Форум » Разведение » Кто и когда зациклил нас на Акгуше ? (продолжение) » Ответить
Кто и когда зациклил нас на Акгуше ? (продолжение)
колмакова татьяна: Почему именно Акгуш ? Кто может сказать ? Почему "великий и легендарный" и всякое такое ? Почему он, а не кто-то другой из собак ? Когда это и чьё решение ? Откуда это повсеместное поклонение именно этой собаке ? Хочу понять. Почему все, как зомбированные попугаи повторяют как заклинание : накопление на Акгуша, потомки Акгуша, легендарный предок наших собак, почему он ? Вот здесь много его фотографий http://volkodaw.com/dogs/view/43/ http://karakelle.newcao.ru/akgush/akgush_07.html да и весь интернет ими забит. И это наш идеал, к которому мы должны стремиться ? Собака с вагоном анатомических недостатков, одна из многих вывезенных из СА в своё время, мы должны равняться на него только потому, что он дрался хорошо ? И все эти разговоры про "кровных собак" с выходом опять-таки на Акгуша за ради чего ? Я искренне хочу понять.
ахан: колмакова татьяна пишет: А всем новичкам, пришедшим в породу только что и еще стоящим перед выбором - мое пожелание и просьба ! Пожалуйста, думайте своей головой, смотрите своими глазами, наблюдайте, сопоставляйте, не давайте ввести себя в заблуждение никакими легендами. Не нравится выставочное поголовье - идите к тестовикам, но выбирайте настоящих, ответственных людей, честно и открыто рассказывающих не только красивые байки , но и осознающих недостатки своих собак и степень нашей ответственности за них. Вы всегда так правдиво и красиво говорите и призываете ,так будте так любезны покажите пример ,чтоб новички не ошибались . Вы заводчик с огромным стажем и не можете выбрать достойную собаку из 20 купленных оставили одну .
БАГРАТ: колмакова татьяна пишет: а теперь представь армию оголтелых молодцов, которые заводят азиатов только для боёв ! И им пофигу - ум, психика, экстерьер и прочее. Пофигу общественное мнение. И им бесполезно что-либо доказывать, "имеют право" - есть на что опираться. Даже в пример ничего другое легендарное противопоставить боям нельзя. Вот и получается - всеобщая навязанная легенда и всеобщее навязанное общественное мнение. Это вы себе такое мнение придумали, нет никакой армии оголтелых, есть люди, которые ставят во главу угла происхождение, ХАРАКТЕР и психику волкодава, его здоровье и крепость нервной системы, люди очень серьёзно подходящие к разведению, намного серьёзнее чем вы представляете и пишите тут, поединок и есть проверка психики и функционального здоровья собаки, её способности противостоять противнику, в идеале волку, только где ж его сейчас найдёшь, особенно в городе..... Из ваших постов складывается мнение, что вы или начитались каких то сказок и бреда про ТИ, и общались не с бойчатниками, а какими то однобокими(в смысле мозгов) уродами, вы сьездите на крупный серьёзный турнир, пообщайтесь с серьзными бойчатниками-заводчиками, проясните для себя этот вопрос...
zardak: ахан пишет: Вы заводчик с огромным стажем и не можете выбрать достойную собаку из 20 купленных оставили одну . Так вот кто виноват????
Doctor: И опять ни о чём...
колмакова татьяна: БАГРАТ Вы кроме придуманных Вами же "наездов" на бои ничего больше не видите, поэтому отвечать в сотый раз одно и то же не вижу смысла.
Батыр: ахан пишет: Вы заводчик с огромным стажем и не можете выбрать достойную собаку из 20 купленных оставили одну . ну это уж Татьяне решать кого оставлять,а кого нет.Значит из 20 одна ей подошла.
колмакова татьяна: БАГРАТ пишет: люди очень серьёзно подходящие к разведению, намного серьёзнее чем вы представляете и пишите тут, да мне даже выдумывать ничего не надо и далеко ходить не надо ! Ну ОЧЕНЬ серьёзно относятся, АФИГЕТЬ как серьёзно ! http://cao.borda.ru/?1-3-0-00000347-000-0-1-1349105923 И что думаете - таких мало ? Да таких большинство ! Они выучили одно слово "БОИ", а как, зачем, почему, по каким правилам и критериям - не интересует !
колмакова татьяна: ахан пишет: Вы заводчик с огромным стажем и не можете выбрать достойную собаку из 20 купленных оставили одну . Потому и отбраковала остальные 19, что ДОСТОЙНУЮ выбрать - огромный стаж нужен.
AG: Станислав Но соб там тем не менее кушают, ну и как быть? А как это связанно с азартными играми? Ведь кушаем и мы скотину, птицу, рыбок и так далее... А кто то кого то есть неможет. Так может и в яблоко можно влюбиться! Кстати насколько я знаю они кушают всё!
