзок, а
еч Ван: fanat пишет: Ну вот и ВАН похвалился еще одной загубленой собакой. Простите, но пора уже спросить: Вы в здравом ли рассудке? Анчара держали в городе, в квартире. С ним нужно было как-то где-то гулять. Мест для прогулок тут не так уж и много. Никакому вменяемому человеку не может нравиться отрицательное отношение окружающих к нему и к его собаке из-за того, что собака при первом удобном случае кидается в драку. Встречаются, разумеется, двуногие животные, которым место в психушке. Так они в местах общего выгула очень быстро отвыкают появляться со своими "бойцами". Ибо сила на силу завсегда находится.
fanat: Ван Затонский полтора десятка собак вывез. Как-то управлялся без помощи "ванов". (это его Бай с моста прыгал) А впрочем Валера пол-жизни прожил в Ашхабаде и ЗНАЛ, что такое Алабай.
Ениш: fanat пишет: Как-то управлялся без помощи "ванов". (это его Бай с моста прыгал) Хреново, как то, управлялся..
еч Ван: fanat Просто умиляла бы логика Ваших ответов, если бы только я не знал, что Вы вовсе не длинноногая блондинка с пышным бюстом!
еч Ван: fanat пишет: fanat постоянный участник Пост N: 1447Откуда: Александров Отправлено: Сегодня 22:45. Заголовок: Уважаемые! - новое! Ван Затонский полтора десятка собак вывез. Как-то управлялся без помощи "ванов". (это его Бай с моста прыгал) А впрочем Валера пол-жизни прожил в Ашхабаде и ЗНАЛ, что такое Алабай. fanat пишет: fanat постоянный участник Пост N: 1448Откуда: Александров Отправлено: Сегодня 23:00. Заголовок: Уважаемые! - новое! Ван Затонский полтора десятка собак вывез. Как-то управлялся без помощи "ванов". (это его Бай с моста прыгал) А впрочем Валера пол-жизни прожил в Ашхабаде и ЗНАЛ, что такое Алабай. Ваууууу!!!!
fanat: ВАН свои расстроеные сексуальные фантазии всеж лучше держать при себе. Диагноз-то не шибко развеселит.
еч Ван: fanat пишет: Диагноз-то не шибко развеселит. А свой знаете?
fanat: А че тут нашел "ваушного"? Издержки телефонного инета... Всего лишь,,,
еч Ван: fanat пишет: Издержки телефонного инета... Всего лишь,,, Ну и слава Богу! А то уже мелькнула мысль... Сезон, знаете ли, опасный для неустойчивых!
Мюрат: Ениш пишет: цитата: Блиновский Анчар кстати получен во дворе Бабыша Неожиданно! Эта информация точная? Пиарили его, помнится, как привозного. Получен в деревне,откуда Бабыш родом.Он то Анчара и привез из Туркмени вместе с однпометной сестрой
Ениш: Мюрат , ну, стало быть, даже не приукрашивали, а истинную правду говорили
Татьяна: Запоздала я как-то. Тема как всегда скатилась на нет. Насчет легенд, почему только Акгуш, а Белый Екемен, Бабур Кяризова, Черный Екемен ,Рыжий Елбарс, Рыжий Екемен, да много еще можно перечислять. Это те собаки, которые не только показали себя в ТИ, но многие из -них работали при отарах были схватки с волками, даже если Акгуш не работал, то его мать и отец работали там. Что еще надо было от азиата на его исконной родине - отличная психика и дух. Теперь насчет экстерьера уже устали писать, что на их исконной родине не обращали на это внимания. Давайте посмотрим на Ч. Екемена, Бабура , Акгуша и т.д. ах да известная Каракульпок, Ласточка и опять же т.д. для нынешнего понимания очень плохой экстрьер, только вот в чем вопрос, кто придумал нынешний "правильный" экстерьер и решил, что именно такие должны быть азиаты. Да, тестовики ценят эти крови уже наверное не надо объяснять почему, выше написала. И у меня собаки по этим кровям и первый мой пункт при подборе кобеля его кровность потом уже характер.
