Форум » Разведение » Недостатки в анатомии собак » Ответить
Недостатки в анатомии собак
guchali@jandex.ru: Залезла недавно к себе в архив и нашла целую коллекцию фото собак с различными анатомическими недостатками. Захотелось узнать в чем видят недостатки форумчане, особенно молодые. Опытные породники могли бы им пояснять свое видение, представлять свои примеры. Все хозяева, представленных собак, дали свое согласие на использование фото своих питомцев в качестве учебного материала. Многих собачек уже нет в живых, кое кто в преклонном возрате. В теме прошу не флудить и вести себя достойно!
ДЖАНА: guchali@jandex.ru пишет: В теме прошу не флудить и вести себя достойно! Поддерживаю!
guchali@jandex.ru: ДЖАНА пишет: Поддерживаю Благодарю!!! Экспонат № 1 - Сука, возраст 2 года.
леди: Фото сделано сверху вниз и с близкого расстояния. Голова (точнее, шея) суки задрана поводком. Поэтому даже те недостатки, которые можно предположить, я бы озвучивать не стала. Они вполне могут оказаться результатом фотоискажения.
гахар: Я попробую,прошу меня не убивать сразу голова мне нравится,,могу придраться сказать чуть высоковаты уши,спина крепкая,но какая то не такая,холка может не выражена,угол бедра мне нравится,если правильно делаю линию то мне кажется прямовато плечо.вроде растянутый формат,но как то не так,формат не правильный.может линию живота подтянуть чуть чуть.,а может шею не много увеличить. пясти вроде в комочке.
Lussi: guchali@jandex.ru пишет: Захотелось узнать в чем видят недостатки форумчане, особенно молодые ага...а потом тыкать начнут, что тупая....растакая... и тд......
alabaika: гахар пишет: пясти вроде в комочке. это как?
гахар: alabaika пишет: это как? это собраны в комочек,когда пальчики не длинный и не распущена пясть. в последнее время у очень многих собак вижу распущенную пясть да плюс длинные пальцы.и у их потомков тоже добавила бы не много ,чуть чуть совсем высоты.это я про собаку.
кот: леди пишет: Фото сделано сверху вниз и с близкого расстояния. Голова 9точнее, шея) суки задрана поводком. Поэтому даже те недостатки, которые можно предположить, я бы озвучивать не стала. Они вполне могут оказаться результатом фотоискажения. Всё верно
pak: гахар пишет: пясти вроде в комочке. ну, не пясти, а лапы не понравилось: выход шеи; слабо развитая холка и не напруженная, не достаточно выпуклая поясница (отсюда отсутствие переслежины) понравилось: пропорции частей конечностей, угол плеча и углы задних конечностей, ширина и обмускуленность бедра, нормальная длинна крупа и его наклон, длинна и глубина грудной клетки, округлость ребра, плотные локти, голова, пигментация, шерстный покров, кондиция
гахар: pak пишет: ну, не пясти, а лапы а чего злитесь?ну ошиблась,а то сразу смайлики со звёздами во лбу,типа сами ни когда не ошибаются.
merlins: А могут Мэтры не сразу писать свои резюме? Дайте новичкам потренироваться, пожалуйста
guchali@jandex.ru: Lussi пишет: ага...а потом тыкать начнут, что тупая....растакая... и тд..... pak пишет: ну, не пясти, а лапы В старпосте написано - вести себя достойно!!! И ошибаться не возброняется! Корректно поправляйте молодежь - будьте добрее!!!
гахар: pak пишет: нормальная длинна крупа и его наклон, поясните пожалуйста. я не вижу.если правильно вижу фото -то хвост как бы высоко растёт,
евгений: guchali@jandex.ru , тогда бы и фото ставили нормальные, а не в кривь и в кось...
guchali@jandex.ru: леди пишет: Фото сделано сверху вниз и с близкого расстояния Прошу прощения за не профессиональное фото! Что есть.ПЛ угол не помню - на фото не особо видно. Сука действительно имела не выраженную холку, а за счет чего? Я расуждала так - лопатка выглядит как треугольник: верхний угол ее - начало холки, это при нормальном ПЛ сочленении. При прямом угле ПЛ холка приходится на короткую плоскость лопатки(треугольника) - это и послужило не выраженности холки. Как Вы считаете?
guchali@jandex.ru: merlins пишет: Дайте новичкам потренироваться, пожалуйста Я только "За!"
merlins: а следующее фото будет? А то я на это не успела, уже всё написали..
леди: Кроме всего прочего, сука явно стоит на горке. В результате линия верха малость ниспадающая. Не, я бы даже для себя не стала пытаться описать эту собаку. Жаль, что нет других фотографий. Хотя бы для попытки "сложить" образ.
гахар: не надо другую фотку.давайте эту разберём .
гахар: может быть у собаки коротковата передняя нога и коротковато плечо??чтобы скрыть этот дефект короткой ноги леди пишет: сука явно стоит на горке
гахар: нет,не правильно я написала выше.если бы у неё была короткое плечо то была бы явно высокозадость.или ошибаюсь?
гахар: может быть виной короткая шея?
Натка: guchali@jandex.ru пишет: При прямом угле ПЛ холка приходится на короткую плоскость лопатки(треугольника) - это и послужило не выраженности холки. Как Вы считаете? Короткая и слишком отведенная назад лопатка. Не хватает ее длины, потому холка совсем не выражена. Но отведенная назад лопатка и дает такой высокий выход шеи. Короткие предплечья, за счет чего собака выглядит коротконогой. Горизонтальный "терьерий" круп, хвост слишком высокого выхода. гахар пишет: если бы у неё была короткое плечо то была бы явно высокозадость.или ошибаюсь? Ты имеешь ввиду предплечье? Нет, это не всегда так. Плечо там хорошей длины и наклона.
гахар: Натка Наташ,объясни на треуголке. чтобы запомнилось навсегда. Провожу линию от точки холки вниз.потом рисую образно плечевую кость -она должна соприкоснуться с линией которая идёт от холки?может кто нибудь нарисует,я не умею рисовать на фотографиях.
guchali@jandex.ru: Наглядное пособие.
гахар: скажите угол шеи имеет роль ?Хоть какие до подсказки давайте.холодно или горячо.интересно,я как ребус теперь ищу отгадку
guchali@jandex.ru: Экспонат №2 Кобель 3 года.
guchali@jandex.ru: ЫШШО наглядное пособие!
alabaika: гахар пишет: а то сразу смайлики со звёздами во лбу, Я так понимаю,это к моему посту относится Меня терзают смутные сомнения в Ваших познаниях анатомии,вроде в породе Вы не один год,а даже не знаете,что такое пясть у собаки А я с Вами про арочки еще спорила
кот: Сыровата губа,короткий и без характерного наклона круп,подрастянутый формат,конечности короткие,низпадающая линия верха,плохо заполнено под глазами,кругловат череп. Это фото,а на самом деле,всё может быть иначе
гахар: alabaika пишет: ,а даже не знаете,что такое пясть у собаки а знать и ошибиться написать разные понятия я ведь не как Вы продолжала утверждать что это пясти .а вот Вы действительно очень слабы в познаниях арочек .Учитесь,возможно для Вас создали эту тему!!!
alabaika: кот пишет: кругловат череп. ? спорно
alabaika: гахар пишет: пясти вроде в комочке. alabaika пишет: это как? гахар пишет: это собраны в комочек,когда пальчики не длинный и не распущена пясть. ошибиться в написании можно один раз,а Вы и дальше стали объяснять про распущенные пясти.
гахар: alabaika это интуитивно,у Вас не бывает запало слово на язык ?а у меня бывает !и сообщу Вам почему.Я каждый день разговариваю на иностранном языке и это хоть и не в оправдание, но иногда даже забываю русские слова.а тут опечаталась и вот ждали момента друзья юного чемпиона НКП. Создайте тему-как гахар ошибся.а здесь ни мешайте мне учиться.я в отличии от Вас каждый день учусь.И заметьте я не сделала правку в ошибке ,потому как понимаю что другие поняли что я ошиблась.