AG: БАГРАТ есть люди, которые ставят во главу угла происхождение, ХАРАКТЕР и психику волкодава, его здоровье и крепость нервной системы, люди очень серьёзно подходящие к разведению Согласен полностью что есть такие, ибо знаю многих именно такими! Но ведь и не таких полно! Не раз видел придурков, которые после проиграша собаки, психовали, некоторые даже пинали её, другие отвергались от её. Разве вам такое незнакомо? Везде есть профанов и среди заводчиков и среди бойчатников, также есть и многоуважаемых людей, поэтому продолжать данное противосстояние думаю нету смысла! Надо жить дружно, а лучше собак и выставлять и делать родословные и использовать официально в разведении и конечно же после полных тэстовых испытаний!
Tosh: лёка пишет: И чёрт возьми-объясните наконец то КАКАЯ СВЯЗЬ МЕЖДУ БОЯМИ С СЕБЕ ПОДОБНЫМИ И ВОЛКОМ!!! Связь? ГДЕ СВЯЗЬ МЕЖДУ ЭТИМИ ДВУМЯ РАЗНОПОЛЯРНЫМИ ДЕЙСТВАМИ? Млять, Ениш пишет: pak пишет: цитата: уже ни раз были даны ответы. Не было там ответов. Всё было, цитаты умные, обиды глупые.. ответов не Tosh пишет: Волкодавы Ср.Азии, действительно одарены Природным даром умения вести бой с любым противником. (Это замечено (и оценено) многими кинологами во всём мире.) Чаще всего, им приходится сражаться с хищными животными (волк, гиена, одичавшие собаки). Именно для этих целей их и культивировали народы Ср.Азии. … Тем не менее, тем кинологам и специалистам по породам среднеазиатских волкодавов необходимо знать и помнить требования к собакам, которые были предназначены для охраны отар, и были примерно, таковы: 1. Злобность к зверю, и желание не просто вступить в ним в схватку, а победить его (прогнать, нейтрализовать). 2. При контакте с хищником показать умение хорошего (поражающего противника) хвата. 3. Умение рассчитывать свои силы в период схватки и принимать самостоятельные решения в процессе борьбы. 4. Терпимость к боли, безусловно, определяет качество волкодава. Все эти критерии, в условиях «вне отарных» можно выявить и при схватке с себе подобным, равным (примерно) по силе соперником, и никак иначе. Удивительно то, что многие ученые мужи в кинологии упорно стараются обойти вопрос об испытаниях «российских САО» боем с себе подобными. Либо они совершенно не понимают сути предназначения породы, либо у них четко уже сформулирован облик новоиспеченной (евро) породы, которая будет нести уже совершенно другую функцию – отличную от приемлемой в Ср.Азии. Другая порода – другие тесты и другие задачи. Потенциал использования уникальных способностей волкодавов Средней Азии, действительно, многогранен и разнообразен. И те, кто этот потенциал видит и понимает, может сделать из САО хоть циркача, хоть ищейку, хоть супер-послушника, хоть собаку телохранителя… И в этом не вижу криминала. Весь клан волкодавов из Ср.Аз. – воистину уникален!. Но, те кто хотят сохранить в потомках своих собак ВОЛКОДАВОВ – будьте любезны, не игнорируйте тестовые испытания боем с себе подобными! И не увлекайтесь «задрессированностью» своих питомцев, что, действительно, может сказаться на психике, адекватности и проявлению многих отрицательных качеств у потомков таких «задрессированных» производителей (тема, требующая отдельного обсуждения и анализа). Однако, хочу добавить от себя лично, что я бы предложила внести ряд корректировок в Правила проведения тестовых испытаний боем и выявления достойных продолжателей (производителей)…. http://cao.borda.ru/?1-3-0-00000333-000-270-0 Tosh пишет: еч Ван пишет: цитата: Бой собаки с собакой - это именно бой собаки с собакой, а не с волком, не с медведем, не с гиеной. А волкодавы - те, кто побеждают волков. В различных районах Азии устраивались и устраиваются бои самых разных животных: собак, рыбок, петухов, кекликов, перепелов, жеребцов, буйволов, верблюдов, баранов... Что, баран, побеждающий барана, от этого автоматически становится волкодавом? К чему эти нелепые сравнения? Поймите же Вы, наконец, что дерущийся баран, кеклик, петух…, не могут показать в схватке с себе подобными тех необходимых качеств, которые должны присутствовать у волкодава. А азиат в бою с азиатом могут. Кеклик и петух не сможет выдержать хват подобный волку, а азиаты могут. Баран не сможет в схватке показать хват поражающий волка, а азиат с азиатом на ринге может его продемонстрировать. Ни буйвол, ни жеребец, ни рыбка, не смогут в бою с себе подобными показать те качества, которые требуются именно от волкодава. Поэтому и бои других видов не называют тестовыми испытаниями волкодавов. http://cao.borda.ru/?1-3-0-00000334-000-240-0
колмакова татьяна: AG
колмакова татьяна: вона, ещё одни "знатоки", бляха-муха, даже не знают кого им надо и как это выглядит, но туда же - разводить собрались http://cao.borda.ru/?1-2-30-00002409-000-0-0-1349105562 подобные владельцы как грибы после дождя лезут !