колмакова татьяна: Татьяна пишет: Теперь насчет экстерьера уже устали писать, что на их исконной родине не обращали на это внимания. На их исконной родине собак было как грязи, одни погибали, другие рождались, вот потому никто и внимания не обращал, были собаки и были. Но мы-то сейчас как можем не обращать внимания, когда собака "бегает анатомией", живёт и функционирует за счёт здоровых конечностей и правильного безпроблемного строения ? Или совсем без разницы - пусть косой-кривой, но кровный и духовитый ? Ну как-то уже прям вот так видится.
fanat: лека Получены в России от вывозных собак. Чушь какая-то. Фарида привезла щенную от Акелы3 Акбай и получила помет. Шерхан и Шохрат Кратовские - вывозные. А Алгыр какой? Просто - туркменские собаки.
Мюрат: Ениш пишет: ну, стало быть, даже не приукрашивали, а истинную правду говорили На тот момент у Бабыша не было подмосковного двора.Только квартира в Москве. И двор в Туркмении.
fanat: колмакова татьяна У меня свои мысли по поводу всей этой мутоты по стандартизации (вдумайтесь только... Собака, как лимонад или гайка:какая ГОСТ, ОСТ, СНИП, СНИЛС, ТУ). Но это совсем другая история,малость коснувшаяся к сожалению и собак.
Татьяна: колмакова татьяна пишет: На их исконной родине собак было как грязи, одни погибали, другие рождались, вот потому никто и внимания не обращал, были собаки и были. Но мы-то сейчас как можем не обращать внимания, когда собака "бегает анатомией", живёт и функционирует за счёт здоровых конечностей и правильного безпроблемного строения ? Или совсем без разницы - пусть косой-кривой, но кровный и духовитый ? Ну как-то уже прям вот так видится. Улыбнуло немного. Значит там они они с такой анатомией могли бегать, работать и т.д., а у нас в настоящее время с "правильной" анатомией кое-как по рингу пробегают . Это так мысли вслух, а так конечно на экстерьер обращаю внимания, но не до фанатизма, т.е. если явных пороков нет, на недостатки закрою галаза.
леди: еч Ван пишет: если бы только я не знал, что Вы вовсе не длинноногая блондинка с пышным бюстом! Откуда знаете? За ником внешность не увидишь!
еч Ван: леди пишет: Откуда знаете? За ником внешность не увидишь! А он свою фотографию в какой-то теме вывешивал. С виду - серьёзный взрослый мужик.
птица: Ба !!! Знакомые лица,знакомые мысли,знакомые комплексы,на Акгуша накинулись стервятники. Всё гораздо проще.Новые собаки во дворе,тут же новые понятие и понимание наступает,так сказать конъектура рынка. Не чё у людей святого нет колмакова татьяна пишет: Я искренне хочу понять. Понять она хочет,ещё глазками похлопайте наивненько,рисовки всё это.Но на этот раз вы сами себе подножку поставили.
колмакова татьяна: Татьяна пишет: Значит там они они с такой анатомией могли бегать, работать и т.д. А кто знает ? Биться и длительно бегать - не одно и то же. И тут разная анатомия может быть. птица пишет: Всё гораздо проще.Новые собаки во дворе,тут же новые понятие и понимание наступает,так сказать конъектура рынка. Ага ! Вот именно, но с точностью до наоброт - на выставках никакого успеха и признания не получили, зато под видом "кровного разведения" можно ваааажно так говорить: "Нас выстааавки не интересуууют !" И пипл хавает. Потому что приправлено всё мифами и легендами. Самое интересное - сразу такие заносчивые становятся, как-будто на них озарение снизошло, и других можно с какахами мешать. Не единичный пример. Какой нафик рынок и какая конъЮктура ?! Какие новые собаки ? У меня всё те же. Сказать нечего ?! птица Летите мимо. Про Вас всё давно ясно.
птица: колмакова татьяна пишет: Про Вас всё давно ясно. Аналогичноооо.колмакова татьяна пишет: птица Летите мимо. Ну не сдержался,не переживайте ,отмоется ,это к деньгам.
колмакова татьяна: птица пишет: Ну не сдержался,не переживайте ,отмоется Не надейтесь. Мимо.
