Форум » Разведение » Кто и когда зациклил нас на Акгуше ? (продолжение) » Ответить
Кто и когда зациклил нас на Акгуше ? (продолжение)
колмакова татьяна: Почему именно Акгуш ? Кто может сказать ? Почему "великий и легендарный" и всякое такое ? Почему он, а не кто-то другой из собак ? Когда это и чьё решение ? Откуда это повсеместное поклонение именно этой собаке ? Хочу понять. Почему все, как зомбированные попугаи повторяют как заклинание : накопление на Акгуша, потомки Акгуша, легендарный предок наших собак, почему он ? Вот здесь много его фотографий http://volkodaw.com/dogs/view/43/ http://karakelle.newcao.ru/akgush/akgush_07.html да и весь интернет ими забит. И это наш идеал, к которому мы должны стремиться ? Собака с вагоном анатомических недостатков, одна из многих вывезенных из СА в своё время, мы должны равняться на него только потому, что он дрался хорошо ? И все эти разговоры про "кровных собак" с выходом опять-таки на Акгуша за ради чего ? Я искренне хочу понять.
Ениш: Мюрат , ну, стало быть, даже не приукрашивали, а истинную правду говорили
Татьяна: Запоздала я как-то. Тема как всегда скатилась на нет. Насчет легенд, почему только Акгуш, а Белый Екемен, Бабур Кяризова, Черный Екемен ,Рыжий Елбарс, Рыжий Екемен, да много еще можно перечислять. Это те собаки, которые не только показали себя в ТИ, но многие из -них работали при отарах были схватки с волками, даже если Акгуш не работал, то его мать и отец работали там. Что еще надо было от азиата на его исконной родине - отличная психика и дух. Теперь насчет экстерьера уже устали писать, что на их исконной родине не обращали на это внимания. Давайте посмотрим на Ч. Екемена, Бабура , Акгуша и т.д. ах да известная Каракульпок, Ласточка и опять же т.д. для нынешнего понимания очень плохой экстрьер, только вот в чем вопрос, кто придумал нынешний "правильный" экстерьер и решил, что именно такие должны быть азиаты. Да, тестовики ценят эти крови уже наверное не надо объяснять почему, выше написала. И у меня собаки по этим кровям и первый мой пункт при подборе кобеля его кровность потом уже характер.
колмакова татьяна: Татьяна пишет: Теперь насчет экстерьера уже устали писать, что на их исконной родине не обращали на это внимания. На их исконной родине собак было как грязи, одни погибали, другие рождались, вот потому никто и внимания не обращал, были собаки и были. Но мы-то сейчас как можем не обращать внимания, когда собака "бегает анатомией", живёт и функционирует за счёт здоровых конечностей и правильного безпроблемного строения ? Или совсем без разницы - пусть косой-кривой, но кровный и духовитый ? Ну как-то уже прям вот так видится.
fanat: лека Получены в России от вывозных собак. Чушь какая-то. Фарида привезла щенную от Акелы3 Акбай и получила помет. Шерхан и Шохрат Кратовские - вывозные. А Алгыр какой? Просто - туркменские собаки.
Мюрат: Ениш пишет: ну, стало быть, даже не приукрашивали, а истинную правду говорили На тот момент у Бабыша не было подмосковного двора.Только квартира в Москве. И двор в Туркмении.
fanat: колмакова татьяна У меня свои мысли по поводу всей этой мутоты по стандартизации (вдумайтесь только... Собака, как лимонад или гайка:какая ГОСТ, ОСТ, СНИП, СНИЛС, ТУ). Но это совсем другая история,малость коснувшаяся к сожалению и собак.
Татьяна: колмакова татьяна пишет: На их исконной родине собак было как грязи, одни погибали, другие рождались, вот потому никто и внимания не обращал, были собаки и были. Но мы-то сейчас как можем не обращать внимания, когда собака "бегает анатомией", живёт и функционирует за счёт здоровых конечностей и правильного безпроблемного строения ? Или совсем без разницы - пусть косой-кривой, но кровный и духовитый ? Ну как-то уже прям вот так видится. Улыбнуло немного. Значит там они они с такой анатомией могли бегать, работать и т.д., а у нас в настоящее время с "правильной" анатомией кое-как по рингу пробегают . Это так мысли вслух, а так конечно на экстерьер обращаю внимания, но не до фанатизма, т.е. если явных пороков нет, на недостатки закрою галаза.