кот: alabaika пишет: спорно Ну ,на грани,хотелось бы площе
гахар: Я хоть ошибаюсь,но пишу,ни стесняюсь что может и пишу не правильно и ошибаюсь,а Вы в надежде на подмогу более старших членов партии сидите по личкам советуетесь что написать....
кот: гахар пишет: Я хоть ошибаюсь,но пишу,ни стесняюсь что может и пишу не правильно и ошибаюсь,а Вы в надежде на подмогу более старших членов партии сидите по личкам советуетесь что написать Девушки,не ругайтесь
guchali@jandex.ru: alabaika гахар "Девченки! Не царапайтесь, а то воспитатель в угол поставит!!!" кот пишет: Ну ,на грани,хотелось бы площе Кобель мой - могу пояснить т.к. щупала не раз. Мне кажется череп достаточно плоский, но высоковат. Заполненность подгл.впадин плохая,нос розовый, губа сырая, но толстая - вобще шкура "Кирзовая" Круп достаточной длины. Ярко выражена коротконогость. Спрашивайте - отвечу.
гахар: guchali@jandex.ru по первой собаке-раз даёте подсказку по наклону ,углу шеи относительно лопатки-значит правильный ответ дала Натка
леди: Мне вот всегда непонятно, короткое предплечье, короткая голень... Относительно чего короткие? Если относительно общей длины конечности, то это уже не недостатки экстерьера, а инвалидность.
guchali@jandex.ru: гахар Так я не учительница! Мне кажется Натка права! Толькуо у этой суки я не помню, Чтобы был короткий круп - бедро достаточно широкое. Может коротковат крестец.
леди: И, кстати, оценивать длину конечности по фотографии, сделанной сверху вниз, не корректно.
Персик и А.: леди пишет: оцениватьледи пишет: по фотографии, сделанной сверху вниз, не корректно. + вообще нельзя. а если и оценивать. то только по видео, а лучше чтобы сами владельцы своих особей ставили и им же описание эксперта прилагали
леди: guchali@jandex.ru пишет: Круп достаточной длины. круп в такой шерсти только щупать, если нормальной длины, то должен быть наклонным, так как крестец мне кажется коротковатым. Бедро (если убрать всю эту раскрасивую шерсть) вроде узковато. Ноги короткие, да. Череп мне круглым не кажется, но лобастик, это есть. Удивительно, что при хорошей обводке глаз и чёрной губе нос розовый. Он вроде только зимой розовый?
alabaika: гахар пишет: а Вы в надежде на подмогу более старших членов партии сидите по личкам советуетесь что написать.... вот хотела проигнорить,но интересно стало, гахар,а Вы это с чего взяли то? Вы в моей личке чтоли были? Вы почему со мной так разговариваете? Я Вас что,оскорбила? Или в чем дело то? Почему такой базарный стиль общения? гахар пишет: Создайте тему-как гахар ошибся.а здесь ни мешайте мне учиться. Это кто Вас так учил с людьми разговаривать? Не говорите,что мне делать, и я не скажу,куда Вам идти,окей?
гахар: alabaika пишет: Вы почему со мной так разговариваете? alabaika пишет: Не говорите,что мне делать, и я не скажу,куда Вам идти,окей Вы ответили за меня на Ваши вопросы. Заметьте,Вы зацепились первыми .и не надо далеко ходить почему.Вот я ,уже даже про тему выставки, где я с Вами не много поговорила забыла,а вот надо наверное помнить,и быть на чеку.Я даже письма у своей дочери в телефоне стесняюсь прочитать,можете спать спокойно!Воспитание мне не позволит ,даже если бы умела ни когда себе этого не позволила. Это Вам
гахар: alabaika пишет: Я Вас что,оскорбила? Пытались скорее немного унизить,что для меня равноценно!
alabaika: гахар пишет: Пытались Вам показалось, и в мыслях не было Вас унижать или оскорблять,удивило,что Вы про рапущенные пясти написали Раз ошиблись,то извините,со всеми бывает
pak: Натка пишет: Короткие предплечья, за счет чего собака выглядит коротконогой. Горизонтальный "терьерий" круп, хвост слишком высокого выхода. Не шогласен
гахар: alabaika давайте жить дружно. Я очень не люблю скандалить и ругаться.Извините и Вы меня
alabaika: гахар принимается
Ivan88: Готов к гнилы помидорам и тухлым яйцам в свой адрес НО я не вижу в представленных выше собаках вопиющих недостатков, более того по фото они мне ОЧЕНЬ понравились.
кот: Ivan88 пишет: Готов к гнилы помидорам и тухлым яйцам в свой адрес НО я не вижу в представленных выше собаках вопиющих недостатков, более того по фото они мне ОЧЕНЬ понравились
жанби: А мне вот тоже собака на второй фотке понравилась.Из недостатков выделила бы только розовый нос(ну не люблю) и брылястость. .поправляйте...
guchali@jandex.ru: леди пишет: . Он вроде только зимой розовый? К СОЖАЛЕНИЮ И ЛЕТОМ ТОЖЕ, но вокруг черная окантовка! Ivan88 пишет: по фото они мне ОЧЕНЬ понравились. А эта? Экспонат №3 - сука 3 года
жанби: Экспонат №3 Голова
жанби: Ну а остальное.....как будто от разных собак-никакой пропорциональности
жанби: А че все молчат то?Правильно,за умных сойдете
Nik M: перегружен и углы ЗК не очень..(2-е фото)
Ivan88: guchali@jandex.ru пишет: А эта? Ого, вот это уж точно "экспонат"
жанби: Мне новичку почему то кажется,что именно такая голова должна быть у стародавней туркменки?
guchali@jandex.ru: Nik M пишет: перегружен и углы ЗК не очень. Он не перегружен - он хорошо одет и углы в норме. К недостаткам я бы добавила плоские задние лапы. леди пишет: , короткое предплечье, короткая голень... На сколько я помню: голень в норме равна длине бедра, локоть должен быть напротив коленного сустава, угол ПЛ должен быть равен углу наклона крупа...так вроде бы! Поправляйте мэтры!!!
гахар: фото 3 -я не могу ни чего написать....по этой фото мне жалко как то собаку.
гахар: и как то кажется фотография искажена.
гахар: высота ноги очень длинная,а высота корпуса очень короткая.такого не видела ни когда.
Donna: Фото 3 похоже прошло через фотошоп. В середине корпус у собаки по горизонтали "сократили". На фото 1 собака стоит неправильно, легко ошибиться в оценке. Кобель на фото 2 понравился. Чемпионом Евразии не станет, но крепкий и нарядный.
guchali@jandex.ru: Попробую еще раз - может лучше получится! Но фото шопа тут нет. Снова Экспонат № 3 Сука - 3 года
guchali@jandex.ru: Экспонат № 4 Сука - 1год 6 мес.
маняша: По поводу №3 - действительно-непропорциональна. Очень, очень короткие ложные ребра, скошен круп, узкое бедро... строение задних... А вот голова красивая.
маняша: №3 и №4 -не родственницы?
еч Ван: guchali@jandex.ru Про фото суки Лада правильно сказала. Нечего и пытаться по фото №1 чего-то обоснованно говорить. А вот кобеля (фото №2) видно достаточно. Если поведение у него хорошее и движения хорошие (что очень сомнительно), то выше "хорошо" я ему бы не дал. Приземистый, сырой, с неправильным соотношением длин передних и задних конечностей, с неправильным соотношением углов коленного и скакательного суставов.
еч Ван: guchali@jandex.ru пишет: ЫШШО наглядное пособие! Выкиньте, плиз. Это вполне безграмотно нарисованная картинка.