Рахат: колмакова татьяна пишет: зато под видом "кровного разведения" можно ваааажно так говорить: "Нас выстааавки не интересуууют !" И пипл хавает. Кажется многие пытаются совместить не совместимое , "накапливая" крови самыхсамых духовитыхродовитых - накапливаются ведь и недостатки , ведь многие из родовитодуховитых имели те же перекусы и прочеее, а еще можно вопрос ? Акгуш вязался (официально ) очень мало , так откуда столько потомков с накоплением кровей ? может это тоже легенда ? и еще ,проскочила инфа что Чакан ( Акбай ) доживал у Рабышко , а там вязки с ним были ?
Света К.: Вот я флорист,приходят за цветами разные челы,один из постоянных придёт и всю душу вывернет наизнанку-надо всегда одну розу,из-за неё он заставляет достать из воды все 30-40 что стоят в вазе и начинает долго и тщательно из перебирать,у этой листик не так загнут,у этой шипчик не там стоит и столько найдёт косяков а цветок-то мало того что весь истисканым остаётся,ещё и без воды час лежит,потом приходится опять подрезать(что уменьшает длину стебля,а от неё торговый вид и цену) Хватило меня на месяц потом прихожу домой,мужу жалуюсь,аж плачу так мол и так,ну как ему объяснять,что живой он цветок-то,что плохо ему от такого отношения и что как и всё живое не может он быть идеальным и как вообще можно сказать что эта роза идеальна,а эта нет? Знаете,что он сделал(муж)? Заказал мастеру одному розы из дерева вырезать,другому из стекла,по пять штук,потом отдал эти розы мне и говорит:отдай этому дол....бу и скажи чтобы больше ни ногой. Я отдала ,но говорить правда не стала ничего,но о ЧУДО!! ходить он перестал!! а когда уходил со стеклянно-деревянным букетом радовался,вот точно! это ж сколько денег сэкономлю!!
Света К.: колмакова татьяна Тань,ты фильм "Формула любви видела?"
Вредина: Тань,поясню,почему не хочу новых Легенд. Во-первых,потому что знаю,как эти Легенды порой создаются.да мы все здесь не дураки,только порой наивные и доверчивые. Во-вторых,человек я такой.с детства не признаю авторитетов,а приоритеты выстраиваю сама.тяжело,очень,зато самостоятельно. В-третьих,как выясняется,Легенде можно простить практически все косяки в экстерьере. Всегда была против этого,и сейчас изменять себе не хочу. Ну на фига мне в Легенды кобель,у которого по голове те же недостатки,что и у моего бродяги? А дух-вещь нематериальная,не факт,что он перейдет по наследству к прямым потомкам этой самой Легенды.
Вредина: Ну и в-четвертых,после всего написанного,прочитанного и продуманного за последние 2 дня,я сделала однозначный вывод:во дворе у меня сидят сплошь бродяги непородные,никакого отношения к САО не имеющие.да и я сама тупенькая,ни хрена не разбирающаяся в породе,блондинко. Ну и на фига мне Легенды,если не по каким положительным параметрам ни я ни мои дворняжки-побродяжки не подходят уважаемому сообществу азиатчиков? Ребята,это не обиды и не истерики.я реально так думаю.но... Вот простите меня за тот вред,который я собираюсь нанести породе!-я один фиг верю в себя,не взирая ни на что))). С уважением,ко всем участникам дискуссии.
мадам Брошкина: С уважением,ко всем участникам дискуссии: "Захотелось пауку одну из падающих звезд в свою сеть поймать. А что? Будет светить по ночам и приманивать глупых мотыльков и мошек. Плел он плел, весь лес оплел паутиной, да только звезду так и не поймал. Хотя неосторожных мошек и мотыльков в нее видимо-невидимо угодило. Но он на них даже внимания не обращал. Ему нужна была только звезда. Так и умер он от голода и усталости. А может, от чего-то другого?.."
