Форум » Разведение » Кто и когда зациклил нас на Акгуше ? (продолжение) » Ответить
Кто и когда зациклил нас на Акгуше ? (продолжение)
колмакова татьяна: Почему именно Акгуш ? Кто может сказать ? Почему "великий и легендарный" и всякое такое ? Почему он, а не кто-то другой из собак ? Когда это и чьё решение ? Откуда это повсеместное поклонение именно этой собаке ? Хочу понять. Почему все, как зомбированные попугаи повторяют как заклинание : накопление на Акгуша, потомки Акгуша, легендарный предок наших собак, почему он ? Вот здесь много его фотографий http://volkodaw.com/dogs/view/43/ http://karakelle.newcao.ru/akgush/akgush_07.html да и весь интернет ими забит. И это наш идеал, к которому мы должны стремиться ? Собака с вагоном анатомических недостатков, одна из многих вывезенных из СА в своё время, мы должны равняться на него только потому, что он дрался хорошо ? И все эти разговоры про "кровных собак" с выходом опять-таки на Акгуша за ради чего ? Я искренне хочу понять.
Мерлови: Татьяна пишет: Хотя бы Тайсыз и Кабур. Тайсыса не видела, видела его сына Саида Рыжего деда двух моих собак, охранник отменный, тестировался, результаты мне не известны, да и неважны. Кабура не знаю, о Кариме, отце Тайсыса, так его и подавно не видела. Их обоих в живых давно нет, да и Саид умер год назад в возрасте 14 лет.
Мерлови: Татьяна , мне лестно ваше внимание, но тема ни о моих собаках.
Татьяна: Мерлови пишет: Тайсыса не видела, видела его сына Саида Рыжего деда двух моих собак, охранник отменный, тестировался, результаты мне не известны, да и неважны. Кабура не знаю, может вы о Кариме, отце Тайсыса, так его и подавно не видела. Их обоих в живых давно нет, да и Саид умер год назад в возрасте 14 лет. И про Карима в том числе, о чем и писала Вам, что по Белым собаки прекрасно охраняют, хоть и бойцы.
Татьяна: Мерлови пишет: Татьяна , мне лестно ваше внимание, но тема ни о моих собаках. Ну вообще то по теме, т.к. потомков тех самых ленегдарных очень много и характер их не на пустом месте берется.
Дыня: колмакова татьяна пишет: что-то поясницу ломит.дык,этта...не стОит так болЕзно реагировать-принимать на свой счёт и ничего ломить и заламывать не будет Таня,а если по-проще и по-доступнее,то я ровно так же,как иKarata пишет: ничего против вас конкретно не имею, я и к Мерлови , и таким же вот обращаюсь.повторю: Татьяна,ничего личного. fanat пишет: Тема полагаю не для того, что б "разбирать по косточкам" чью-либо собаку, а для констатации критериев легендарности. А касаемо темы легендарности,то смею спросить лично у Тани Колмаковой(очень надеюсь на ответ): Чем ТАК легендарен(и т.п.) Ваш любимый Юзбаш,на которого клепается столько инбридингов и накоплений??Ну чем он Вас ТАК привлекает и почему такое преклонение? Татьяна пишет: Повторю еще раз, собаки по Белому Екемену хорошо охраняют, надеюсь родословную своих собак сможете проанализировать. А потом можно поговорить про никчемных бойцов. и какого бисер-то метать?
колмакова татьяна: Дыня пишет: Татьяна,ничего личного. Дыня пишет: лично у Тани Колмаковой(очень надеюсь на ответ): Чем ТАК легендарен(и т.п.) Ваш любимый Юзбаш,на которого клепается столько инбридингов и накоплений??Ну чем он Вас ТАК привлекает и почему такое преклонение? Никакого преклонения ! Вполне осознанная и разумная любовь к этой собаке. Просто пёс реально поразил ! В самое сердце, пробрало так, что до сих пор слёзы от эмоций, когда смотрю видео с ним. И не просто внешне поразил, я много с ним лично общалась - это не собака, а человек, даже не человек, а мечта в собачьей шкуре. Я не смогу никакими словами описать - как он себя вёл, как мог держаться, насколько он умный был и как это проявлялось. Это вот как-то само собой разумеющееся было, даже просто рядом с ним ощущалось. Он был реально мудрый пёс. Ну и размер, конечно, - когда обнимаешь такого пса - это чума просто ! И при этом знаешь ЧТО у него там, какое содержимое ума и сердца - вообще сказка. Для меня запечатление на всю жизнь. А ещё я знаю какие потомки от него могут быть при грамотном подборе - одни из самых красивых собак, которых я видела. Ну на мой вкус, конечно. У меня вот встречный вопрос - почему его так любят склонять все, кто даже не видел его никогда (это не кому-то лично, а вообще) ?!
