Форум » Разведение » Кто и когда зациклил нас на Акгуше ? (продолжение) » Ответить
Кто и когда зациклил нас на Акгуше ? (продолжение)
колмакова татьяна: Почему именно Акгуш ? Кто может сказать ? Почему "великий и легендарный" и всякое такое ? Почему он, а не кто-то другой из собак ? Когда это и чьё решение ? Откуда это повсеместное поклонение именно этой собаке ? Хочу понять. Почему все, как зомбированные попугаи повторяют как заклинание : накопление на Акгуша, потомки Акгуша, легендарный предок наших собак, почему он ? Вот здесь много его фотографий http://volkodaw.com/dogs/view/43/ http://karakelle.newcao.ru/akgush/akgush_07.html да и весь интернет ими забит. И это наш идеал, к которому мы должны стремиться ? Собака с вагоном анатомических недостатков, одна из многих вывезенных из СА в своё время, мы должны равняться на него только потому, что он дрался хорошо ? И все эти разговоры про "кровных собак" с выходом опять-таки на Акгуша за ради чего ? Я искренне хочу понять.
Hattab: fanat пишет: И.Горохов тож показывал фотку с кобелем за 80 в холке. Только не спал он, а "мучился" хоронясь от солнышка за дувалами, переползая из тенька "у холодок". Больной был кобель или умный? Только тупой пёс будет кайфовать на солнце в +45. Да и Горохов захотел себе такого за 80 в холке, взял да привез Бетера оттуда.
Dima: А вот эта собачка будет в несколько раз легендарней Акгуша, Кара Келе и хозяи тот же Нурягдыев Амансахат. Перебил всвое время всех сильнейших собак Туркмении а соперники были не чета Акгушевским ,был 6 лет практически непобедимым и в восьми летнем возрасте творил чудеса в бою. Собака была анатомически правильной не такой броской как Акгуш, в то время про него говорили : что ничего в строении нет лишнего. В нем идеально сочиталась сила ,скорость и выносливость, вот легенда так легенда. Но судьбе так было угодно ,что сознательно владелец уничтожил реализацию кобеля в племенном плане да и вообще отодвинул такую собаку на самый дальний план забыв про него. И эта легенда бегала по околицам Ашхабада шарясь по мусорникам .
AG: Dima Всё правильно но потомки Кара Келе тем не менее сохранились и у нас , через Кара Кульпок, потом Айпери и Акбай Фариды Болкуновой, Карагезку и не только...
fanat: Dima Забудем всякие размолвки! Туркменские собаки все одно рулят! И как положено - они должны объединять! И объединяют! (А не разьединяют по всякой мелочи). Соглашусь с Арунасом... Акгуш-Каракульпок - супервязка, давшая большой толчек в развитии Туркменского Волкодава. Конечно "не только..."! Через Тохмета (Акгуш-Каракульпок) - Кичи - Алтын , имеем ту самую "Мечту любого ценителя Туркменских собак"- Чару и ... кой-чего от "Мечты".
Dima: fanat
Karata: Dima пишет: И эта легенда бегала по околицам Ашхабада шарясь по мусорникам . Сейчас тоже можно наблюдать такие картині в кишлаках Туркмении. Может и не легенді бродят, но очень красивіе собаки разніх размеров. На людей 0 внимания, но погладить никто не решается. В руки не даются - річат, если делаешь попітку навязаться. К дому своему всегда возвращаются, буд то какой то нитью невидимой привязані. Интересно и то, что два кобеля могут рядом пройти совершенно спокойно, иногда только порічат друг на друга, похорохорятся немного и дальше бредут по своим делам. Делить нечего. А вот если их хозяева решатся их стравить, с удовольствием покажут на что способні.
серый: Karata В Туркмении -КИШЛАКИ???
Karata: Велояті, кишлаки, поселки городского типа. Ві слішали другие названия типа генгешлик или этрап?
Dima: MOLOSSYIZAZII Звонил в Туркмению к друзьям по поводу Акбая вл.Табунова Т. и персонально для Вас и госпожи Табуновой они прислали с улыбкой вот эту фотографию с припиской: "собака Алланазара с Ялкыма вывезенная с Сайвана в последствии приобретена Табуновой Т. Ни какого отношения к Акгушу не имеет " Тасиц Г. также информацию о принадлежности к Акгушу Акбая не подтвердил.