guchali@jandex.ru: мадам Брошкина пишет: С уважением,ко всем участникам дискуссии: А я другую сказку вспомнила: Была у зайца избушка лубяная, а у лисы - ледяная...... Ну, дальше знаете, да?Растаяла у лисы избушка, решила она у зайца избушку отобрать... В итоге выгнала лиса зайца из его избушки и стала в ней ХОЗЯЙКОЙ.... Мы - лисы. Были у нас разные породы (и Ч.Т, и Моск.дог.,и Моск.стор-я...), да чет все не ТО!!! А СА - зайцы!!! И Есть у них своя порода. Поглядели, подумали...А не взять ли ее, да приХватизировать - как лиса избушку у зайца? Сказано - сделано! А дальше что в сказке? Правильно....Решили мы (лисы) плюнуть на СА(зайцев), да и выгнать их ...... МЫ теперь ХОЗЯЕВА этой породы и НАМ теперь решать какой должна быть ЛЕГЕНДА СА!!!! А то у ИХ ЛЕГЕНД и ножки не те и .... ЧЕССЛОВО: П Р О Т И В Н О !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Света К.: guchali@jandex.ru
мадам Брошкина: guchali@jandex.ru пишет: А то у ИХ ЛЕГЕНД и ножки не те и .... может и так , в СА все же было нормальное , потребительское отношение к животным , в том числе и к собакам , приносит пользу , деньги , славу - живет , не приносит - обречено , суровый край , суровые люди , суровые собаки , ножки ручки если и выглядели "не теми " скорее всего это от условий содержания, а не от генетики , а то тут некоторые взахлеб писАли , что крупные породы без хондропротекторов вырастить не возможно , а там кинули копыто и никто не заморачивался , а если б их растили как заводских- типа "сбалансированный рацион " и т.д. ( типа мыли чесали мазали ) то и выглядели б они по другому ,
мадам Брошкина: guchali@jandex.ru а вообще у меня , как и всех , свой АЗИАТ в голове , но плотно знакома с породой лет 6-7 , поэтому выводов делать глубоких не могу , только чисто визуально по фото - нравиться-не нравиться , но к сожалению все же видно тенденцию к ровненьким гладеньким собачкам а ля лабр, и эта внешняя лаброобразность и с нервнодерганным поведением связана , а азиаты ( собаки ) , как все восточные люди( их исконные заводчики ) - немного философы и пофигисты : чего суетиться , если ничего не происходит ...
volkodav centr: колмакова татьяна Прочитал...не удивился,что автор темы Вы...Покоробило Ваше неуважение к собаке о которой идёт речь.Вы никогда не задумывались,что может не надо,что бы чего то понять,изобретать коллайдеры(может для кого то неудачное сравнение..извините).Т.е,создав тему Вы изначально начали с оскорблений предмета обсуждения,мне кажется,что Вы не хотите разобраться,а просто хотите принизить Акгуша,и всё.И Вам писала,помоему АЯЛ,что раз уж Вы открыли эту тему,то Вы всё равно ничего не поймёте.Научитесь УВАЖЕНИЮ к истокам,ибо на мой взгляд именно на УВАЖЕНИИ держится многое.и дай Вам Бог произвести на свет собаку которая будет ДОСТОЙНА легенд.С уважением Алексей.
guchali@jandex.ru: мадам Брошкина пишет: - немного философы и пофигисты В том то и дело утеряли истинный характер азиата.Иной раз читаешь: а него хвост в попе, зато у моего - пистолетом и вид гордый, независимый... Я помню привезенного из СА Артыка.Настолько собака внушала уважение, что и мысли не возникало потрепать или погладить его. Хотя агрессии никогда, ни к кому на выставке не проявлял. Часто ли Вы видели на выставках тяжелый, истинно азиатский взгляд? Все реже и реже!!!! Зато высоко поставленные шеи, открытый взгляд, хвост пистолетом - не редкость. Где те философы и пофигисты? А внешний вид крепко связан с внутренним!!! Наразводили ХОЗЯЕВА со своим азиатом в голове!