Donna: Ну если фото не искажено, то эта собака очень негармонична. Неправильный формат - высоконогая. Голова выглядит породной, глаза широко расставлены, морда объёмная, постав ушей на уровне глаз. У неё мелкая, недоразвитая грудь, короткое нижнее ребро - самые серьёзные недостатки. Круп короткий, излишне скошен. Не очень видно, похоже короткая шея, постав не определишь по этому фото. Сука довольно хорошего роста, приличный костяк. Пояс передних конечностей мне нравится, лапы в комке. Пояс задних конечностей - узкое бедро, скакательный сустав сглажен. Параллельность постава конечностей надо смотреть в движении. Окрас стандартный, шерсть нормальная. Себе бы я эту собаку не взяла.
guchali@jandex.ru: еч Ван пишет: о. Если поведение у него хорошее и движения хорошие (что очень сомнительно), то выше "хорошо" Он 5 лет назад был ЧР, неоднократный ЛК и пр. фигня... Есть диплом тестированияТИ, подписанный Хабибуллиным. Но, все равно спасибо за прямоту. маняша пишет: №3 и №4 -не родственницы? Нет. №3 - вывозная из Киргизии, а №4 -местная Уральская.
гахар: номер 2 мне понравился.по этому ни чего не писала.да коротконогость,но вот понравился.
Байбури Шанди: guchali@jandex.ru пишет: Он не перегружен - он хорошо одет и углы в норме. К недостаткам я бы добавила плоские задние лапы. + короткие пясти и плюсны
Байбури Шанди: guchali@jandex.ru пишет: Экспонат №3 - сука 3 года Пока не могу найти ни одного достоинства. Что обсуждать то?
Байбури Шанди: guchali@jandex.ru пишет: Экспонат № 1 - Сука, возраст 2 года. Самое первое фото: собака не выглядит гармоничной. Возможно. фото искажено, но не могу такую собаку воспринимать цельной.
ДЖАНА: гахар пишет: .Вот я ,уже даже про тему выставки, где я с Вами не много поговорила забыла,а вот надо наверное помнить,и быть на чеку Пусть автор темы простит меня. Это Вы серьезно? То есть так походя покритиковали (слово по-грубее просится) и забыли? Беру на заметку. guchali@jandex.ru Сука №1 в целом нравится. (фото я додумала в лучшую сторону).Фото конечно некорректное, поэтому судить по нему нельзя. Кобель на втором фото. Ну конечно же пигмент мочки (но это не самая большая проблема, при правильном подборе партнера, решается. Пример моя Равона и вязка с Нурданом, который кстати палево-белый, но с хорошей пигментацией, только один щенок с осветвленной мочкой, но гораздо более темной, чем у матери), сыровата губа, хотелось бы, чтобы был чуть повыше на ногах, но именно ЧУТЬ, коротковат круп. Но если бы такие собаки сидели за большинством заборов была бы не против. По обоим собакам невооруженным глазом видна половая принадлежность. guchali@jandex.ru пишет: Экспонат №3 - сука 3 года А фото не искажено?
guchali@jandex.ru: Байбури Шанди пишет: Пока не могу найти ни одного достоинства. Что обсуждать то? А мне вобще кажется это метис с борзой! Вам не кажется?
Байбури Шанди: guchali@jandex.ru пишет: Экспонат № 4 Сука - 1год 6 мес. неплохая была бы сука, если бы не круп и длинные голени. Скорее всего, движения были у неё так себе...
еч Ван: guchali@jandex.ru пишет: Он 5 лет назад был ЧР, неоднократный ЛК и пр. фигня... Последнее слово очень правильное! guchali@jandex.ru пишет: все равно спасибо за прямоту. А, это у меня всегда так! Или молчу, если нет желания влезать, или говорю как есть.
Байбури Шанди: guchali@jandex.ru пишет: А мне вобще кажется это метис с борзой! Вам не кажется? Не кажется. Вижу больную собаку.
еч Ван: Байбури Шанди пишет: Не кажется. Вижу больную собаку. Йесссс!!!!!
ДЖАНА: guchali@jandex.ru пишет: Попробую еще раз - может лучше получится! Но фото шопа тут нет. Будто из разных кусков собрана... guchali@jandex.ru пишет: А мне вобще кажется это метис с борзой! Вам не кажется? Зачем же так, о борзых
ДЖАНА: Байбури Шанди пишет: Вижу больную собаку. Несомненно. Мне кажется, или хендлер поддерживает собаку под живот? В любом случае, сколько видела таких сгорбленных собак, они имели проблемы с внутренними органами или позвоночником.
guchali@jandex.ru: ДЖАНА пишет: А фото не искажено? Да нет, она такая несуразная и была.
ДЖАНА: Описывать ее конечно просто жалко, смотреть то жалко (у самой позвоночник и желудок уже 20 лет болит...). Не соглашусь и с красотой головы, по мне нет заполненности под глазами.
Байбури Шанди: ДЖАНА пишет: Несомненно. Мне кажется, или хендлер поддерживает собаку под живот? В любом случае, сколько видела таких сгорбленных собак, они имели проблемы с внутренними органами или позвоночником. Не стоит для обсуждения анатомии выставлять такие фото. Они только для кунсткамеры годятся. И проблемы там просто везде. Вы для чего её фотали?
ДЖАНА: Байбури Шанди Ир, а я думаю такие фото нужны, это конечно экстрим, но ведь он есть.
ДЖАНА: guchali@jandex.ru Чем собака болела? Вы знаете?
ДЖАНА: Забыла. И сколько прожила?
Байбури Шанди: ДЖАНА пишет: я думаю такие фото нужны, это конечно экстрим, но ведь он есть. К названию темы это конкретное фото отношения не имеет. На мой неискушенный взгляд.
ДЖАНА: Надо автора попросить еще слово пороки вставить.
guchali@jandex.ru: Байбури Шанди пишет: неплохая была бы сука, если бы не круп и длинные голени. Скорее всего, движения были у неё так себ И круп и голени и рост - 82, и движения,как корова на льду. зато характер ЗОЛОТОЙ!!! Хозяин был доволен ей. А мне сдается - она в кобелином типе. Не так? еч Ван пишет: Или молчу, если нет желания влезать, или говорю как есть. Аналогично...
guchali@jandex.ru: Байбури Шанди пишет: Вы для чего её фотали? Так для истории!
леди: Байбури Шанди пишет: К названию темы это конкретное фото отношения не имеет. На мой неискушенный взгляд Мне тоже так кажется.
guchali@jandex.ru: ДЖАНА пишет: Чем собака болела? Вы знаете? ДЖАНА пишет: И сколько прожила? Не могу сказать, но она даже (вроде) щенилась.
ДЖАНА: guchali@jandex.ru пишет: но она даже (вроде) щенилась.
guchali@jandex.ru: Экспонат № 5 сука - 2 года
гахар: голова нравится.мощная шея нравится.поясница длинная.слабые связки.угол бедра и ширина не нравится. слабая спина.
леди: гахар пишет: поясница длинная А от какого места Вы меряете поясницу? И как на этом фото Вы определяете где она заканчивается? И почему связки слабые? Потому что пясть не перпендикулярна земле?
гахар: леди пишет: А от какого места Вы меряете поясницу? от холки до последнего ребра.
гахар: опять написала что попало-это спина.а от последнего ребра до бедра -поясница.а так визуально делю 2 1 1
гахар: леди пишет: Потому что пясть не перпендикулярна земле? не правильно?
Зефирка: что скажете об этом
merlins: Зефирка, скошен круп, маловато ложного ребра, прямое плечо, беднокостный, по поводу беднокостности могу ошибаться, скакалки сближены или так кажется? Голову не видно, осветлить бы снимок чуток. Локти не прижаты? или так кажется?
merlins: Только без обид, я тоже учусь.. могу и ошибаться.. Это щенок? месяцев 7-8, голова не сформировалась ещё..
гахар: на мой взгляд у него не к чему прижаться локтям.глубины груди нет.ребро плоское.и возможно ошибусь но излишне высоконог,а может это так кажется из за груди...
merlins: гахар пишет: не к чему прижаться локтям ок, не так написала.. развёрнуты.. ведь даже если не к чему прижаться, они могут быть не развёрнутыми..
