Форум » Разведение » Кто и когда зациклил нас на Акгуше ? (продолжение) » Ответить
Кто и когда зациклил нас на Акгуше ? (продолжение)
колмакова татьяна: Почему именно Акгуш ? Кто может сказать ? Почему "великий и легендарный" и всякое такое ? Почему он, а не кто-то другой из собак ? Когда это и чьё решение ? Откуда это повсеместное поклонение именно этой собаке ? Хочу понять. Почему все, как зомбированные попугаи повторяют как заклинание : накопление на Акгуша, потомки Акгуша, легендарный предок наших собак, почему он ? Вот здесь много его фотографий http://volkodaw.com/dogs/view/43/ http://karakelle.newcao.ru/akgush/akgush_07.html да и весь интернет ими забит. И это наш идеал, к которому мы должны стремиться ? Собака с вагоном анатомических недостатков, одна из многих вывезенных из СА в своё время, мы должны равняться на него только потому, что он дрался хорошо ? И все эти разговоры про "кровных собак" с выходом опять-таки на Акгуша за ради чего ? Я искренне хочу понять.
колмакова татьяна: guchali@jandex.ru пишет: И легенда здесь не при чем! вот именно ! Но уж очень много желающих их рассказывать кому ни попадя по теме и без.
Ениш: Чего то не пускает меня на предыдущую страничку темы Комп пишет, что трояна убил У кого нибудь ещё так?
колмакова татьяна: Ениш пускает.
Дыня: колмакова татьяна пишет: guchali@jandex.ru пишет: цитата: И легенда здесь не при чем! вот именно ! Но уж очень много желающих их рассказывать кому ни попадя по теме и без. Таня,ну что тебе,жалко что-ли??
колмакова татьяна: Дыня пишет: Таня,ну что тебе,жалко что-ли?? мне печально. Я потом во многих случаях эти "сказки" разгребаю. Иногда бывает поздно. И "сказки" бывают разные, иногда очень вредные.
лёка: Ениш У меня тоже кричит и матерится.
Станислав: guchali@jandex.ru пишет: больше нравится тип Кара-гез и Элбарса А ведь нигде не чемпион и ничем не знаменит, а я бы назвал его (Карагёза) эталоном породы . С точк зрения потомства, к счастью, у него оказалось всё в порядке. Как подозреваю моё мнение могут поддержать, так и отвергнуть. Комментарии Татьяны мне не интересны, у неё один ответ.....нет ,нет, нет. Так у маленьких бывает, называется " дух противоречия". По Карагёзу и фото интересные есть . Могу показать. Хотя, забыл, я уже начал показывать в предыдущих постах его потомство.
колмакова татьяна: Станислав пишет: Комментарии Татьяны мне не интересны, у неё один ответ.....нет ,нет, нет. Так у маленьких бывает, называется " дух противоречия". Что :"нет, нет, нет ?!" Я хоть слово про Карагёза сказала ? Чего Вы плетёте ? Какой дух противоречия ? Сказать нечего, или хоть бы что-то сказать, или уж хоть как-то меня обосрать, пусть даже я никак не касаюсь этого вопроса ?
guchali@jandex.ru: колмакова татьяна пишет: мне печально. Я потом во многих случаях эти "сказки" разгребаю. Иногда бывает поздно. И "сказки" бывают разные, иногда очень вредные Татьяна! Вас послушать, так Вы одна решаете и разгребаете "сказки" на "вредные" и "не вредные".Дались они Вам? Порода, как выяснилось, от этого не страдает. У каждого своя голова на плечах. Станислав пишет: . Могу показать. Хотя, забыл, я уже начал показывать в предыдущих постах его потомство. Где? Покажите! Только без кличек, а то опять в пиаре обвинить могут.
колмакова татьяна: guchali@jandex.ru пишет: Татьяна! Вас послушать, так Вы одна решаете и разгребаете "сказки" на "вредные" и "не вредные".Дались они Вам? Вот - вот, все и молчат.