колмакова татьяна: Балтек Гайрат пишет: Поколения (человеческие) "растут". Смотрим на рост людей в 60-70 и на рост сегодняшний. Сегодняшние выше. Имеется в виду процентное соотношение высоких людей больше чем раньше. Акселерация однако. Так и у собак. Крупных стало больше в сравнении с тем, что было раньше. Но в процентном соотношении середняк многочисленнее как и раньше. И ничего ни откуда не берется. А эти милые сказки о том, что в Туркмении нет дисплазии, нет крупных собак, нет заворотов желудков и т.д. и т.п., потому что ОНИ настоящие, а мы культики или как там еще - в пользу бедных.
ДЖАНА: Балтек Гайрат пишет: Поколения (человеческие) "растут". Смотрим на рост людей в 60-70 и на рост сегодняшний. Сегодняшние выше. Имеется в виду процентное соотношение высоких людей больше чем раньше. Акселерация однако. Так и у собак. Крупных стало больше в сравнении с тем, что было раньше. Но в процентном соотношении середняк многочисленнее как и раньше. И ничего ни откуда не берется. А эти милые сказки о том, что в Туркмении нет дисплазии, нет крупных собак, нет заворотов желудков и т.д. и т.п., потому что ОНИ настоящие, а мы культики или как там еще - в пользу бедных. Существуют два противоположных процесса: акселерация и ретардация. И самое главное - причины их возникновения до сих пор не изучены Лена
fanat: цитата: "Существуют два противоположных процесса: акселерация и ретардация." А еще мутация и инапланетизация. Походу пару раз мерцающая тарелочка повисела: 1) в 70-е над нек. районами Центральной России (десант гуманоидов разбавил собой э-э ретардирующее народонаселение) 2) в 90-е а над Туркменией (вот и повыпрыгивали с нее десяток собак, кот. видели несколько человек).
MOLOSSYIZAZII: Dima Спасибо, что не поленились . Я повторю, что к сожалению Акбая нет в моих собаках,(хотя сам Акбай мне нравился), а тем у кого он есть возможно полезная информация, как к ней относится это уже их дело, я бы лично не расстроился. Лично я никакую версию не отстаиваю. Поэтому и вопрос задал. Что же касается той инфы, что Акбай отец Акгуша, то это уже пусть остается на совести или Табуновой или того туркмена, который ей эту инфу дал, что более вероятно. В любом случае Вам спасибо. Да и фото видимо эксклюзивное.
eduard: Hattab пишет: Если Н.Валуева кто-то любит больше чем К.Цзю, это не значит, что таких боксеров как К.Цзю больше не будут готовить к соревнованиям. И это не значит, что таких как К.Цзю не было вообще. А если кто-то смотрел бои только с К.Цзю, это не значит, что нет таких как Н.Валуев. И Валуевы еще будут, и Цзю... [/quote Только вошел в тему, однако фраза очень понравилась ]
eduard: fanat пишет: Потому, как знаю, что известный всем "великий комбинатор" отправляя "одноглазого" в конюшню посмотреть "как ходит конь" вовсе не отменял хождение некоторых коней литерой "Г". Вот и юмор и филоссофия налицо..... И не все в жизни настолько печально.
eduard: fanat пишет: Полагаю всеж надо как-ниб. "убить" отпуск, купить билет до Ашхабада, хлебнуть туркменского медку покатьтся на ишаке задом на перед вокруг Хилтона и потом размахивать перед носом "дилетантов" обратным тикетом, как индульгенцией. Ох не знаю, не знаю. Было лихое время во-времена еще СССР, когда, там было довольно таки не спокойно. Довелось мне бывать там, и в Узбекистане ( Фергана, Коканд ). Русских тогда еще уважали (не скажу что любили), однако уважали..... Мне лично тогда понравилось в СА. Не знаю как сейчас, однако от отпуска там ( если только не ехать к друзьям ) отказался бы наверное.
Дыня: fanat пишет: "Существуют два противоположных процесса: акселерация и ретардация." А еще мутация и инапланетизация. fanat пишет: Туркменские собаки все одно рулят! Dima пишет: "собака Алланазара с Ялкыма вывезенная с Сайвана в последствии приобретена Табуновой Т. Ни какого отношения к Акгушу не имеет " Тасиц Г. также информацию о принадлежности к Акгушу Акбая не подтвердил. MOLOSSYIZAZII пишет: Dima Спасибо, что не поленились . присоединяюсь-Дмитрий,БЛАГОДАРСТВУЮ за инфу!
АЛТЫНБАЙ: Dima Спасибо за фото! У меня есть потомки Акбая, но версию его родства с Акгушем услышала только недавно. И без этого в моих глазах он был красивым, породным кобелем. Эксклюзивное фото от Dima это еще раз подтвердили.