леди: гахар пишет: не правильно? Согласно стандарту FCI Пясти Массивные, крепкие, слегка наклонные. Согласно последнему стандарту РКФ Пясти массивные умеренной длины, поставлены почти отвесно. Согласно стандарту 1976г. Пясти короткие, широкие, крепкие, отвесные. Мазовер в 50-е годы Пясти короткие, массивные, прямо поставленные. Туркменский стандарт 1992 года Пясти крепкие, почти отвесно поставленные. Так что непонятно, на что ориентироваться.
guchali@jandex.ru: Зефирка пишет: что скажете об этом Такое впечатление, что он рос, как цветок в темноте - весь вытянулся. Грудная клетка недоразвита-мелкая. Квартирный наверное?
гахар: леди пишет: Так что непонятно, на что ориентироваться. подождём что напишут. да,по учебникам слегка наклонная пясть -это очень хорошо.
guchali@jandex.ru: леди пишет: Так что непонятно, на что ориентироваться. Мне кажется в стандарте ФЦИ более разумно: собака тяжелая - некоторая амортизация нужна, а с отвесной пястью как то не АЙС прыгать по горам то.
гахар: merlins пишет: ведь даже если не к чему прижаться, они могут быть не развёрнутыми.. наверное могут,я ведь тоже учусь,не знаю.
guchali@jandex.ru: Экспонат № 6 - сука 1год и 6 мес.
merlins: экспонат 6 - плохие углы ЗК, коротковат круп(?), сырая Вообще какая то проблема с ЗК..
merlins: не, с крупом норм вроде всё.. у 6., в смысле - не короткий
гахар: фото 5 погорячилась наверное с поясницей.извиняюсь.скажу коротковат круп.
merlins: а кто нам будет говорить то, правильно мы написали или нет?
guchali@jandex.ru: merlins пишет: а кто нам будет говорить то, правильно мы написали или нет Ну все мэтры спать пошли! Как я вижу суку №5: Короткая, загруженная шея, прав.ПЛсочленение, короткий, скошенный круп, прямозадость( (отвесное бедро), длинновата голень.
merlins: guchali@jandex.ru пишет: Как я вижу суку №5 пятую или шестую? А Вы разве не Мэтр? Куда ж ещё "Мэтрее" то
merlins: guchali@jandex.ru пятую , шея у неё загружена .. вроде
guchali@jandex.ru: merlins пишет: пятую или шестую? Суку №5. А № 6: сами опишите - там такой интересный случай! Мне всего раз довелось видеть! merlins пишет: А Вы разве не Мэтр? Куда ж ещё "Мэтрее" то Да уж МАТЕРЕЯ некуда!!!
merlins: guchali@jandex.ru так я описала же.. на предыдущей странице во-экспонат 6 - плохие углы ЗК, коротковат круп(?), сырая. Вообще какая то проблема с ЗК..
гахар: а у 6 думаю проблемы с голенью,лапа ЗК приплюснутая.думаю она сближает скакалки,мне нравится голова ,даже если большеват глаз.хорошо выражена холка,шея нравится.а если её поставить по другому,мне кажется она по другому смотреться будет.
гахар: короткая голень?
гахар: Пойду спать,всем спокойной ночи,завтра почитаю свои ошибки
merlins: гахар пишет: короткая голень? поддержу вопрос..
guchali@jandex.ru: merlins пишет: так я описала же. На мой взгляд, для своего возраста сука переразвита, загружена с породной головой, но высоковато поставленными уш.ами шея коротковата, холка хорошо выражена, спина крепкая, круп правельный, хор.гр.клетка с длинными ложными ребрами. Длинные бедра и короткие голени , сближенные скакательные суставы. Да, забыла! - сыроваты глаза и не прокрашены третьи веки
merlins: Гахар
merlins: guchali@jandex.ru про круп я написала на 5-ой странице, что нормальный.. Значит всё-таки действительно короткая голень.. Я недавно видела такую же проблему у 2-х мес щенка другой породы.. в 2-х мес возрасте собака ЗК бегала на цыпочках..
guchali@jandex.ru: merlins Спокойной ночи! Продолжение следует!
merlins: guchali@jandex.ru
Забава: Пятого пролечить и откормить.....Собака нормальная... Шестая нравится... Собака рабочая.....Как говорится пасть порвет за хозяина....З,К норма для азиата.....Чем больше углы,тем больше неустойчивость ЗК при нападении...
Рузана: Скажите,вот эти собаки могут быть описаны азиатчиками? молодой щенок годовалый сука взрослая
zubari: гахар пишет: да,по учебникам слегка наклонная пясть -это очень хорошо. 10-20 градусов по отношению к вертикали для азиатов.
pak: ну, раз остались одни мы, сантиметры : гахар пишет: на мой взгляд у него не к чему прижаться локтям.глубины груди нет.ребро плоское.и возможно ошибусь но излишне высоконог,а может это так кажется из за груди... единственно ребро достаточно округло, на мой взгляд. Подрыв. guchali@jandex.ru пишет: Квартирный наверное? Вы правда считаете, что квартира такое с анатомией может сделать? guchali@jandex.ru пишет: Экспонат № 6 - сука 1год и 6 мес. Еще энтропия? не понравилась и плоские не только задние, а и передние лапы. Судя по типу родственница суки с фото №1.
pak: Рузана пишет: Скажите,вот эти собаки могут быть описаны азиатчиками? С одной стороны, как собаки на чей экстерьер равняться не стоит. С другой стороны, мы не знаем рабочих качеств, характера и психики этих животных, возможно они представляют ценность. С третьей стороны, а она тоже есть, можно только предполагать, что они несут в своих генотипах и что они дадут в потомках.
ДЖАНА: pak пишет: С одной стороны, как собаки на чей экстерьер равняться не стоит. С другой стороны, мы не знаем рабочих качеств, характера и психики этих животных, возможно они представляют ценность. С третьей стороны, а она тоже есть, можно только предполагать, что они несут в своих генотипах и что они дадут в потомках.
Elena: guchali@jandex.ru пишет: круп правельный это про 6-ю? круп короткий, излишне скошен, и скорей всего узкий, очень короткая голень, плохие углы ЗК Рузана пишет: Скажите,вот эти собаки могут быть описаны азиатчиками? могут...как отарные собаки тоже имеющие недостатки, средний - более интересный
ДЖАНА: леди пишет: Так что непонятно, на что ориентироваться. Я бы на это. Амортизацию никто не отменял, а собачка прямо скажем крупная. "Торцовые" - отвесные и короткие (если в таком сочетании) будут давать ощущение движения на протезах. леди пишет: Пясти Массивные, крепкие, слегка наклонные. леди пишет: почти отвесно. Вот именно здесь для многих собака и зарыта. Для многих вот эти "почти" и "слегка", а еще "чуть" величины разные
леди: merlins пишет: а кто нам будет говорить то, правильно мы написали или нет? А кто-то может сказать? Сколько людей, столько мнений. Анатомист тут только ВАН, уж простите, господа породники-любители. Но кто будет слушать ВАНа? Он же нелицеприятен в своих высказываниях.
pak: pak пишет: Подрыв. мала по корпусу голова, выход шеи непонятен, длинное узкое бедро, угол колена
леди: guchali@jandex.ru пишет: Длинные бедра и короткие голени А можно точками по фото, где начинается бедро, где колено, где скакательный сустав?
alabaika: немножко фото подкорректировала
alabaika: последняя сука очень понравилась какой возраст у нее на фото?
guchali@jandex.ru: Экспонат № 7 Сука - 6 лет
Забава: Рузана.....Это рабочие собаки......Всегда гналась за выставками....Чтобы выигрывать....Все это позади.... Сейчас меня интересуют,только рабочие качества...т.е.Сами родили..выкормили..охраняли себя,потомство ,меня и мое хозяйство (30 голов декорашек... ) И чтобы не душили кур и котов......Чтобы были охраниками на хозяйстве... Тут у одного азиатчика вырвался кобель....И ПОДАВИЛ кур..... А куры племенные.....Дорогие...... Так такие азиаты,лично мне не нужны.....Хоть сто раз они будут выигрывать выставки.....
alabaika: По первой (пост10775) суке: очень короткая грудная кость,плоское ребро,короткое ложное,шея короткая,прямовато плечо,плоское бедро,длинные голень и плюсны,сильно скошен круп. По общему впечатлению,собака похожа на тех оголодавших потеряшек,которых находят наши волонтеры
guchali@jandex.ru: Рузана пишет: годовалый Он мне больше напоминает азиата.Плосковат, круп скошен. pak пишет: ала по корпусу голова, выход шеи непонятен, длинное узкое бедро, угол колена Вы о ком? № экспоната? pak пишет: Вы правда считаете, что квартира такое с анатомией может сделать Наблюдала и не раз. pak пишет: . Судя по типу родственница суки с фото №1. Далеко не родственница!