Bakkara: колмакова татьяна Ну вот не пойму я ,к чему эта тема,зачем хаять то чего уж нет , да и здается мне не слагают легенд из недостойных,фуфла известного много,а вот легенд нету.Лично мое мнение,нравится легенда,кушай наздоровье,не нравится проходи мимо.Да и достоин он легенд этих,на свое время выдающийся пес был,ну и трехкратный чемпион тоже о чем то но говорит,много вы таких встречали это сродни трижды олимпийскому чемпиону,тоже в определенных кругах легенда Вы лучше другую тему создайте мне лень на кой ляд стандарт поменяли,в очередной раз?кто его менял?почему в нычку?почему из стандарта каждый раз урезают описание характера присущего породе? ну а если еще пару фото появится того чуда легендарного скоторого стандарт писАли,то я буду самым счастливым в мире С ув. Алексей
колмакова татьяна: Вредина
колмакова татьяна: guchali@jandex.ru пишет: ЧЕССЛОВО: П Р О Т И В Н О !!!!!!!!!!!!!!!!!! Ну и не заходите сюда тогда, Вас на канате тянут ? А мне лично уже противно каждый раз от владельцев плохоньких (и по экстерьеру, и по характеру) слышать, что вот у них - потомки и "кровники", а у нас - говно на палочке, противно, что всяк кому не лень вешает лапшу людям на уши и впаривает собак непонятно какого вида за бешеное бабло тоже под видом кровников и потомков. Вот это мне более противно, чем то, что сейчас обсуждаются те собаки, которые практически у всех азиатчиков в родословных собак стоят, и им не холодно и не жарко от их обсуждения, а кому-то эта тема поможет начать не бездумно, открыв рот , верить во все подряд сказки, а хоть какие-то наблюдения и выводы самому делать.
Дыня: колмакова татьяна пишет: противно каждый раз от владельцев плохоньких (и по экстерьеру, и по характеру) слышать, что вот у них - потомки и "кровники", а у нас - говно на палочке, противно, что всяк кому не лень вешает лапшу людям на уши и впаривает собак непонятно какого вида за бешеное бабло тоже под видом кровников и потомков. Вот это мне более противно,так вот в чём дело(суть)!....... Всё "гениальное"-просто.....
мадам Брошкина: колмакова татьяна пишет: А мне лично уже противно каждый раз от владельцев плохоньких (и по экстерьеру, и по характеру) слышать, что вот у них - потомки и "кровники" Татьяна ,но по большому счету- у всех и потомки и кровники , пусть не Акгуша , так кого другого , что мешает сочинить красивую легенду про своих собак ?про их предков , про владельцев их предков ... а если есть современные потомки ( в активном возрасте3-6 лет примерно ) плохонькие по экстерьеру , активно дающие таких же плохоньких щенков , может обсудим хоть одного ? по фото и "карьере" , может правда чего не видим ?
колмакова татьяна: volkodav centr пишет: Покоробило Ваше неуважение к собаке о которой идёт речь люди готовы поклоняться чему угодно ? Это просто СОБАКА, пусть известная, но собака. Какое нужно особое уважение ? Это святой что ли какой ? Или хотя бы герой войны, совершивший подвиг или спасший человеческие жизни ? Что в этой собаке такого святого-выдающегося, что его обсуждать нельзя ? Bakkara пишет: Ну вот не пойму я ,к чему эта тема,зачем хаять то чего уж нет Никто не хает. Да, тема провокационная, возможно я где-то использовала резкие выражения, но это было сделано нарочно - зато сколько сразу откликов. Это и было нужно. невозможно и бесполезно обхаять данность, которая уже свершилась. Ещё раз повторяю - пусть уже только на бумаге, но Акгуш стоит и за моими собаками, так что сами понимаете вывод.... Пошёл очередной виток популярности породы, вяжут всё, что шевелится, и я уже написала выше - под эгидой "возврата к корням" и "возвращения к натуральному" людям впихивается откровенное фуфло . конечно, есть по-настоящему грамотные и увлечённые своим делом, но на одного такого - десять пустозвонов. Может это кому-то и безразлично, а меня волнует. Возможно, прочитав эту тему, хоть кто-то начнёт думать своей головой, а не бездумно верить всему и вся, и не впадать в экстаз от сочетания слов "кровные собаки" и "потомки Акгуша" ! Надо уметь трезво оценивать ситуацию, знать не только плюсы , но и минусы.
Байбури Шанди: колмакова татьяна пишет: Акгуш стоит и за моими собаками, так что сами понимаете вывод.... Какой вывод? Скажи уже, мучаемся...
колмакова татьяна: Дыня пишет: так вот в чём дело(суть)!. Естественно. Во-первых, откровенное мошенничество и развод, во-вторых, людей жалко обманутых. Я не за себя ратую, не переживайте, мне по барабану что конкретно про моих личных собак говорят - пусть они хоть все будут говном, мне пофиг, я научилась нервы на это не тратить, а люди некоторые очень расстраиваются: "а почему у нашей собачки то, а почему это, а почему лапки такие тоненькие, а головка такая маленькая ?!" Начинаешь тактично расспрашивать - тут же выдают легенду о знаменитых предках и "рабочем" разведении.
