Форум » Разведение » "БОЙЦОВСКИЕ КАЧЕСТВА" - что это? » Ответить
"БОЙЦОВСКИЕ КАЧЕСТВА" - что это?
MOLOSSYIZAZII: Давайте определимя что такое "бойцовские качества", какова их роль в породе и как правильно вести селекцию по эти самым "бойцовским качествам". Или не вести вовсе?
MOLOSSYIZAZII: Лично моё мнение, что любая собака выполняющая самостоятельно работу по охране чего-либо должна обладать этими самыми бойцовскими качествами. Другими словами, что бы вступить в схватку с любым противником и "дать бой" ему, собака должна быть по натуре "бойцом". Как вы думаете?
колмакова татьяна: Тогда стоит вопрос - что по натуре "боец" ? Собака, желающая сразу идти в бой с любой собакой без выяснения её намерений ? Или всё-таки с дружественными собаками, даже чужими и не проявляющими враждебного настроя , не нужно проявлять свои "бойцовые" способности ? Особенно на чужой территории ? Понюхались - и разошлись. Надо чётко определить понятие "бойцовости".
ДархаН: MOLOSSYIZAZII пишет: любая собака выполняющая самостоятельно работу по охране чего-либо MOLOSSYIZAZII пишет: разве обязательно вступать в бой ,может достаточно просто отодвинуть,изолировать,обеззаружить,удерживать,отпугнуть,...ну слово нужное вертится на языке,а вспомнить не могу!Смысл понятен?Нет?
колмакова татьяна: ДархаН пишет: разве обязательно вступать в бой ,может достаточно просто отодвинуть,изолировать,обеззаружить,удерживать,отпугнуть,...ну слово нужное вертится на языке,а вспомнить не могу!Смысл понятен? Я о том же - если нет враждебности намерений - зачем вступать в бой ?
AG: MOLOSSYIZAZII колмакова татьяна А кто сук будет вязать без враждебных намерений, как дружно поделиться, неподскажите? даже ту же жрачку делиться!
MOLOSSYIZAZII: колмакова татьяна пишет: Надо чётко определить понятие "бойцовости". MOLOSSYIZAZII пишет: Давайте определимя что такое "бойцовские качества",
MOLOSSYIZAZII: ДархаН пишет: разве обязательно вступать в бой ,может достаточно просто отодвинуть,изолировать,обеззаружить,удерживать,отпугнуть,...ну слово нужное вертится на языке,а вспомнить не могу!Смысл понятен?Нет? Т.е. заведомо предпологаем, что противник окажется трусом?
MOLOSSYIZAZII: AG пишет: А кто сук будет вязать без враждебных намерений, как дружно поделиться, неподскажите? Почему этот вопрос ко мне?
AG: MOLOSSYIZAZII Ну так вы же вчём то сомневаетесь, что может быть а чего неможет... Всё очень просто пустите всех своих собак в кучу, как живут в натуральной среде и убедитесь все в ихних намерениях
колмакова татьяна: AG пишет: А кто сук будет вязать без враждебных намерений, как дружно поделиться, неподскажите? даже ту же жрачку делиться! Покушение на суку или на еду - это уже хамство и наезд, то есть враждебное намерение, которое должно быть пресечено, а я лично про другое - собака, например, просто пробегала мимо и подошла понюхаться просто так, познакомиться.
MOLOSSYIZAZII: колмакова татьяна пишет: Надо чётко определить понятие "бойцовости". Как я понимаю, - это способность собаки вступить в схватку с противником и эфективно вести ёё. Причём не тогда, когда зажали в угол, а изначально достаточно ркшительно.
колмакова татьяна: MOLOSSYIZAZII пишет: Как я понимаю, - это способность собаки вступить в схватку с противником и эфективно вести ёё. Причём не тогда, когда зажали в угол, а изначально достаточно ркшительно. Ну тогда я бы ещё добавила - умение правильно оценить ситуацию и (или) вступать (не вступать) в схватку, то есть чёткое умение определить - действительно ли противник перед тобой, а не нападать на всё, что шевелится. Вот тогда я двумя руками "за" ! Во враждебной ситуации азиат должен быть бойцом без вариантов.
ДархаН: MOLOSSYIZAZII пишет: Т.е. заведомо предпологаем, что противник окажется трусом? С чего это? Для того чтоб победить,обязательно прямой бой,а других методов борьбы в мире животных не существует? Анимал планет смотрю,очень интересные у разных животных приспособительные механизмы для выживания!!!!Бывают весьма коварны(драконы быков по 3 недели мучают,чтоб сьесть ).AG пишет: А кто сук будет вязать без враждебных намерений И здесь в природе тоже интересно,есть завоевывают,а есть,кто красивше ухаживает и настойчивее! Ну в общем как в жизни! Кому боец,а кому "подкаблучник".
marlin: AG, не могу не согласиться с Вами. Если речь о кобеле, то MOLOSSYIZAZII пишет: "бойцовские качества" здоровые зоосоциальные инстинкты присущие данной породе на местах ее исконного обитания - не больше, ни меньше.