леди: еч Ван пишет: если бы только я не знал, что Вы вовсе не длинноногая блондинка с пышным бюстом! Откуда знаете? За ником внешность не увидишь!
еч Ван: леди пишет: Откуда знаете? За ником внешность не увидишь! А он свою фотографию в какой-то теме вывешивал. С виду - серьёзный взрослый мужик.
птица: Ба !!! Знакомые лица,знакомые мысли,знакомые комплексы,на Акгуша накинулись стервятники. Всё гораздо проще.Новые собаки во дворе,тут же новые понятие и понимание наступает,так сказать конъектура рынка. Не чё у людей святого нет колмакова татьяна пишет: Я искренне хочу понять. Понять она хочет,ещё глазками похлопайте наивненько,рисовки всё это.Но на этот раз вы сами себе подножку поставили.
колмакова татьяна: Татьяна пишет: Значит там они они с такой анатомией могли бегать, работать и т.д. А кто знает ? Биться и длительно бегать - не одно и то же. И тут разная анатомия может быть. птица пишет: Всё гораздо проще.Новые собаки во дворе,тут же новые понятие и понимание наступает,так сказать конъектура рынка. Ага ! Вот именно, но с точностью до наоброт - на выставках никакого успеха и признания не получили, зато под видом "кровного разведения" можно ваааажно так говорить: "Нас выстааавки не интересуууют !" И пипл хавает. Потому что приправлено всё мифами и легендами. Самое интересное - сразу такие заносчивые становятся, как-будто на них озарение снизошло, и других можно с какахами мешать. Не единичный пример. Какой нафик рынок и какая конъЮктура ?! Какие новые собаки ? У меня всё те же. Сказать нечего ?! птица Летите мимо. Про Вас всё давно ясно.
птица: колмакова татьяна пишет: Про Вас всё давно ясно. Аналогичноооо.колмакова татьяна пишет: птица Летите мимо. Ну не сдержался,не переживайте ,отмоется ,это к деньгам.
колмакова татьяна: птица пишет: Ну не сдержался,не переживайте ,отмоется Не надейтесь. Мимо.
Рахат: колмакова татьяна пишет: зато под видом "кровного разведения" можно ваааажно так говорить: "Нас выстааавки не интересуууют !" И пипл хавает. Кажется многие пытаются совместить не совместимое , "накапливая" крови самыхсамых духовитыхродовитых - накапливаются ведь и недостатки , ведь многие из родовитодуховитых имели те же перекусы и прочеее, а еще можно вопрос ? Акгуш вязался (официально ) очень мало , так откуда столько потомков с накоплением кровей ? может это тоже легенда ? и еще ,проскочила инфа что Чакан ( Акбай ) доживал у Рабышко , а там вязки с ним были ?
Света К.: Вот я флорист,приходят за цветами разные челы,один из постоянных придёт и всю душу вывернет наизнанку-надо всегда одну розу,из-за неё он заставляет достать из воды все 30-40 что стоят в вазе и начинает долго и тщательно из перебирать,у этой листик не так загнут,у этой шипчик не там стоит и столько найдёт косяков а цветок-то мало того что весь истисканым остаётся,ещё и без воды час лежит,потом приходится опять подрезать(что уменьшает длину стебля,а от неё торговый вид и цену) Хватило меня на месяц потом прихожу домой,мужу жалуюсь,аж плачу так мол и так,ну как ему объяснять,что живой он цветок-то,что плохо ему от такого отношения и что как и всё живое не может он быть идеальным и как вообще можно сказать что эта роза идеальна,а эта нет? Знаете,что он сделал(муж)? Заказал мастеру одному розы из дерева вырезать,другому из стекла,по пять штук,потом отдал эти розы мне и говорит:отдай этому дол....бу и скажи чтобы больше ни ногой. Я отдала ,но говорить правда не стала ничего,но о ЧУДО!! ходить он перестал!! а когда уходил со стеклянно-деревянным букетом радовался,вот точно! это ж сколько денег сэкономлю!!
Света К.: колмакова татьяна Тань,ты фильм "Формула любви видела?"