колмакова татьяна: мадам Брошкина пишет: но по большому счету- у всех и потомки и кровники , пусть не Акгуша , так кого другого , что мешает сочинить красивую легенду про своих собак ?про их предков , про владельцев их предков НЕ НУЖНЫ НИКАКИЕ ЛЕГЕНДЫ ! НАДО НОРМАЛЬНО, ТРЕЗВО И ВЗВЕШЕННО ОЦЕНИВАТЬ ДОСТОИНСТВА И НЕДОСТАТКИ КАЖДОЙ СОБАКИ, НЕ ВОЗВОДЯ ИХ В РАНГ СВЯТЫХ И НЕПРИКОСНОВЕННЫХ !
леди: колмакова татьяна, не согласна я с тобой насчёт легенд. Нельзя жить ТОЛЬКО легендами, но без легенд - тоже нельзя. Эта темка сподвигла меня заново пересмотреть разные видео с Акгушем - не думаю, что он остался бы сейчас незамеченным в выставочном ринге даже несмотря на то, что росту в нём 74, а не 84
колмакова татьяна: Байбури Шанди пишет: Какой вывод? Скажи уже, мучаемся... Ира, давай ты не будешь, как всегда, ёрничать. Я не хаю Акгуша, иначе я тем самым хаю и своих собак, и всё то, чем я занималась все эти годы, учитывая, что (пусть и на бумаге) Акгуш - предок моих собак тоже. я просто из "святых" перевела его в ранг живой собаки, из плоти и крови, которую точно так же можно обсудить, как и всех.
guchali@jandex.ru: колмакова татьяна пишет: а хоть какие-то наблюдения и выводы самому делать. Самому? Пока Вы пытаетесь навязать свое мнение! Все и до Вас , и после вас будут восхищаться природным величием истинного азиата. Вы пытаетесь опошлить и унизить прошлое породы. Не я сказала: не уважающий прошлого - не имеет настоящего! Зачем Вы так...?
колмакова татьяна: леди пишет: Нельзя жить ТОЛЬКО легендами, но без легенд - тоже нельзя. Лада, это уже из другого разряда обсуждение.
Байбури Шанди: колмакова татьяна пишет: Ира, давай ты не будешь, как всегда, ёрничать. Давай. Просто ответь и я, наконец, делами займусь.
колмакова татьяна: guchali@jandex.ru пишет: Пока Вы пытаетесь навязать свое мнение! нисколько. Я спровоцировала обсуждение, а люди всяк волен высказывать СВОЁ мнение. guchali@jandex.ru пишет: Вы пытаетесь опошлить и унизить прошлое породы. Не надо таких громких слов ! Похоже на истеричные выкрики в толпе на митинге. "Прошлое породы" - это не одна собака. И никто никого унизить не пытается, кроме тех, кто пытается унизить лично меня.
колмакова татьяна: Байбури Шанди я ответила, или ты даже не смотришь ?
Байбури Шанди: колмакова татьяна пишет: Байбури Шанди я ответила, или ты даже не смотришь ? Смотрю. Только ВЫВОДА из всей темы не вижу. Если пропустила, покажи, куда смотреть.
леди: колмакова татьяна пишет: Никто не хает. А как тогда такое категорическое высказывание назвать? колмакова татьяна пишет: И это наш идеал, к которому мы должны стремиться ? Собака с вагоном анатомических недостатков Это может вызвать только негатив. Учитывая, что у Акгуша нет вагона недостатков. Ну разве что судить только по фото, сделанным сверху вниз и в корявых ракурсах. Только видео тогда на что? Поэтому и реакция такая, какая есть. Нельзя оскорбить собаку. Но можно оскорбить людей, которые своё разведение соотносят с этой собакой. С породной собакой, заметь! http://www.youtube.com/watch?v=ag0GJefB0Bc&feature=player_embedded
guchali@jandex.ru: колмакова татьяна пишет: те, мне по барабану что конкретно про моих личных собак говорят - пусть они хоть все будут говном, мне пофиг, я Из удаленной темы видно, что это не так!!! колмакова татьяна пишет: Я не хаю Акгуша И это не правда. Не Вы ли спрашивали какой породы эта собака и предлагали мысленно его покрасить в другой цвет! А мне вот кажется, что Вы недостаточно сохранили те качества Акгуша в своих собаках, которых не видите! Что то часто я в последнее время стала в людях разочаровываться!