леди: guchali@jandex.ru пишет: У каждого своя голова на плечах. И "свой азиат в голове".
Аскор: Мерлови пишет: Все правильно, только тип конституции не всегда связан с ростом. Сколько собак одного роста, но разного типа конституции. Или одного типа конституции, но разного роста. Пример: Крепкий тип конституции - такса, ам.стаф., бультерьер, нем.овчарка; Сырой тип конституции - шарпей, мастинонеополетано, сенбернар,..... и т.д. Пример не верный! Уже устал писать - тип конституции не породный признак! Деление (классификация) пород по типу конституции - ошибка, допущенная коллективом авторов "Мазовер"! В каждой породе есть все известные (в том числе и промежуточные) типы конституции. Но предпочтение должно быть отдано животным ( это относится к животным любого вида и любой породы) с крепким типом конституции - это базовая зоотехническая установка (ели уж стало "модно" к зоотехнии обращаться). Вдумайтесь в название типа - крепкий! Ученые, которым мы обязаны классификацией типов конституции (а они были не собаководами - животноводы), и назвали этот тип крепким как предпочтительный, а остальные - отклонения от нормы. Крепкий - в первую очередь - здоровый!
леди: Аскор
Elena: Аскор пишет: Деление (классификация) пород по типу конституции - ошибка, допущенная коллективом авторов "Мазовер"! я так поняла породы были приведены как пример, а дальше кто-то взял за основу Аскор пишет: Крепкий - в первую очередь - здоровый! жаль, что при написании последней редакции стандарта по это забыли
guchali@jandex.ru: Аскор пишет: и назвали этот тип крепким как предпочтительный, Правильно то правильно, но тогда уж стоило бы и собак разделить на типы сложения: эндоморфы, Эктоморфы и Мезоморфы! По-старинке как то проще!
Мерлови: Аскор пишет: Пример не верный! В каком конкретно месте неверный? Аскор пишет: Уже устал писать - тип конституции не породный признак! В стандарте каждой породы указан предпочтительный тип конституции. Аскор пишет: В каждой породе есть все известные (в том числе и промежуточные) типы конституции. В чистом виде типы конституции встречаются очень редко, но придерживаться нужно того, который в стандарте. Аскор пишет: Вдумайтесь в название типа - крепкий! Ученые, которым мы обязаны классификацией типов конституции (а они были не собаководами - животноводы), и назвали этот тип крепким как предпочтительный, а остальные - отклонения от нормы. Крепкий - в первую очередь - здоровый! Т.е. здоровых мастифов, декорашек, борзых просто не существует, потому что они не крепкого типа конституции?....
guchali@jandex.ru: Мерлови пишет: потому что они не крепкого типа конституции?. Шарпей, к стати - крепкого т.к.