AG: колмакова татьяна собака, например, просто пробегала мимо и подошла понюхаться просто так, познакомиться. Ну пробегала и мимо и пусть бежит дальше,. нефиг там нюхаться и знакомиться, а то гляди и приживётся...
MOLOSSYIZAZII: AG пишет: Ну так вы же вчём то сомневаетесь, С чего Вы это взяли? Я предлагаю определить понятия, что бы правильно понимать друг друга. AG пишет: Всё очень просто пустите всех своих собак в кучу, Мои собаки живут стайно.
колмакова татьяна: marlin пишет: здоровые зоосоциальные инстинкты равно "умеющие чётко отделить враждебное от невраждебного".
AG: MOLOSSYIZAZII я просто говорю о том, что внутренние инстинкты выживания, если они неатрофиравнные и есть тот самый двигатель, который заставляет собаку защищать свою територию, свою жрачку, свой род, а значит вступить в бой! И чем это ярче выраженно, тем собака более жизнеспособна!
MOLOSSYIZAZII: колмакова татьяна пишет: Ну тогда я бы ещё добавила - умение правильно оценить ситуацию и (или) вступать (не вступать) в схватку, то есть чёткое умение определить - противник ли перед тобой. Вот тогда я двумя руками "за" ! Во враждебной ситуации азиат должен быть бойцом без вариантов. Вот видите, Вы сразу об этом. Поэтому я и создал эту тему, так как в разных других темах у некоторых форумчан "бойцовские качества" асоциируются с понятием "жрать всех подряд".
ДархаН: колмакова татьяна пишет: Во враждебной ситуации азиат должен быть бойцом без вариантов. Кто бы мне рассказал,как это определит и отсеять нужными способами(но не боями точно)....пока писала мысль возникла. А выявлять то нужные качества нужно,наверно,у необученных азиатов(тогда это будут их истинные характеристики),а не данные человеком установки. Ну тогда здесь нужен заповедник!
MOLOSSYIZAZII: marlin, AG Я Вас понимаю. Тогда почему в стольких умах застряла мысль, что строить селекцию по "бойцовским качествам" - это гробить породу?
AG: колмакова татьяна равно "умеющие чётко отделить враждебное от невраждебного". В жизни нету отделения от враждебного или невраждебного, есть определение опасное или безопассное! Собаки смотрят именно так, и то до поры до времени!
MOLOSSYIZAZII: ДархаН пишет: (но не боями точно) Если ты под словом "боями" подразумеваешь современные ТИ, то объясни почему.
AG: MOLOSSYIZAZII Тогда почему в стольких умах застряла мысль, что строить селекцию по "бойцовским качествам" - это гробить породу? Ну я скажем впервые слышу столь бессмысленный тэзис, противоречущий законам природы! Енто кто так думает подскажите! не те ли которым неудобно, или же невыгодно выворачивать внутро своего героя?
ДархаН: AG пишет: Ну так вы же в чём то сомневаетесь Арунас,а Вы что не сомневаитесь ни в чем и никогда сами себе не задаете вопросы? И все все знаете?
AG: ДархаН вы о чём это? О психологии человеческой? тогда да, сомневаюсь иногда... Если же конечно тема об этом
ДархаН: MOLOSSYIZAZII пишет: Если ты под словом "боями" подразумеваешь современные ТИ, то объясни почему. Нет,я всетаки разграничиваю,бои и ТИ..Но так ли это на деле..?
MOLOSSYIZAZII: ДархаН пишет: а других методов борьбы в мире животных не существует? Анимал планет смотрю,очень интересные у разных животных приспособительные механизмы для выживания!!!! Это всё философия. Вот тебе конкретные примеры: 1. К тебе во двор залез человек, который не испугался собаки и её "Гав" и намерен загнать её в будку и проникнуть дальше. 2. К тебе во двор подкопалась стая бродячих пров с намерением почикать имеющуюся у тебя живность, так же не испугались твоего пса и решили устранить препятствие. 3. На улице на тебя(ты в сопровождении своей собаки) напала бешенная собак, с намерением тебя покусать. Если твоя соба не боец, то при первом же "больно" она спокойненько ретируется или просто спокойно постоит в сторонке.
колмакова татьяна: MOLOSSYIZAZII пишет: у некоторых форумчан "бойцовские качества" асоциируются с понятием "жрать всех подряд". очень у многих.
ДархаН: AG пишет: не те ли которым неудобно, или же невыгодно выворачивать внутро своего героя? Вы уводите разговор в другую плоскость! Представте,что все хотят духовитых собак и не желают разводить трусов,но сомневаются,насколько удобно и комфортно будут жить собачки с обычным обывателем в деревне,селе,городе,а не на ферме или глухом хуторе. По крайней мере,мне такие вопросы задавали.
полная версия страницы