Забава: 7 номер...девочка хороша......По молодости звезд не хватала....А потом у хозяев звезды закончились....
zubari: guchali@jandex.ru пишет: Экспонат № 7 Сука - 6 лет Чуток хотелось бы повыше на ногах ,но в целом очень приятная сука.
pak: guchali@jandex.ru пишет: pak пишет: цитата: ала по корпусу голова, выход шеи непонятен, длинное узкое бедро, угол колена Вы о ком? № экспоната? О "квартирном"
гахар: guchali@jandex.ru пишет: Экспонат № 7 Сука - 6 лет буду ждать что напишут.мне такой тип нравится.
Забава: Да шикарная дефка.....Шикарная....Широкая...Мощнявая......Для сук это редкость....
guchali@jandex.ru: леди пишет: Но кто будет слушать ВАНа? Он же нелицеприятен в своих высказываниях А мы его не боимся! Нас много!!! Ну, а почему не выслушать ? Он умный!
Забава: Аха!!!...В пределах .......Того ,хде не нужны операции.....А они не нужны собакам...... Век короток.....У них.....Любимых......А денежка и слава катится и катится......А любимых и давно нет ..... А вот слава вечна......Было,типа улучшение....У собаки....
ДЖАНА: guchali@jandex.ru пишет: Экспонат № 7 Сука - 6 лет Понравилась. Хотелось бы чуть повыше на ногах (именно чуть), похожа на родственницу кобеля №2. Вот только правая задняя, вывернута, или просто так стоит? Если вывернута, то это очень не нравится.
ДЖАНА: А она когда рождена была?
guchali@jandex.ru: Экспонат № 8 кобель - месяцев 8-10. Еще один "квартирный"
guchali@jandex.ru: ДЖАНА пишет: ась. Хотелось бы чуть повыше на ногах (именно чуть), похожа на родственницу кобеля №2. Вот только правая задняя, вывернута, или просто так стоит? Если вывернута, то это очень не нравится. Браво! Это мать кобеля №2!!! Она в статике так стояла(с коленками наружу).А двигалась неплохо.
guchali@jandex.ru: ДЖАНА пишет: А она когда рождена была? То ли 1996, то ли 1998...
СМ: №7 Хода не пробегал?
Забава: Номер 8-пусть подрастет.....У него все впереди......Заматереет.....Собака позднего формирования....
guchali@jandex.ru: СМ пишет: №7 Хода не пробегал? Ее мать и отец с Уч-Дишли вроде...
Байбури Шанди: guchali@jandex.ru пишет: Экспонат № 5 сука - 2 года Приятная собака. Не возьмусь называть недостатки. Ощущение, что в жизни она лучше.
Байбури Шанди: guchali@jandex.ru пишет: Экспонат № 6 - сука 1год и 6 мес. Если колено действительно там, где я его вижу на фото - у собаки слишком короткие голени и длинное бедро. Остальные недостатки на фоне этого уже неважны.
Байбури Шанди: guchali@jandex.ru пишет: Экспонат № 7 Сука - 6 лет Очень приземистая. Опять кажется короткой голень. Напоминает известного в вашем регионе производителя.
Байбури Шанди: guchali@jandex.ru пишет: Экспонат № 8 кобель - месяцев 8-10. Еще один "квартирный" Плоский, узкий, вздернут на ногах. Все остальные недостатки вытекают из этого.
Байбури Шанди: Написала свои комментарии, а потом прочла чужие ответы. Вроде, нигде не ошиблась.
zubari: Байбури Шанди пишет: Написала свои комментарии, а потом прочла чужие ответы. Вроде, нигде не ошиблась. Садись. Пять с минусом.
Байбури Шанди: zubari пишет: Пять с минусом. Чегойто? Плюс требую!
zubari: Байбури Шанди пишет: Плюс требую! А за коленку?
Байбури Шанди: zubari пишет: А за коленку? За твою? Это не я была...честно.
zubari: За коленку собаки №6 Байбури Шанди пишет: Если колено действительно там, где я его вижу на фото - у собаки слишком короткие голени и длинное бедро.
guchali@jandex.ru: zubari пишет: Садись. Пять с минусом. Тоже удивило: почему "минус"? Коленку то правильно определила!!!
Байбури Шанди: guchali@jandex.ru пишет: Тоже удивило: почему "минус"? Коленку то правильно определила!!! Вот-вот! Это она от зависти.
guchali@jandex.ru: Тяжелая артиллерия!!! Экспонат № 9 - кобель - 1,5 года
Забава: Красивый кобель.....Все при нем ...Развежите-заматереет......И будем обсуждать....
guchali@jandex.ru: Забава пишет: ...Развежите-заматереет.... Матереть то уж некуда - осталось МАТЕРИТЬ! А вобще он так мальчиком и остался, зато дрался неплохо.
Забава: Развязать....Не менее трех раз.......Разцветет......Сами упадеде в обмарок.......
Elena: Байбури Шанди пишет: Написала свои комментарии, а потом прочла чужие ответы. Вроде, нигде не ошиблась даладна Вы списали
guchali@jandex.ru: Экспонат № 10 Кобель - 6 лет Что то я все выкладываю, а никто не смотрит. Видно надоело людЯм!
Алексей Т: guchali@jandex.ru, да нет не надоело, довольно таки интересная тема,
Байбури Шанди: guchali@jandex.ru пишет: Экспонат № 10 Кобель - 6 лет Несколько серьезных недостатков. что бросаются в глаза: сильный подрыв(короткая грудная клетка), скошен круп, узкая морда, слишком сырые губы. И по мелочи там.... а, вообще, очень плохо сняты собаки....я бы того фоторгафа побила
zubari: guchali@jandex.ru пишет: Тоже удивило: почему "минус"? Коленку то правильно определила!!! Поумничаю, отвечу цитатой Власенко А.Н.: . По неопытности, многие считают коленом видимое место изгиба задней конечности. На самом деле там находится выступающий край большой берцовой кости. Колено находится немного выше. А коленный сустав, от середины которого измеряется длина бедра и длина голени, находится несколько дальше от передней поверхности колена. Его можно легко определить на ощупь, сгибая расслабленную заднюю ногу у лежащей на боку собаки. От этого места до середины скакательного сустава (боковой поверхности) замеряется длина голени. А от середины скакательного сустава до проекции сгиба первой фаланги третьего пальца (первым считается удалённый или редуцированный прибылой палец) замеряется длина плюсны...
Байбури Шанди: zubari пишет: Поумничаю, Можешь! Но колено от этого местоположение не сменит.
zubari: Байбури Шанди пишет: Можешь! Сама так всегда называла,пока вышецитированное не прочитала Ира
guchali@jandex.ru: Байбури Шанди пишет: . И по мелочи там.. Я бы добавила длинную голень, слабые пясти. Байбури Шанди пишет: а, вообще, очень плохо сняты собаки....я бы того фоторгафа побила[/quote ] Ну, не фотограф я. Не убивайте!!!