MOLOSSYIZAZII: колмакова татьяна пишет: НЕ НУЖНЫ НИКАКИЕ ЛЕГЕНДЫ ! АКГУШ - АЗИАТ И ВЕЛИКИЙ ВОИН, А ВЕЛИКИХ ВОИНОВ ПОМНЯТ ВСЕГДА!!! http://www.youtube.com/watch?v=9N7kn-wQ-rM как бы кто не сторался это изменить
мадам Брошкина: колмакова татьяна пишет: НЕ НУЖНЫ НИКАКИЕ ЛЕГЕНДЫ ! можете не сочинять новых , но старые будут жить !( не зависимо от того как мы к ним относимся !) колмакова татьяна , вы не обижайтесь , но во всех ваших последних темах- чистая провокация , столкнуть людей лбами , перевернуть с ног на голову , все внизу и в д.рьме , а вы на верху и в белом, а если что пойдет не так - удалим тему и все шоколадно! никакой конкретики , но все плохо... , если есть "кривой" недостойный потомок Акгуша- приведите конкретный пример , что его потомки портят породу и чем
колмакова татьяна: леди пишет: А как тогда такое категорическое высказывание назвать? Это вопрос с провокацией. guchali@jandex.ru пишет: Что то часто я в последнее время стала в людях разочаровываться! Я-то давно уже разочаровалась. MOLOSSYIZAZII Вот, вот. только Вы сравниваете несравнимое. Удивительные многие люди - неужели обязательно надо кому-то или чему-то поклоняться ?! Молитесь Богу, полезнее будет для души.
леди: колмакова татьяна пишет: Удивительные многие люди - неужели обязательно надо кому-то или чему-то поклоняться ?! Тань, вот ты сейчас опять более чем некорректна. Как минимум потому, что обобщаешь. Мне нравится Акгуш и я считаю, что он вполне достоин быть собачьей легендой, но какое это имеет отношение к поклонению?
Вредина: Таня,так я и знала,что дело закончится камазом помидоров. Сути никому не нать,поэтому никто ее не хочет видеть. Наверное,твой сыктывкарский в этой теме одна я понимаю,попробую перевести(мне как раз на томатный маринад для лечо не хватает))).
колмакова татьяна: мадам Брошкина пишет: но во всех ваших последних темах- чистая провокация , столкнуть людей лбами , перевернуть с ног на голову , все внизу и в д.рьме , а вы на верху и в белом, а если что пойдет не так - удалим тему и все шоколадно! Да что Вы говорите ?! Не судите по себе. Провокация - согласна, я хотела быть услышанной. И добилась своего. Перевернуть с ног на голову - да, однозначно, потому что у многих замылился глаз, кто-то "звёздочку поймал" конкретно, кто-то вообще уснул и пустил всё на самотёк, а кто-то всем этим пользуется. Что касается дерьма - Вы лично как хотите это можете воспринимать. А я никогда выше остальных людей себя не ставила. А тему прошлую удалила именно потому, что народ наш из всего скандал способен сделать и сразу на личности переходит - а я этот скандал провоцировать не желала, поэтому в зародыше и грохнула.
Вредина: Люди,народ,ау! Никто в этой теме на действительные достоинства Акгуша не покушался! Да,он азиат и великий боец,этого никто и не отрицает. Иначе Таня поставила бы под сомнение породность корней своего разведения,а это не так.
леди: Вредина, да все всё прекрасно понимают. Только понимают ещё и то, что без легенд и ориентиров не к чему будет стремиться. Только к чему-то абстрактному в голове. Этакий сферический азиат в вакууме.