guchali@jandex.ru: колмакова татьяна пишет: ия ! Вполне осознанная и разумная любовь к этой собаке. Просто пёс реально поразил ! Поразил он Вас именно размерами!!! И чего такого Вы получили, инбредируя на него? Ни одной собаки, хоть как то на него похожего! Не могу найти Вашу цитату по Акгушу, где Вы спрашиваете: разве может он с такой анатомией долго двигаться, подобно атарной собаке. Вот чего я действительно не могу предстьавить - что Юзбаш может быть приатарной собакой. Такой рост, вес, огромная нагрузка на суставы не в плюс азиату!!! Как разведенец, Вы преследовали какие то цели, инбридируя на него? Какие? Экстерьерные, рабочие (какие : бойцовские, охранные...) или просто: хочу БОЛЬШУЮЮЮ!!! Ничего личного - просто интересно!
колмакова татьяна: guchali@jandex.ru пишет: Поразил он Вас именно размерами!!! И чего такого Вы получили, инбредируя на него? Ни одной собаки, хоть как то на него похожего! Не могу найти Вашу цитату по Акгушу, где Вы спрашиваете: разве может он с такой анатомией долго двигаться, подобно атарной собаке. Вот чего я действительно не могу предстьавить - что Юзбаш может быть приатарной собакой. Такой рост, вес, огромная нагрузка на суставы не в плюс азиату!!! Как разведенец, Вы преследовали какие то цели, инбридируя на него? Какие? Экстерьерные, рабочие (какие : бойцовские, охранные...) или просто: хочу БОЛЬШУЮЮЮ!!! Ничего личного - просто интересно! Не надо ко мне так категорично лепить свои диагнозы, а то я могу расстроиться ! И хотя Вы для себя сами на все вопросы уже ответили, всё же озвучу и свою точку зрения: Если бы Юзбаш был просто большой собакой (но без внутренней сущности), я бы тупо завела другую огромную породу. Я 5 лет держала немецких догов, и могу хоть сейчас завести ещё кого угодно. Так что не в одном размере дело. Сравнивать Акгуша и Юзбаша бессмысленно. Хотя была абсолютно уверена, что это прозвучит, очень предсказуемо. Юзбаш - это уже городская заводская сао, его никто не позиционирует родоначальником породы. Что же всё-таки касается его работы и жизни при отаре - можно было бы и поспорить насчёт этого. Те, кто его видел, отлично знают, что Юзбаш легко двигался, криминальных каких-то пороков у него не было. То, что придираются к строению его ЗК - мне они тоже не нравятся, но служили эти ЗК ему отлично, не видела ни разу, чтобы Юзбаш хромал или ноги подволакивал. Прожила такая громадина (по моим агентурным данным) 11 лет. В 6 лет он провёл первый и единственный притравочный тест - на "отлично". В 9 лет ещё вязался , был очень бодр и подвижен. И чего все привязались к нему ? А инбридирую я на него, потому что знаю какие собаки могут получиться. И стремлюсь к этому.
guchali@jandex.ru: колмакова татьяна пишет: ". В 9 лет ещё вязался , был очень бодр и подвижен Хочется в это верить. Вкрадываются сомнения, если вспомнить, что его отец(Ел Ермак Мамай) годам к 4 был развалиной! Особо показательны последние его выставки.
zardak: guchali@jandex.ru пишет: Хочется в это верить. Вкрадываются сомнения, если вспомнить, что его отец(Ел Ермак Мамай) годам к 4 был развалиной! колмакова татьяна пишет: В 6 лет он провёл первый и единственный притравочный тест - на "отлично".
Мерлови: guchali@jandex.ru пишет: колмакова татьяна пишет: цитата: ". В 9 лет ещё вязался , был очень бодр и подвижен Хочется в это верить. Вкрадываются сомнения, если вспомнить, что его отец(Ел Ермак Мамай) годам к 4 был развалиной! Особо показательны последние его выставки. У меня его дочь живет, 8 лет почти, так всех молодых строит, 1,7 м. не барьер. Есть фото Юзбаша, где на нем верхом девочка лет 4 сидит, ему там 7 лет. Многие азиаты и в молодом возрасте такую ношу не потянут.
гахар: Мерлови пишет: а лет 4 сидит, ему там 7 лет. Многие азиаты и в молодом возрасте такую ношу не потянут. это что же за азиат что кг 15 не потянет
Мерлови: гахар пишет: это что же за азиат что кг 15 не потянет У меня дети 15 кг. в год с небольшим весили. Девочке там явно не годик.