Байбури Шанди: guchali@jandex.ru пишет: Ну, не фотограф я. Не убивайте!!! Убивать не буду, а стукнуть пару раз можно бы....от владельцев. Почти уверена, что в жизни все эти собаки выглядели лучше.
guchali@jandex.ru: zubari пишет: Его можно легко определить на ощупь, сгибая расслабленную заднюю ногу у лежащей на боку собаки. Как это будет выглядеть в ринге? Алексей Т пишет: , да нет не надоело, довольно таки интересная тема, А почему молчите? А про Экспонат №9 все забыли? Про недостатки не писали. Только Забава предложила его развязать. Байбури Шанди пишет: сильный подрым(короткая грудная клетка) А за счет чего подрыв? Только ли из-за коротких ложных ребер?
Байбури Шанди: guchali@jandex.ru пишет: А за счет чего подрыв? Только ли из-за коротких ложных ребер? Скорее всего грудина короткая
zubari: guchali@jandex.ru пишет: Как это будет выглядеть в ринге? В теме в стартпосте вроде не оговаривалось, что описывать только с точки зрения показа в ринге. Ну да ладно, не буду умничать, пойду
guchali@jandex.ru: Байбури Шанди пишет: Скорее всего грудина короткая Ага, ага!!! А Вы заметили - какое у кобеля широкое бедро? Круп скошен, но длинный. zubari пишет: умничать, пойду Это почему? Тема то как раз для того, чтобы умничали!!! Спасибо Вам за приведенный текст - он тоже полезен.
Nik M: guchali@jandex.ru пишет: Экспонат № 10 Кобель - 6 лет узкая морда, сырые губы, слабые пясти, короткое ложное ребро.
Nik M: guchali@jandex.ru пишет: Экспонат № 9 - кобель - 1,5 года короткие ПК( и размет кажется), плохие углы ЗК. не тмпераментный(хвост прижал).
Nik M: Байбури Шанди пишет: сильный подрыв(короткая грудная клетка), скошен круп, узкая морда, слишком сырые губы ух ты, почти угадал... Алексей Т пишет: да нет не надоело, довольно таки интересная тема, ставьте ещё...
гахар: Nik M пишет: ставьте ещё... а можно что нибудь потрудней.чтобы подумать,поискать где спрятано, новеньким можно было
pak: guchali@jandex.ru пишет: А про Экспонат №9 все забыли? Задний пояс конечностей - оторвать и выбросить У него, часом, шарнирности суставов не наблюдалось?
Байбури Шанди: guchali@jandex.ru пишет: А Вы заметили - какое у кобеля широкое бедро? Круп скошен, но длинный Да при таких "достоинствах" это уже не важно.
Байбури Шанди: гахар пишет: чтобы подумать,поискать где спрятано, новеньким можно было ушла....
zubari: гахар пишет: можно что нибудь потрудней.чтобы подумать,поискать где спрятано,
кот: Лариса,сука классная,я напишу ,что вижу из недостатков на мой взгляд. -перегружена(кушает хорошо) -хотелось бы немного подлиней поясницу.(в жизни может и не так) -чуть коротковат круп -по фото ,тонковата губа. -шею можно и покороче. но в целом -Огонь!!!
ОльгаКЧР: Лариса, зачем своих собак ставишь? Опять фотографа бить надо... собака стоит не корректно.
ОльгаКЧР: Я бы наверно только про круп и написала бы - коротковат.
кот: Описывайте ,
Nik M: zubari коротковат круп и плоское бедро ( кажется правильно сформулировал)
гахар: красивая какая! может стоит ,вытянув заднюю ногу,но мне такой угол колена не нравится. как будто его там нет.он намного ниже локтя .должна быть дуга что у бедра что у груди одинаковая.ширины бедра мало.мне очень нравится как плавно переходит шея в спину.крепкая спина.если рисую правильно то нет 50 на 50 плечо-лопатка. если скажу чуть коротковат круп
Nik M: кот пишет: Описывайте скакалки не очень. короткий круп(или высоко посажен хвост) высокий выход шеи.. я всего лишь любитель, простительно ошибаться
Elena: кот пишет: -хотелось бы немного подлиней поясницу на сколько позвонков? кот пишет: -чуть коротковат круп просто короткий
гахар: кот пишет: Описывайте , мне кажется длинная спина
гахар: кот пишет: шею можно и покороче. разъясните пожалуйста.если я правильно понимю длина шеи примерно равняется длине головы.то зачем же ей шею покороче
Elena: кот пишет: Описывайте короткий круп, короткая голень, слабовыраженные углы ЗК...формат наверное к 100 приближен
merlins: Я бы ничего последней собаке не меняла, оч гармоничная двочка!
Байбури Шанди: merlins пишет: Я бы ничего последней собаке не меняла, оч гармоничная двочка! И не нужно ей ничего менять. Нужно при подборе жениха учесть её недостатки.
merlins: Байбури Шанди пишет: И не нужно ей ничего менять. Нужно при подборе жениха учесть её недостатки. Логично
zubari: кот пишет: чуть коротковат круп Nik M пишет: коротковат круп ОльгаКЧР пишет: только про круп и написала бы - коротковат. короткий и скошен кот пишет: шею можно и покороче. А может дело в плече? кот пишет: ,тонковата губа Nik M пишет: плоское бедро А вот этого точно нет. Вот другие её фоты. Есть и в голове и по корпусу недостатки, но другие. гахар пишет: может стоит ,вытянув заднюю ногу,но мне такой угол колена не нравится. как будто его там нет.он намного ниже локтя .должна быть дуга что у бедра что у груди одинаковая. А так? Спасибо всем, очень интересно.
zubari: ОльгаКЧР пишет: Лариса, зачем своих собак ставишь? Чтоб за чужих не отгребсти.
гахар: zubari пишет: А так? а так всё противоположно мною написаное
Великий Воин: zubari Коротковат круп, хотелось бы более выраженных углов ЗК, чуть более выраженную холку, прямое плечо. По голове, мне показалось что чуть сыровата губа и хотелось бы более плавного перехода.
гахар: zubari пишет: Есть и в голове zubari пишет: недостатки, а мне нравится.
авторитет: На нас потренируйтесь тоже,давненько не выставлялись,недостатки свои забыли кобель 7 лет
Байбури Шанди: авторитет пишет: ,давненько не выставлялись,недостатки свои забыли кобель 7 лет Ему Д.Алладин кем приходится?
авторитет: Байбури Шанди пишет: Ему Д.Алладин кем приходится? Отцом
Lussi: zubari Ларис, классная девка! недостатки даже не хочется искать..... мне кажется прямовато плечо, узковато бедро......ушки бы чууть по ниже......... Лор, ну прям нравится девка
Байбури Шанди: авторитет пишет: Отцом Ясно. И недостатки у него те же, голова только еще добавилась. Грубее выглядит.
авторитет: Голова
авторитет: Байбури Шанди пишет: И недостатки у него те же, Какие? Что они есть,я знаю
Lussi: авторитет в целом очень нравится! По голове,надбровные дуги слегка напрягают меня, хотелось бы их пригладить ,ну естессно пясти слабоваты,коротковат круп,,свободноваты локти(?) по фото конечно ну очень не легко это делать(описывать) в движении бы посмотреть фотку.
Байбури Шанди: авторитет пишет: Какие? Что они есть,я знаю Тему с начала читали? Там же папаша есть.
авторитет: Байбури Шанди пишет: Там же папаша есть. Пошла искать
гахар: Байбури Шанди пишет: Там же папаша есть. где? я не видела
авторитет: гахар пишет: где? я не видела Тоже не нашла
zardak: Байбури Шанди пишет: Тему с начала читали? Там же папаша есть. Он в "шеях"
Lussi: zardak пишет: Он в "шеях"
Байбури Шанди: zardak пишет: Он в "шеях" Значит, авторитета нужно гнать в "шеи"! Точно...я заблудалася вся
авторитет: Байбури Шанди пишет: Значит, авторитета нужно гнать в "шеи"! Я ужо тама была Нашла Алика,и не смотря на некоторые недостатки,он мне всё же очень нравится И не жалею,что когда то "пропилила" на вязку до него и обратно 1600 км
гахар: авторитет пишет: И не жалею,что когда то "пропилила" на вязку до него и обратно 1600 км
Алтын Таш: Какая тема guchali@jandex.ru пишет: А мне вобще кажется это метис с борзой! Вам не кажется? хотела написать, что это помесь с "тазы", но Вы опередили... guchali@jandex.ru где Вы так много "жутиков" нашли Оксана
MOLOSSYIZAZII: guchali@jandex.ru пишет: Захотелось узнать в чем увидят недостатки форумчане у этого кобеля
Lussi: MOLOSSYIZAZII пишет: у этого кобеля не хватает глубины груди, свободные локти, шея высоковата.....круп коротковат.....форбруст не выражен , ну и грудь наверное "арочная"............ой блин, тока не ругайте меня я очень всё близко к сердцу принимаю......я это.....ранимая
Байбури Шанди: Lussi пишет: я очень всё близко к сердцу принимаю......я это.....ранимая Тогда вяжи....свитер. Это успокаивает.