Вредина: Тань,поясню,почему не хочу новых Легенд. Во-первых,потому что знаю,как эти Легенды порой создаются.да мы все здесь не дураки,только порой наивные и доверчивые. Во-вторых,человек я такой.с детства не признаю авторитетов,а приоритеты выстраиваю сама.тяжело,очень,зато самостоятельно. В-третьих,как выясняется,Легенде можно простить практически все косяки в экстерьере. Всегда была против этого,и сейчас изменять себе не хочу. Ну на фига мне в Легенды кобель,у которого по голове те же недостатки,что и у моего бродяги? А дух-вещь нематериальная,не факт,что он перейдет по наследству к прямым потомкам этой самой Легенды.
Вредина: Ну и в-четвертых,после всего написанного,прочитанного и продуманного за последние 2 дня,я сделала однозначный вывод:во дворе у меня сидят сплошь бродяги непородные,никакого отношения к САО не имеющие.да и я сама тупенькая,ни хрена не разбирающаяся в породе,блондинко. Ну и на фига мне Легенды,если не по каким положительным параметрам ни я ни мои дворняжки-побродяжки не подходят уважаемому сообществу азиатчиков? Ребята,это не обиды и не истерики.я реально так думаю.но... Вот простите меня за тот вред,который я собираюсь нанести породе!-я один фиг верю в себя,не взирая ни на что))). С уважением,ко всем участникам дискуссии.
мадам Брошкина: С уважением,ко всем участникам дискуссии: "Захотелось пауку одну из падающих звезд в свою сеть поймать. А что? Будет светить по ночам и приманивать глупых мотыльков и мошек. Плел он плел, весь лес оплел паутиной, да только звезду так и не поймал. Хотя неосторожных мошек и мотыльков в нее видимо-невидимо угодило. Но он на них даже внимания не обращал. Ему нужна была только звезда. Так и умер он от голода и усталости. А может, от чего-то другого?.."
guchali@jandex.ru: мадам Брошкина пишет: С уважением,ко всем участникам дискуссии: А я другую сказку вспомнила: Была у зайца избушка лубяная, а у лисы - ледяная...... Ну, дальше знаете, да?Растаяла у лисы избушка, решила она у зайца избушку отобрать... В итоге выгнала лиса зайца из его избушки и стала в ней ХОЗЯЙКОЙ.... Мы - лисы. Были у нас разные породы (и Ч.Т, и Моск.дог.,и Моск.стор-я...), да чет все не ТО!!! А СА - зайцы!!! И Есть у них своя порода. Поглядели, подумали...А не взять ли ее, да приХватизировать - как лиса избушку у зайца? Сказано - сделано! А дальше что в сказке? Правильно....Решили мы (лисы) плюнуть на СА(зайцев), да и выгнать их ...... МЫ теперь ХОЗЯЕВА этой породы и НАМ теперь решать какой должна быть ЛЕГЕНДА СА!!!! А то у ИХ ЛЕГЕНД и ножки не те и .... ЧЕССЛОВО: П Р О Т И В Н О !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Света К.: guchali@jandex.ru
мадам Брошкина: guchali@jandex.ru пишет: А то у ИХ ЛЕГЕНД и ножки не те и .... может и так , в СА все же было нормальное , потребительское отношение к животным , в том числе и к собакам , приносит пользу , деньги , славу - живет , не приносит - обречено , суровый край , суровые люди , суровые собаки , ножки ручки если и выглядели "не теми " скорее всего это от условий содержания, а не от генетики , а то тут некоторые взахлеб писАли , что крупные породы без хондропротекторов вырастить не возможно , а там кинули копыто и никто не заморачивался , а если б их растили как заводских- типа "сбалансированный рацион " и т.д. ( типа мыли чесали мазали ) то и выглядели б они по другому ,
мадам Брошкина: guchali@jandex.ru а вообще у меня , как и всех , свой АЗИАТ в голове , но плотно знакома с породой лет 6-7 , поэтому выводов делать глубоких не могу , только чисто визуально по фото - нравиться-не нравиться , но к сожалению все же видно тенденцию к ровненьким гладеньким собачкам а ля лабр, и эта внешняя лаброобразность и с нервнодерганным поведением связана , а азиаты ( собаки ) , как все восточные люди( их исконные заводчики ) - немного философы и пофигисты : чего суетиться , если ничего не происходит ...