Рахат: Dima пишет: собака Алланазара с Ялкыма вывезенная с Сайвана в последствии приобретена Табуновой Т. Ни какого отношения к Акгушу не имеет " Тасиц Г. также информацию о принадлежности к Акгушу Акбая не подтвердил. Значит отец Акгуша -Чаканэто не = Акбаю, который жил у Табуновой ? хотя весь нет забит инфой что это одна и та жа песа
Дыня: Рахат пишет: Чаканэто не = Акбаю, который жил у Табуновой ? хотя весь нет забит инфой что это одна и та жа песахто "забил весь инет"такой инфой? Шерше ля фам(всмысле,ОБС)
Рахат: Дыня пишет: Шерше ля фам(всмысле,ОБС) ни фига ни одна , их видимо много было
TOHUM: Проще всего позвонить Табуновой Татьяне и спросить,это будет из первых уст.Она не утверждала, что Акбай отец Акгуша.Она сказала, что забирала Акбая у председателя колхоза в районе Каахки, человека у которого Нурягдыев взял Акгуша в 3 года.У этого же председателя жил Малыш сын Белого Екимена.И со слов этого же человека Акгуш родился у него в отаре, но саму вязку суки с Акбаем не видел,только предположил, что на то время Акбай был в силе и вряд ли дал повязаться кому то другому.Тогда вопрос,откуда взялся Чакан?Если такого кобеля не было в отаре и сам хозяин не может сказать кто действительно отец Акгуша. Татьяна за Акбаем ездила с братьями Тасиц,они свидетели многих событий того времени.
Jer: TOHUM пишет: Тогда вопрос,откуда взялся Чакан? Все верно. На прямой вопрос Кто отец Акгуша? на семинаре в Ашхабаде в 1990 году Нурягдыев не мог дать ответа. И уже позже родилась легенда о Чакане одновременно с легендой о том что он (не помню кого) спас на пожаре.
Ит-Санга: Л.В. пишет: Татьяна Ильинична, вы больше общались с Натальей Васильевной, что правда Акбай, вл. Табунова Т.А. рожд. 1974 (click here) и в конце 1990 стал отцом Акташа (р.01.12.1990.)???? Да правда и не надо ироний,О.Автух ездила в Минск с матерью Акташа и вязалась именно Акбаем откуда и появился Акташ А у Вас мадам вызывает неадекватную реакцию,всё что касается разведения Н.Герасименко пора бы уже успокоится тем более что человека уже в живых нет Вы бы лучше за своим разведением следили (Мазуринским),а то что то ваших собашек уже давно на выставках никто не видит
Dima: TOHUM пишет: Она не утверждала, что Акбай отец Акгуша Ну видите а в базе Jer происхождение на основе официальных документов и справок. По поводу ответа Тасица писал выше. А кроме Табуновой ,ни кто раньше не общался с хозяином Акбая и кроме него никто не подтверждает версии ,что Акгуша он заводчик. Jer пишет: На прямой вопрос Кто отец Акгуша? на семинаре в Ашхабаде в 1990 году Нурягдыев не мог дать ответа Вы были свидетелем этих событий? Он прекрасно дал ответ , а также дал ответ на происхождение и других вывезенных собак Табуновой, все это происходило при многочисленных свидетелях , но Вам наверное об этом не расказывали.
Дыня: Jer пишет: На прямой вопрос Кто отец Акгуша? на семинаре в Ашхабаде в 1990 году Нурягдыев не мог дать ответа. Dima пишет: Вы были свидетелем этих событий? смею предположить,что Ирина Jer там присутствовала лично,потому и утверждает? Dima пишет: Он прекрасно дал ответ тогда же или Вам сейчас?