Байбури Шанди: MOLOSSYIZAZII пишет: у этого кобеля Не знаю, что за собака, но мне он кажется старым. Знать бы возраст...
MOLOSSYIZAZII: Lussi пишет: ой блин, тока не ругайте меня Не волнуйтесь. Почитал тему и сделал свои выводы: guchali@jandex.ru пишет: Захотелось узнать в чем видят недостатки форумчане Мне кажется, что самый главный вопрос не в "чём видят?", а "как они это определяют?", особенно по фото. Когда ответят на этот вопрос, вот тогда и придёт понимание что и где есть недостаток, а что нет. Lussi пишет: не хватает глубины груди Как Вы это определили если нижняя линия груди на уровне локтевого сустава? Lussi пишет: свободные локти Вряд ли это можно определить по фото Lussi пишет: круп коротковат Lussi пишет: форбруст не выражен Что это за недостаток? Не выражен вообще или в какой-то степени? в какой степени должен быть выражен? Lussi пишет: ну и грудь наверное "арочная" Это как? Связано с форбрустом или глубиной груди?
MOLOSSYIZAZII: MOLOSSYIZAZII пишет: Не знаю, что за собака, "Азиат". Байбури Шанди пишет: но мне он кажется старым. А что заставило сделать такой вывод?
гахар: MOLOSSYIZAZII скажите пожалуйста а фото сделаны с каким то промежутком времени ?или в один день?
Байбури Шанди: MOLOSSYIZAZII пишет: А что заставило сделать такой вывод? Меня ваааще трудно заставить. Я это просто предположила.
Байбури Шанди: Lussi Байбури Шанди пишет: Тогда вяжи....свитер. Это успокаивает. Это шутка была.
MOLOSSYIZAZII: Байбури Шанди пишет: Я это просто предположила Ну вы же на чём то основывались в своём предположении? На самом деле интересно. гахар В один день.
Металбай: Корпус без замечаний, круп правильный, задние конечности в норме. Высокий постав шеи и прямовато плечо. Легкая по оношению к корпусу голова и легкая морда.
MOLOSSYIZAZII: Металбай Спасибо за мнение. По голове с Вами сразу не соглашусь(моё мнение, не более), более грубая, тяжелая голова была бы в данном случае(с учётом типа конституции) не гармонична. Лёгкая морда в соотношении с лобной частью? Металбай пишет: прямовато плечо Как Вы считаете, какой у него угол(можно примерно) плече-лопаточного сочленения?
Металбай: MOLOSSYIZAZII пишет: Как Вы считаете, какой у него угол(можно примерно) плече-лопаточного сочленения? Очень приблизительно - 105 градусов. MOLOSSYIZAZII пишет: более грубая, тяжелая голова была бы в данном случае(с учётом типа конституции) не органична. На мой взгляд, более крупная голова придала-бы кобелю больше мужественности и не нарушила -бы общей гармоничности.
MOLOSSYIZAZII: Металбай пишет: Очень приблизительно - 105 градусов Я думаю, не более 100.(я не спорю, не оспаричваю, просто деллюсь своим мнением ) Металбай пишет: На мой взгляд, более крупная голова придала-бы кобелю больше мужественности и не нарушила -бы общей гармоничности. На более короткой шее, возможно.
кот: Металбай пишет: На мой взгляд, более крупная голова придала-бы кобелю больше мужественности и не нарушила -бы общей гармоничности.
Elena: MOLOSSYIZAZII согласна с предыдущими по голове, чуток всеже бы покрупней, совсем чуток шея высокого выхода, круп тоже вижу коротковат и возможно узковат допускаю, что это не мешает ему хорошо двигаться
Elena: авторитет у вашего все тоже с крупом...с этой частью вообще сложно у многих
Алексей Т: Может я сейчас напишу глупость, но хотелось -бы узнать (как это положено делать) с чего начинается порядок, скажем очереднось оценки собаки. Другими словами на что в первую очередь смотрит эксперт, имеется какой -то алгоритм осмотра, или это кто как любит оценивать ????
guchali@jandex.ru: Алтын Таш пишет: u где Вы так много "жутиков" нашли Вы думаете, что сейчас их меньше? Экспонат № 11 Сука - 1 год
Lussi: Байбури Шанди пишет: Тогда вяжи....свитер. Это успокаивает. я ещё не в том возрасте Разберусь уж ЧЕМ мне успокоится
Lussi: MOLOSSYIZAZII пишет: Как Вы это определили если нижняя линия груди на уровне локтевого сустава? вот именно что на уровне, мне нравится когда ниже MOLOSSYIZAZII пишет: Что это за недостаток? много было уже написано о форбрусте.....и кто -что считает, кто вообще во внимание это не берёт, не выражен и не выражен-не должен. Мне нравится когда форбруст выражен, не как у доберов конечно, но выражен. MOLOSSYIZAZII пишет: Это как? Связано с форбрустом или глубиной груди? с глубиной груди.
Lussi: MOLOSSYIZAZII пишет: Это как? Связано с форбрустом или глубиной груди? а можете фото поставить,где собака передом стоит?
Lussi: Байбури Шанди пишет: Это шутка была. не смешная и с намёком а вообще Ирин, юморок у вас чёрный...вы всегда пытаетесь уколоть и обидеть человека
guchali@jandex.ru: MOLOSSYIZAZII В целом - гармоничный кобель, но круп несколько скошен. Голова простовата.Хотелось бы лучшей заполненности под глазами, и вобще более плавных линий.По поставу конечностей можно сделать вывод - кобель недостаточно широк (узковат круп).Чуть коротковата грудина.
zubari: Алексей Т пишет: с чего начинается порядок, скажем очереднось оценки собаки. Начинается всегда с осмотра зубной системы (прикус, комплектность, состояние и качество) и мошонки для кобелей. Первая часть описания состоит из краткого изложения общего вида экспонента в целом, без детального разбора: высокопородный, породный, достаточно породный или типичный. Далее рассматривается рост, конституция, формат корпуса, окрас и качественное состояние шерстного покрова. Отмечается физическое развитие, состояние мускулатуры, кондиция. За описанием общего вида собаки следует оценка головы животного. После головы оценивается шея и далее следует разбор линии верха (холка, спина, поясница, круп), затем грудь и живот, и после этого оцениваются конечности животного, начиная с передних, отмечается их строение, постав и движения, которые характеризуют сбалансированность и координацию ходового аппарата собаки. Отмечается обязательно поведение на ринге . И последним параметром в оценке, особенно производителей, является выраженность полового диморфизма.
Забава: Порядок оценки...Начинается с воспрития на опрятность собаки и человека,который выставляет..... Судьи,тоже люди.... Как покажешь приличную собаку-такая и будет оценка.....Все зависит от хендлера..
Натка: MOLOSSYIZAZII пишет: у этого кобеля Мне хочется назвать его сукой из-за головы. Ее и правда хочется помассивнее, надбровные убрать, еще длина черепа и морды составляет практически 1:1, чего в общем-то не хотелось бы. Если был череп длинее, то надбровные так не выделялись бы. Морда должна быть более массивной. Для меня корпус без замечаний, очень хорошая лопатка, плечо нормального для азиата наклона, хорошего легкого наклона круп, хорошей ширины бедро. В целом хотелось бы чуть-чуть больше массивности, костяка как для кобеля. Все эти недостатки напрямую связаны с типом конституции данной собаки, на мой взгляд он крепкий. Был бы грубым-крепким или грубым, была бы другая картина. guchali@jandex.ru пишет: но круп несколько скошен. Почему? Кто сказал, что он должен быть горизонтальный? Хороший легкий наклон, который прописан в стандарте. Хвост не низкого выхода.