гахар: нормальный вес ребёнка в 3 года около 15 кг.!!!к 4 годам 18-19.
Алтын Таш: колмакова татьяна пишет: Те, кто его видел, отлично знают, что Юзбаш легко двигался, Я его видела на выставке, бежал он тяжело, хромал, сближал ск.с., что в стойке, что в движении. колмакова татьяна пишет: чтобы Юзбаш хромал или ноги подволакивал. и зк подволакивал guchali@jandex.ru пишет: Поразил он Вас именно размерами!!! Меня он тоже поразил ...своими размерами. Очень огромный был пес. Оксана
guchali@jandex.ru: Мерлови пишет: . Есть фото Юзбаша, где на нем верхом девочка лет 4 Исключения не опровергают правило!!! В Туркмении такие собаки - большая редкость! С такими параметрами собака менее работоспособна, чем соб.среднего роста! Задача разведенца - сохранить все ценное в уже созданной породе, а не создавать новую, в угоду моде или спросу!!! Будь то экстерьер или рабочие качества!
Алтын Таш: guchali@jandex.ru пишет: С такими параметрами собака менее работоспособна, чем соб.среднего роста! Задача разведенца - сохранить все ценное в уже созданной породе, а не создавать новую, в угоду моде или спросу!!! Будь то экстерьер или рабочие качества!
Мерлови: гахар пишет: нормальный вес ребёнка в 3 года около 15 кг.!!!к 4 годам 18-19. Все дети разные, у кого-то папа 2 метра ростом, у кого-то 1,65. Не надо всех под одну гребенку грести. Вчера взвешивала своего в поликлинике, 2 года, 18 кг. Не скажу,что очень высокий, и не толстый.
Мерлови: guchali@jandex.ru пишет: Исключения не опровергают правило!!! В Туркмении такие собаки - большая редкость! Только когда люди из СА спрашивают рост собаки, а им отвечаешь 75 см в холке, они говорят, что это очень мало, им бы больше 80 см в холке хотелось, а еще лучше 90 см . guchali@jandex.ru пишет: С такими параметрами собака менее работоспособна, чем соб.среднего роста! Вот спрашивается, зачем им тогда такой рост требуется?
СМ: Алтын Таш Оксана не видись Тема и создана в расчете на это,осень,сезон щенков,скандальчик в который многие втягиваются,тут главное вовремя лозунгов накидать,о честности, принципиальности,походу сомнения у будущих покупателей зародить в неправильности другого разведения.В мутной то воде лучше рыбка ловится.Заметь к каждому сезону такие темки борцов за породу выпрыгивают
Алтын Таш: СМ пишет: Оксана не видись все, не буду
guchali@jandex.ru: Мерлови пишет: Вот спрашивается, зачем им тогда такой рост требуется А кто, кроме Вас говорит, что им нужен такой рост? Лабунский, за ве свои годы экспедиций в СА описывает лишь одного пса под 90 см, и то плосковатого! А Вы новоиспеченные азиатисты на что опираетесь, приветствуя такие размеры? НравиЦЦа!!! Так же как и тем людям из СА (про коих Вы пишите) им подавай больше, чем у соседа - вовсе не для работы!!!
Мерлови: guchali@jandex.ru пишет: А Вы новоиспеченные азиатисты на что опираетесь, приветствуя такие размеры? НравиЦЦа!!! Так же как и тем людям из СА (про коих Вы пишите) им подавай больше, чем у соседа - вовсе не для работы!!! У меня нет ни одной собаки такого роста, 76 см.- самая высокая. Так что не по адресу.
колмакова татьяна: СМ пишет: Тема и создана в расчете на это,осень,сезон щенков,скандальчик в который многие втягиваются,тут главное вовремя лозунгов накидать,о честности, принципиальности,походу сомнения у будущих покупателей зародить в неправильности другого разведения.В мутной то воде лучше рыбка ловится.Заметь к каждому сезону такие темки борцов за породу выпрыгивают Это типа камень в мой огород ? Разочарую - в рекламе и продвижении щенков не нуждаюсь вообще. Вязки делаются только если планируется оставлять что-то себе, ни в коем случае не по-другому. Это раз. Разговор о Юзбаше начала не я, я лишь отвечаю. Удивительное дело, в который уже раз говорю - не судите о людях по себе. Если для кого-то главное продажа щенков и деньги, то есть и другие люди с другими целями. Алтын Таш пишет: Я его видела на выставке, бежал он тяжело, хромал, сближал ск.с., что в стойке, что в движении. Вам повезло. Это было что-то из ряда вон. Не собираюсь ничего идеализировать и никого защищать. Одно скажу, последнее, а то опять в рекламе и в стремлении к наживе обвинят. Так вот. Кто был на питомнике у Ягодкиной, видел какого размера у неё вольеры и выгул. Для такого гиганта как Юзбаш это просто смерти подобно, он практически за всю свою жизнь не двигался, только поездки на выставки. А для любой собаки "движение - это жизнь". Собака, как любое животное, создана бегать, двигаться, выживать, охотиться и т.д. Если бы Юзбаш имел нормальный моцион, - это был бы совсем другой пёс, ещё лучше. В 6 лет Таня взяла его из вольера без всякой предварительной подготовки и выставила на ТИ. Да, видно, что дыхалка слабая, физики нет, лищний вес. Но при этом никаких проблем с конечностями, видео доступно любому. Так что выводы сделать можно. И вообще, тема далеко не о нём, хотя, в принципе, он тоже потомок Акгуша.