volkodav centr: колмакова татьяна Прочитал...не удивился,что автор темы Вы...Покоробило Ваше неуважение к собаке о которой идёт речь.Вы никогда не задумывались,что может не надо,что бы чего то понять,изобретать коллайдеры(может для кого то неудачное сравнение..извините).Т.е,создав тему Вы изначально начали с оскорблений предмета обсуждения,мне кажется,что Вы не хотите разобраться,а просто хотите принизить Акгуша,и всё.И Вам писала,помоему АЯЛ,что раз уж Вы открыли эту тему,то Вы всё равно ничего не поймёте.Научитесь УВАЖЕНИЮ к истокам,ибо на мой взгляд именно на УВАЖЕНИИ держится многое.и дай Вам Бог произвести на свет собаку которая будет ДОСТОЙНА легенд.С уважением Алексей.
guchali@jandex.ru: мадам Брошкина пишет: - немного философы и пофигисты В том то и дело утеряли истинный характер азиата.Иной раз читаешь: а него хвост в попе, зато у моего - пистолетом и вид гордый, независимый... Я помню привезенного из СА Артыка.Настолько собака внушала уважение, что и мысли не возникало потрепать или погладить его. Хотя агрессии никогда, ни к кому на выставке не проявлял. Часто ли Вы видели на выставках тяжелый, истинно азиатский взгляд? Все реже и реже!!!! Зато высоко поставленные шеи, открытый взгляд, хвост пистолетом - не редкость. Где те философы и пофигисты? А внешний вид крепко связан с внутренним!!! Наразводили ХОЗЯЕВА со своим азиатом в голове!
Bakkara: колмакова татьяна Ну вот не пойму я ,к чему эта тема,зачем хаять то чего уж нет , да и здается мне не слагают легенд из недостойных,фуфла известного много,а вот легенд нету.Лично мое мнение,нравится легенда,кушай наздоровье,не нравится проходи мимо.Да и достоин он легенд этих,на свое время выдающийся пес был,ну и трехкратный чемпион тоже о чем то но говорит,много вы таких встречали это сродни трижды олимпийскому чемпиону,тоже в определенных кругах легенда Вы лучше другую тему создайте мне лень на кой ляд стандарт поменяли,в очередной раз?кто его менял?почему в нычку?почему из стандарта каждый раз урезают описание характера присущего породе? ну а если еще пару фото появится того чуда легендарного скоторого стандарт писАли,то я буду самым счастливым в мире С ув. Алексей
колмакова татьяна: Вредина
колмакова татьяна: guchali@jandex.ru пишет: ЧЕССЛОВО: П Р О Т И В Н О !!!!!!!!!!!!!!!!!! Ну и не заходите сюда тогда, Вас на канате тянут ? А мне лично уже противно каждый раз от владельцев плохоньких (и по экстерьеру, и по характеру) слышать, что вот у них - потомки и "кровники", а у нас - говно на палочке, противно, что всяк кому не лень вешает лапшу людям на уши и впаривает собак непонятно какого вида за бешеное бабло тоже под видом кровников и потомков. Вот это мне более противно, чем то, что сейчас обсуждаются те собаки, которые практически у всех азиатчиков в родословных собак стоят, и им не холодно и не жарко от их обсуждения, а кому-то эта тема поможет начать не бездумно, открыв рот , верить во все подряд сказки, а хоть какие-то наблюдения и выводы самому делать.
Дыня: колмакова татьяна пишет: противно каждый раз от владельцев плохоньких (и по экстерьеру, и по характеру) слышать, что вот у них - потомки и "кровники", а у нас - говно на палочке, противно, что всяк кому не лень вешает лапшу людям на уши и впаривает собак непонятно какого вида за бешеное бабло тоже под видом кровников и потомков. Вот это мне более противно,так вот в чём дело(суть)!....... Всё "гениальное"-просто.....
мадам Брошкина: колмакова татьяна пишет: А мне лично уже противно каждый раз от владельцев плохоньких (и по экстерьеру, и по характеру) слышать, что вот у них - потомки и "кровники" Татьяна ,но по большому счету- у всех и потомки и кровники , пусть не Акгуша , так кого другого , что мешает сочинить красивую легенду про своих собак ?про их предков , про владельцев их предков ... а если есть современные потомки ( в активном возрасте3-6 лет примерно ) плохонькие по экстерьеру , активно дающие таких же плохоньких щенков , может обсудим хоть одного ? по фото и "карьере" , может правда чего не видим ?
полная версия страницы