Металбай: guchali@jandex.ru пишет: но круп несколько скошен А разве он должен быть горизонтальный? Наклон крупа у этого кобеля как-раз оптимальный, о длине его можно спорить, на среднем фото выглядит нормальной.
Натка: guchali@jandex.ru пишет: Экспонат № 11 Сука - 1 год Насчет головы не буду - не тот ракурс, видно что сучья и только. Вот у нее шея низкого выхода из-за прямоватой лопатки, и из-за нее же холка мало выражена. Плечо здесь длинное. Круп нормального наклона для САО. Линия низа подобрана, но с возрастом она может еще опуститься. Что не нравится - строение задних. Низко расположено колено, впечатление слишком длинного бедра, по фото задние сближены в скакалках, и я думаю что так оно и есть в движении. Впечатление, что собака стоит на передних, а задние действуют по типу подпорок - как будто бы больно собаке на них нормально опираться. Очень хотелось бы поглядеть движения...
Металбай: Натка Одновременно написали ...
Забава: 11 номер... Длиновата спина...И коротковата поясница......Задние скакалки в норме..... Очень приятная девочка......(к кобелям спрос больше... )
Металбай: У суки Nr 11 очень не нравится построение заднего отдела; слишком длинное бедро, коротковат и возможно, узковат круп; сближает скакателные суставы и вывернуты колени.
Натка: Металбай Шо-то мы с вами похожи выводами Не стала я писать про длину поясницы, крупа. На фото даже теней никаких, ребра не видно, можно только предполагать.
Ната и Азиза: Lussi пишет: ну и грудь наверное "арочная". Расскажите мне чем арочная грудь хуже какой либо другой? вопрос без подвоха, просто хочу разобраться... Я думаю если узкий постав ПК так это узкий постав, а арка то и широкая бывает при глубине гр.кл. ниже локтя (в стандарте до локтя и ниже) про форбруст вопче молчу, как по мне при прямом плече его просто не будет явно видно тем боле по фото, жаль не сфотала кобеля с именно акрой и узким поставом ПК и прямусеньким плечём...эх вот пример бы был, но двигается и дерётся отменно, он видимо незнает что у него что либо не так
Натка: Ната и Азиза Арка характерна для борзых, а еще для бульдогов... Для азиата она не характерна! А форбруст бывает и при довольно прямом плече - на доберов стоит посмотреть, уж у них всем форбрустам форбруст.
Lussi: Натка полностью с вами согласна! Спасибо что ответили за меня!
guchali@jandex.ru: Экспонат № 12 Кобель - 3 года
pak: guchali@jandex.ru пишет: Экспонат № 12 Кобель - 3 года Ребро плосковато. Остальное в норме .
Металбай: Коротковаты предплечья(меньше 50%от высоты в холке). Хотелось-бы длиннее грудную клетку. Высоковат постав ушей. Коротковата лобная часть черепа.
Натка: Lussi
pak: Металбай пишет: Высоковат постав ушей. Там просто шерсть дает такую картину, мне кажется
Натка: Да, хочется длинее голову в черепе, маловата по корпусу. Морда довольно массивная. Лоб бы площе. Не совсем видно где локоть. Кобель почти квадратного формата, раньше это было в стандарте.
Натка: А окрас красивый очень, люблю красных собак. Интересно какого цвета его родители.
Металбай: pak Возможно...
guchali@jandex.ru: Натка пишет: . Интересно какого цвета его родители. Отец черно-белый, за ним такой рыжий отец. Мать такая, ее отец, дед и прадед такого окраса. Собаки по Акбару Кяризова .pak пишет: Там просто шерсть дает такую картину, мне кажется Уши, действительно высокого постава и в целом она грубая, под глазами пусто.По мне, так желательно более длинную гр.клетку.
Натка: Под глазами не видно, не тот ракурс
леди: А вот такая собачка? № 13 Отсюда http://caodog.ru/index.php?topic=4651.msg233291#msg233291
Металбай: Знать-бы еще возраст кобеля, выглядит очень молодым. В целом нравится!
Elena: леди пишет: А вот такая собачка? коротковат круп, излишне раскрыто плечо, но в целом тоже нравится
гахар: леди пишет: А вот такая собачка? нравится
Заяц-Алабаец: Elena пишет: излишне раскрыто плечо Извините, как это? Поясните, пожалуйста... Разрешите, я тоже попробую. Экспонат от леди. Красивая голова, хорошие пропорции длины голова-морда, низкий выход шеи. Шея мощная, хорошо развита холка. Несколько квадратного формата, по фото выглядит юным. Хотелось бы более низкое расположение линии груди относительно локтевых суставов. А как вы считаете, углы ЗК нормально выражены?
Elena: Заяц-Алабаец пишет: Извините, как это? да некорректно написала...угол раскрыт конечно Заяц-Алабаец пишет: квадратного формата похоже Заяц-Алабаец пишет: А как вы считаете, углы ЗК нормально выражены? при таком строении крупа, думаю да
Алтын Таш: леди пишет: А вот такая собачка? мне этот кобель нравится... Elena пишет: коротковат круп, излишне раскрыто плечо, этих недостатков в нем нет. По ссылке есть хорошая фотография в другом ракурсе и там хорошо видно, что у кобеля нормальной длины круп, недлинная поясница и хорошо виден пл-ло. угол. И формат уже другой. Физически он хорошо развит. Гармоничное животное, которое радует глаз. Оксана
Elena: Алтын Таш пишет: По ссылке есть хорошая фотография в другом ракурсе это разве не другая собака? этот тоже нравится, мой любимый типчик
гахар: Алтын Таш пишет: Гармоничное животное, которое радует глаз.
гахар: Алтын Таш пишет: По ссылке есть хорошая фотография в другом ракурсе думаю это другой кобель,но как хорош!
Алтын Таш: Elena пишет: это разве не другая собака? по ссылке, которую дала Леди, мне кажется, что это один и тот же кобель, только с другой стороны Свет падает по другому и маска черная выглядит поярче, чем на других фотках. Хотя могу и ошибаться... Вот с сылка click here Сравните один и тот же кобель или нет? Оксана
MOLOSSYIZAZII: Lussi пишет: мне нравится когда ниже Lussi пишет: Мне нравится когда форбруст выражен "Нравится, не нравится" никакого отношения не имеют к анатомии(Вам могут например какие-то недостатки анатомии нравится, но это не значит, что они станут от этого достоинствами и наоборот), недостатки либо есть либо нет, либо вы в состонии их определить, либо нет. Поэтому слова "нравится" и "не нравится", как мне кажется не для этой темы. Поэтому нужно изучать анатомию учится видеть недостатки и достоинства, опираясь на определённые знания. Это хорошая тема и нужная, только хотелось бы четких описаний без "по моему мнению"(например короткий круп, так как ...). И многие чему-то научатся. Вот многие описывая собак пишут про короткий круп. По отношению к чему он короткий? Ведь нигде в стандарте не указано, что круп должен быть **см. Тоже самое и по ширине крупа и по другим пораметрам. Lussi пишет: а можете фото поставить,где собака передом стоит? Есть только такое:
Алексей Т: На фото разный рельеф местности, по первому фото вроде коротковат круп.
Ениш: Алексей Т пишет: На фото разный рельеф местности, Вы по ссылке ходили?
Алексей Т: MOLOSSYIZAZII пишет: Мне кажется, что самый главный вопрос не в "чём видят?", а "как они это определяют?", особенно по фото. Когда ответят на этот вопрос, вот тогда и придёт понимание что и где есть недостаток, а что нет. В принципе правильный вопрос, поддерживаю, что бы легче понять.
полная версия страницы