колмакова татьяна: guchali@jandex.ru пишет: А кто, кроме Вас говорит, что им нужен такой рост? Лабунский, за ве свои годы экспедиций в СА описывает лишь одного пса под 90 см, и то плосковатого! А Вы новоиспеченные азиатисты на что опираетесь, приветствуя такие размеры? НравиЦЦа!!! Так же как и тем людям из СА (про коих Вы пишите) им подавай больше, чем у соседа - вовсе не для работы!!! для какой работы конкретно ?
Станислав: Асулла-Самара1 пишет: У Колмаковой Татьяны нет собак 100см ростом и 100кг весом. Ну и фантазия у Вас Если не понято, поясняю. Образное выражение. колмакова татьяна пишет: Сам сказал и сам тащится, здорово ! Я "тащусь" от туркменов а не от бесхарактерных увальней воспроизводимых многими питомниками. колмакова татьяна пишет: Чур меня, чур разводить и иметь таких собак Вот в этом и вся сущность вашего разведения. Т е. вы разводите соб для выстовочных рингов. Зачем тогда вами поднята тема об Акгуше?? Ведь он в первую очередь 3х кратный чемпион туркмении. а уж потом его начали выставлять, фильм сняли( извините не видео), а полнометражный фильм, что бы люди понимали какие они Чемпионы. Если интересно могу бросить ссылку. Посмотрите на настоящих соб а не заодских. колмакова татьяна пишет: если фотография правдива - собашка справа вообще инвалид по задней части. Мне и за миллион такую не надо Правдива можете не сомневаться не передёргиваем, а говорим только о тех фактах которые можем подтвердить и взяты из открытых источников. Насколько я знаю, Фарида международный эксперт, а вы просто заводчик, а это на фото её собы. Кого вы признали "собашкой инавалидом", вообщето знаменитая АКБАЙ Ф.Болкуновой, прародительница оч. многтх знаменитых соб, не буду перечислять, займёт слишком много времени, да и вообще об этом нужно писать в новой теме. Так что вы не горячитесь и миллионами не разбрасывайтесь. Не нужно представлять собой "последнюю инстанцию". Форум для того чтобы люди высказывали своё мнение, делились информацией, что я и делаю по мере моих скромных познаний.
Байбури Шанди: СМ пишет: Тема и создана в расчете на это,осень,сезон щенков,скандальчик в который многие втягиваются,тут главное вовремя лозунгов накидать,о честности, принципиальности,походу сомнения у будущих покупателей зародить в неправильности другого разведения.В мутной то воде лучше рыбка ловится.Заметь к каждому сезону такие темки борцов за породу выпрыгивают О! У меня щенков нет! Могу за правду бороться с открытым забралом. Щас всю правду скажу!
guchali@jandex.ru: Мерлови пишет: У меня его дочь живет, 8 лет почти, так всех молодых строит, 1,7 м. не барьер. К чему тогда впряглись? Вы меня удивили бы, если ЧЮзбаш такую высоту взял! Ан нет!!! такой вес еще надо умудриться поднять, также и таскать много часов по степи затруднительно! СМ пишет: ь Тема и создана в расчете на это,осень,сезон щенков,скандальчик в который многие втягиваются,тут главное вовремя лозунгов накидать,о честности, принципиальности,походу сомнения у будущих покупателей Меня в этом заподозрить трудно: щенков нет и в ближайшее время не ожидается!
Станислав: Байбури Шанди пишет: Щас всю правду скажу ждём с нетерпением. а то куда он спряталась???
СМ: колмакова татьяна пишет: то есть и другие люди с другими целями. Тань не о тебе ты же лозунгами не кидаешься
полная версия страницы