Самарочка: Туркмены о туркменах...
AG: Самарочка молодца! очень к месту!
Саксония: Самарочка
ирина у: колмакова татьяна пишет: ДОСТОЙНУЮ выбрать - огромный стаж нужен. ага , офтоп не хотела писать, но как-то обидно стала...достойную с накоплением кровей именно бойцов- предков, и Акгуш там есть а как пиарить породу так и не услышала вопрос вообще такой ,а надо ли ее массово пиарить, может лучше не будем усиленно толкать ее на рынок, пусть останутся фанаты, как например у ньюфов, у шелти, и др не сильно коммерческих...а то сейчас распишем и сделаем только хуже, популярность никому на пользу еще не шла.
лёка: fanat пишет: Мое личное мнение: Если три раза достался сильный соперник, трудный долгий чистый поединок, Келар , Щункар и остальные нынешние легенды всё с бобиками пускались ага, что их пускают/ли и пускают/ли
колмакова татьяна: Самарочка Супер ! Всё очень полно, если откинуть часть о происхождение (про победу собаки над слоном, например), то в первую очередь сказано об уме, благородстве, величии, понимании хозяина с одного взгляда, а потом уж о боях, как зоотехническом мероприятии, и особо акцентировано - что с себе подобными бьётся по-другому. Интересное услышала для себя - если дать много мяса - нарушится рост, а если дать много хлеба - лапы будут кривыми и короткими. Вот оно, прям откровение ! И то, что взрослые собаки могут на всю жизнь напугать щенка, или даже убить. Очень полезное видео !
колмакова татьяна: ирина у пишет: а надо ли ее массово пиарить не надо массово пиарить, надо создавать другой имидж тому, что уже есть. Если будет в целом положительное восприятие - то мы сможем без ущерба для себя ввести официальные ТИ как зоотехническое мероприятие.
pak: И Вы его правда раньше не видели?
ирина у: колмакова татьяна пишет: надо создавать другой имидж тому, что уже есть. отлично, с этим будет трудно, кто поддержит массово и какой имидж будет? служебник отпадает, хотя дрессировать явно надо или не держать в городе, остается охранник?волкодав тоже не сильно подходит- единицы волков все-таки пока видят у нас
колмакова татьяна: И надо же, там собак из тазика кормят , и человеку они постосроннего, как выяснилось, близко не подпускают
pak: колмакова татьяна пишет: И надо же, там собак из тазика кормят , и человеку они постосроннего, как выяснилось, близко не подпускают А Вы Горелова читали? Хотите еще пару мифов, прямо здесь и сейчас развенчаем? Только, боюсь, большинству правда не понравится
колмакова татьяна: pak пишет: И Вы его правда раньше не видели? Видела , просто сейчас переосмыслила и услышала новое. Видимо первый раз невнимательно смотрела. ирина у пишет: какой имидж будет Собаки с мозгами на любую роль.
колмакова татьяна: pak пишет: А Вы Горелова читали? Хотите еще пару мифов, прямо здесь и сейчас развенчаем? Только, боюсь, большинству правда не понравится Читала, конечно ! Я эти мифы развенчивала - развенчивала - бесполезно !!!! Тут может своими глазами хоть увидят.
Татьяна: колмакова татьяна пишет: и человеку они постосроннего, как выяснилось, близко не подпускают Тань да разные они были, разные линии, разные характеры, по Белым агрессивны к людям, по Акгушу более лояльны. Никто по людям их не проверял гавкают, кидаются значит хорошие охранники это сейчас некоторые требуют, что бы с палкой да понапористей по собаке прошлись иначе не охранник.
pak: Угу, только Вам бы самой в некоторых развенчаться
fanat: Арунас! Че это ты там опять наплел? Кто это когда пинал свою собаку? . лека Шункара и Келлара пускали столько, сколько хотели драться сами собаки. Почему нельзя побаловать Волкодава? Не дать размять свое тело? Иль нехай валяется - хиреет, от тоски померает? После турнира собака недели две лежит верх пузом, задрав ноги - балдеет от полученного удовольствия!
Татьяна: fanat пишет: Арунас! Че это ты там опять наплел? Кто это когда пинал свою собаку? Как пинали не видела, но ведь нельзя не согласиться, что придурки везде бывают.
полная версия страницы