Jer: Дыня нет я лично не присутствовала, но у меня сведения от участника этого семинара, которая и задавала этот вопрос. Всесоюзный семинар апрель 1990 года. http://s018.radikal.ru/i524/1211/a4/56d99ebd929a.jpg http://s40.radikal.ru/i088/1211/be/0714b0be34d7.jpg http://s001.radikal.ru/i196/1211/15/3f9aee061cc6.jpg http://s017.radikal.ru/i428/1211/1e/00a97bea8cfa.jpg http://i053.radikal.ru/1211/09/e096064491a0.jpg http://s017.radikal.ru/i421/1211/fb/2e9262a7aad4.jpg http://s018.radikal.ru/i517/1211/2c/a2dd3845a14c.jpg http://s018.radikal.ru/i525/1211/e3/c828c836b472.jpg http://s018.radikal.ru/i520/1211/29/6dc87393b9f4.jpg http://s40.radikal.ru/i090/1211/da/849bede67fb2.jpg http://s018.radikal.ru/i510/1211/68/14c82976f484.jpg http://s017.radikal.ru/i420/1211/56/8c6644c8372f.jpg http://s002.radikal.ru/i200/1211/f6/b5d0a97c8f52.jpg http://s018.radikal.ru/i507/1211/6a/5d3ca11123d3.jpg http://s005.radikal.ru/i212/1211/c5/e2d1d8ac7ff1.jpg http://s61.radikal.ru/i174/1211/cc/9c425d3cd0f5.jpg http://s42.radikal.ru/i095/1211/ed/0f4a7e936ac7.jpg http://i066.radikal.ru/1211/0f/f9379d5bb4d4.jpg http://i072.radikal.ru/1211/d2/eb536108e13e.jpg http://s48.radikal.ru/i121/1211/f9/ded5f6555467.jpg http://s51.radikal.ru/i134/1211/52/2c894e2dd3bd.jpg http://s017.radikal.ru/i425/1211/2e/7547eda6efa6.jpg http://i051.radikal.ru/1211/5a/5c5ae14bf8f5.jpg http://s41.radikal.ru/i092/1211/5c/f775060d66cb.jpg http://i078.radikal.ru/1211/4e/c6c304841646.jpg http://i078.radikal.ru/1211/fc/8aae01453ba2.jpg http://s018.radikal.ru/i513/1211/3e/a4c711dcc6b8.jpg http://s40.radikal.ru/i088/1211/04/7462fc70c6be.jpg http://s017.radikal.ru/i409/1211/01/96bdab123753.jpg http://s43.radikal.ru/i100/1211/8d/f2c9e1a1931a.jpg http://i077.radikal.ru/1211/e7/8dae914779ae.jpg http://s017.radikal.ru/i405/1211/fc/0a0dc9f41e83.jpg http://s018.radikal.ru/i502/1211/48/ced870363ea9.jpg http://s40.radikal.ru/i089/1211/54/a3b7490ce0c3.jpg http://s017.radikal.ru/i416/1211/19/1dd16cb35a0e.jpg http://s47.radikal.ru/i115/1211/32/7e20fb99e476.jpg http://s018.radikal.ru/i501/1211/ba/ac7b2a4b83c0.jpg http://s017.radikal.ru/i422/1211/d5/123ea7d045b7.jpg http://i068.radikal.ru/1211/f2/eba498e115fc.jpg http://s13.radikal.ru/i186/1211/6f/af3115c060cc.jpg http://s42.radikal.ru/i097/1211/cc/3bbc268925c7.jpg http://s57.radikal.ru/i157/1211/61/ebcab301a066.jpg http://s017.radikal.ru/i441/1211/b7/cda8dd57e023.jpg http://s017.radikal.ru/i402/1211/7b/2373b78cd8fb.jpg http://s41.radikal.ru/i093/1211/96/6bf5dd7b403b.jpg http://s017.radikal.ru/i432/1211/7d/ec0c5abf3ec5.jpg http://s40.radikal.ru/i089/1211/35/5fc22bc8900c.jpg http://s017.radikal.ru/i444/1211/54/5fe9e14a42f0.jpg http://s017.radikal.ru/i410/1211/7f/be8370e1c4a2.jpg http://s017.radikal.ru/i437/1211/ad/aefd9a8d5f2d.jpg http://s017.radikal.ru/i404/1211/df/4b0e2e9f9e30.jpg http://s018.radikal.ru/i527/1211/8d/d6bd417e6d73.jpg http://s017.radikal.ru/i439/1211/3a/492df51dea81.jpg http://s57.radikal.ru/i158/1211/d1/ffc914fd12c7.jpg http://s018.radikal.ru/i506/1211/cf/41859d8a86f2.jpg http://s018.radikal.ru/i505/1211/48/c67b621a6196.jpg
AG: Вот мне лично неособо важно кто отец Акгуша или любой другой атарной собаки. Есть много пробелов в истории. Мне хватает того, что это атарная собака, которая выжила в определенной среде. Однажды при разговоре с Бабышом Курбановым, он сказал, незаморачивайтесь, для начала предостаточно того, что собака родилась в Туркмении и там вижила...
Л.В.: Ит-Санга Татьяна Ильинична, я поняла, мне Вас нельзя ни о чем спрашивать (и вроде без иронии было), больше не буду, раз это вас так раздражает. Ит-Санга пишет: Вы бы лучше за своим разведением следили (Мазуринским),а то что то ваших собашек уже давно на выставках никто не видит Собаки разведения Мазуриной с клеймом DAB, в каталоги заглядывайте, они редко, но метко
Татьяна: Jer Глаз отдахнул на собаках. ни тебе брылястых, ни белых гладких.
полная версия страницы