Elena: Мерлови по типам у Вас какая-то путаница в каждой породе есть собаки разных типов конституции
Аскор: Elena пишет: Аскор пишет: цитата: Крепкий - в первую очередь - здоровый! жаль, что при написании последней редакции стандарта по это забыли Писал, но напишу еще раз. Думающий "разведенец" не всегда придерживается стандарта - иногда приходиться разводить вопреки стандарту. Стандарт - он не навсегда, стандарт меняется по мере того, как меняются собаки внутри породы. Т.е. разведенцы, своим разведением, могут влиять на стандарт. guchali@jandex.ru пишет: Правильно то правильно, но тогда уж стоило бы и собак разделить на типы сложения: эндоморфы, Эктоморфы и Мезоморфы! Это точно о собаках? Мерлови пишет: В каком конкретно месте неверный? Мерлови пишет: Пример: Крепкий тип конституции - такса, ам.стаф., бультерьер, нем.овчарка; Сырой тип конституции - шарпей, мастинонеополетано, сенбернар,..... и т.д. Мерлови пишет: В стандарте каждой породы указан предпочтительный тип конституции. Мерлови , процитируйте те части стандартов пород: ам.стаф; бультерьер и т.д где прописан тип конституции - крепкий; и например сенбернар - где было бы прописано - "сырой" тип конституции(на самом деле, правильно не сырой, а рыхлый). Мерлови пишет: Аскор пишет: цитата: В каждой породе есть все известные (в том числе и промежуточные) типы конституции. В чистом виде типы конституции встречаются очень редко, но придерживаться нужно того, который в стандарте. Мерлови, а Вы читаете то, что я пишу? Хотя бы то, что цитируете? Прочитайте, что написано в скобках - это к вопросу Мерлови пишет: чистом виде типы конституции встречаются очень редко, Мерлови пишет: Т.е. здоровых мастифов, декорашек, борзых просто не существует, потому что они не крепкого типа конституции?. Давайте ответ построим по другому: - "Здоровые мастифы, декорашки и борзые" существуют - они крепкого типа конституции. Ваше предположение, о том, что среди названых Вами собак, нет собак крепкого типа конституции - не верно!
guchali@jandex.ru: guchali@jandex.ru пишет: Правильно то правильно, но тогда уж стоило бы и собак разделить на типы сложения: эндоморфы, Эктоморфы и Мезоморфы! Аскор пишет: Это точно о собаках? Нет, Юра - это типы сложения человека. Я сказала, что СТОИЛО БЫ и собак разделить на типы сложения . Допустим: Русская псовая борзая - крепкий тип конституции, эктаморфного типа сложения.Т.е. сухая, с уплощенной гр.клеткой, плоской мускулатурой, быстрым метаболизмом.И т.д. Так что если говорить об ошибочном определенииАскор пишет: допущенная коллективом авторов "Мазовер"! можно уйти ой как далеко, пытаясь ее исправить.Аскор пишет: , процитируйте те части стандартов пород: Русская псовая борзая - сухой-крепкий тип конституции.(Если надо-дам ссылку)
адис-аскер: Аскор пишет: Писал, но напишу еще раз. Думающий "разведенец" не всегда придерживается стандарта - иногда приходиться разводить вопреки стандарту. Думающий разведенец должен всегда придерживаться правила: не навреди!Вопреки,далеко не всегда полезно для породы Аскор пишет: Стандарт - он не навсегда, стандарт меняется по мере того, как меняются собаки внутри породы. Т.е. разведенцы, своим разведением, могут влиять на стандарт. Обязательно могут и влияют,но насколько качественно....опять же на пользу ли всегда это влияние???
guchali@jandex.ru: Аскор пишет: В каждой породе есть все известные (в том числе и промежуточные) типы конституции. Юр! Уж ты хватил лишкааа....Как жеж СУХОЙ-НЕЖНЫЙ, СЫРОЙ-НЕЖНЫЙ? Как то с трудом представляется...
Tosh: Аскор пишет: Думающий "разведенец" не всегда придерживается стандарта - иногда приходиться разводить вопреки стандарту. Стандарт - он не навсегда, стандарт меняется по мере того, как меняются собаки внутри породы. Т.е. разведенцы, своим разведением, могут влиять на стандарт. Так должно быть. Но вспомнился анекдот со времён СССР, с плакатной надписью на Доме Правительства: "Кто ТУТ не работает, тот не ест!". Потому вспомнился, что на стандарт (в данном случае САО) вправе повлиять только те люди, кто при этом "Доме Правительства" находится. А простые разведенцы, хоть гениями будут, и в своём деле мастера, никаких поправок в стандарте им не добиться. ИМХО.