мадам Брошкина: Вредина пишет: Наверное,твой сыктывкарский в этой теме одна я понимаю,попробую перевести жутко трудный язык , хотя вроде на русский похож,
guchali@jandex.ru: колмакова татьяна пишет: - неужели обязательно надо кому-то или чему-то поклоняться ?! Молитесь Богу, полезнее будет для души. А молиться и не надо!!! Надо трезво оценивать все плюсы предков и стараться их сохранить!!! Работать с уже существующей породой, а не искать новых кумиров.
мадам Брошкина: колмакова татьяна пишет: я хотела быть услышанной. И добилась своего. кем ? тех кто занимается разведением СЕРЬЕЗНО - им и так ВСЕ ясно , что бы не говорили на форуме , кто занимается как любитель - так те вообще глобальных задач не ставят , они живут здесь и сейчас , так что ваша темка оживила форум , притихнувший на летних каникулах , вот и все , и не обижайтесь , мне хоть тема и не очень нравится , зато нравятся Ваши собаки !
колмакова татьяна: леди пишет: Мне нравится Акгуш и я считаю, что он вполне достоин быть собачьей легендой, но какое это имеет отношение к поклонению? А такое, что легенда - это уже что-то из области мифического, духовного и светлого. Сказочного и фактически недоказуемого. Из области веры - или веришь, или нет, легенды существуют уже как-бы сами по себе, их пересказывают, они обрастают какими-то новыми деталями и в конце концов уже никого не волнует, что там было в начале. Ты же сама в других темах активно пытаешься доказать, что мы любим своих собак не только за умение драться, а получается, что безоговорочно принимаешь собакой-легендой кобеля, которого грамотно прорекламировали и возвели в легенду за одно лишь умение драться. Этот кобель никому не спас жизнь, не проявил себя в какой-нибудь полезной работе, не работал по предназначению, - вобщем, ничего выдающегося, кроме как дрался, он не сделал. Собака, как и многие, и вполне достойна того же, что достойны и нынешние производители - быть рассмотренной гораздо пристальнее и с пристрастием. Мы понятия не имеем - какие недостатки передавал тот же Акгуш, и насколько они стойкие, потому что всем "глаза застит" его "легендарность" и дух. Десятикратно накапливая его в родословной можем ли мы получить такое же строение локтей ? Кто задавался подобным вопросом ? Или это уже никого не волнует, главное ДУХ !
Вредина: Ну дайте мысль закончить! Дело не в том,что Легенды не нужны. Дело в том,что нельзя использовать их имена и достижения,оправдывая все косяки потомства,уже даже и не близкого.
колмакова татьяна: guchali@jandex.ru пишет: Надо трезво оценивать все плюсы предков и стараться их сохранить!!! Опаньки ! А не это ли я талдычу бог знает какую страницу ? guchali@jandex.ru пишет: Работать с уже существующей породой, а не искать новых кумиров. А вот это уже слова не заводчика. и ПОРОДЫ единой , как таковой нет, и стремиться выявлять лучших надо всегда, чтобы понимать в каких сочетаниях и что получается, а какой из производителей передаёт максимально хорошие качества. мадам Брошкина пишет: тех кто занимается разведением СЕРЬЕЗНО - им и так ВСЕ ясно , что бы не говорили на форуме , кто занимается как любитель - так те вообще глобальных задач не ставят , они живут здесь и сейчас , так что ваша темка оживила форум , притихнувший на летних каникулах , вот и все , и не обижайтесь , мне хоть тема и не очень нравится , зато нравятся Ваши собаки ! Спасибо, конечно, но насчёт ясности Вы не правы.Читайте мой пост выше насчёт звёздности и замыленности взгляда. А то и сознательном искажении действительности в целях собственной выгоды.
колмакова татьяна: леди пишет: Только понимают ещё и то, что без легенд и ориентиров не к чему будет стремиться. Ориентиры НУЖНЫ, естественно ! Но нужно взвешенно и трезво ориентироваться, осознавая все плюсы и минусы, а не только восхищённо вздыхать , слушая сказки народов мира.
Elena: леди пишет: Как минимум потому, что обобщаешь
колмакова татьяна: Вредина пишет: Дело не в том,что Легенды не нужны. Дело в том,что нельзя использовать их имена и достижения,оправдывая все косяки потомства,уже даже и не близкого. Это один из аспектов. И нельзя лгать, прикрываясь легендами, нельзя прикрывать свои неудачи и плохое качество собак теми же легендами.
полная версия страницы