адис-аскер: Tosh пишет: Так должно быть. Но вспомнился анекдот со времён СССР, с плакатной надписью на Доме Правительства: "Кто ТУТ не работает, тот не ест!". Tosh пишет: Потому вспомнился, что на стандарт (в данном случае САО) вправе повлиять только те люди, кто при этом "Доме Правительства" находится. А простые разведенцы, хоть гениями будут, и в своём деле мастера, никаких поправок в стандарте им не добиться. ИМХО. А простые разведенцы как правило просто любят породу и работают с ней бережно сохраняя все хорошее что в породе есть...
леди: адис-аскер пишет: А простые разведенцы как правило просто любят породу и работают с ней бережно сохраняя все хорошее что в породе есть... Красиво, пафосно... А что есть-то? Ведь так никто и не смог сформулировать, ни что из себя представляет порода, ни какие качества сохраняете... бережно. Зато пафоса и поэзии - море. Что ни азиатчик, то акын!
адис-аскер: Да нет Леди,не пафосно...и акынов среди нас нет...Как можем так и работаем а время показывает кто к чему приходит....Далеко не все и не всегда идут по правильному пути,но надо думать и работать без пафоса,пафос как правило у того кто при "Доме правительства".А формулируют все по разному,но идея одна собака должна быть смелой,храброй и управляемой с отличными физическими характеристиками и с соответствующим экстерьером который не уродует породу физически и дает ей возможность быть рабочей породой.Мое личное мнение,прошу заметить без притензий на пафосссссссс!!!
леди: адис-аскер пишет: собака должна быть смелой,храброй и управляемой с отличными физическими характеристиками и с соответствующим экстерьером Это опять общие слова. Неужели Вы не видите? Какой экстерьер соответствует САО? Как проверяются смелость, физические характеристики и управляемость?
адис-аскер: Вижу и что....это никак не меняет мое отношение к породе,есть разные мнения относительно развития породы....Есть работа и есть результаты плохие и оч.плохие....Но есть и хорошие и оч.хорошие результаты!Есть что с чем сравнивать и делать выводы.Конкретнее,есть сырые прямо таки рыхлые флегмо собаки-азиаты нового разведения но пользующиеся спросом щены от них,есть мощные оч.крупные агрессивные собаки по большей степени ринговые бойцы тоже пользующиеся спросом у определенной части потребителя,есть средневесы чисто бойцы ринговые,но есть же собы рабочие и дающие рабочее поголовье при правильном разведении,правда как правило они не столь крупные и рыхлые,что не делает их щенов эффектными для продаж...но это кто что выбирает кому что важнее....
Мерлови: Аскор пишет: Мерлови , процитируйте те части стандартов пород: ам.стаф; бультерьер и т.д где прописан тип конституции - крепкий; и например сенбернар - где было бы прописано - "сырой" тип конституции(на самом деле, правильно не сырой, а рыхлый). Стандарт породы Сенбернар Стандарт сенбернаров FCI № 61/24.03.1993 г. Общий вид Тяжелая, мощная собака грубого и сырого типов конституции. Существует две разновидности сенбернаров: короткошерстный (мягкошерстный) и длинношерстный (жесткошерстный). Обе разновидности отличаются большим размером, имеют сбалансированное, крепко сбитое, мускулистое туловище, впечатляющую по размеру голову с настороженным (бдительным, готовым к опасности) выражением. Описание породы Русская псовая борзая обладает следующими качествами: хорошим зрением, агрессивностью по отношению к животным, силой, при беге развивает большую скорость, особенно на коротких дистанциях. Собака большого роста, узкого телосложения, сухого крепкого типа конституции, элегантная. Высота в холке кобелей от 75 до 86 см, сук — 68 до 78 см. Индекс растянутости кобелей около 102, сук — около 105. Остальные стандарты почитайте сами.
Мерлови: guchali@jandex.ru пишет: Шарпей, к стати - крепкого т.к Т.е. САО с сыроватыми глазами для вас ужас какие сырые, а шарпеи, которых четыре раза в их же собственную шкуру можно завернуть- это крепкий тип конституции.
полная версия страницы