Форум » Разведение » Я опять про неполнозубость....Давайте обсудим... » Ответить
Я опять про неполнозубость....Давайте обсудим...
авторитет: Ни каких имён и кличек выносить не будем Просто хочу разобраться,как передаётся Если честно,тема навеянна тем что хочу оставить щенка от своего неполнозубого кобеля(нет Р2)
zardak: Ениш пишет: А, вот, когда зубик сам не проклёвывался, а его принудительно на свет божий вытащили, вы никогда не узнаете, что у собаки была проблема (и, наверняка, ни один владелец кобеля о таком распространяться не станет).Ир,а это криминал? Зуб же есть,почему ему не помочь проклюнуться?
Вредина: Лен,прежде всего настораживает психика.Я аккуратно сейчас о ротвейлерах...))). Во-вторых,у кобеля,рожденного в инбридинге 3/3 на кобеля без верхнего М2 не случилось окрайка,клыка и Р1 сверху с левой стороны,а это уже совсем труба. В третьих,полезли недокусы,а сейчас мы имеем в клубе дальнюю родственницу этих собак с бульдожиной.(и со странностями) Да,может быть,не случится,а если потомки собак будут психанутыми беззубиками?Эксперимент экспериментом,но я лично ещё и такую ответственность перед хозами потомков своих собак нести не хочу.
zardak: Вредина Лад,ты считаешь,что отсутствие зубов несет за собой проблемы с психикой?
Elena: Вредина спасибо, понял
Вредина: Ирин,даже не так:олигодонтия-показатель того,что в организме дисбаланс,а что там вылезет-одни звезды знают.но ослабление НС с олигодонтией связано.
Ениш: zardak пишет: Ир,а это криминал? Да, кто б знал Вот, себя в пример приведу -у меня двух последних маляров нет, хотя в десне они имеются. У матери моей было аналогично. Стало быть мы неполнозубые и это наследственно Почему зуб не лезет? Что мешает ему прорезаться (или, чего в организме не хватает, что бы это произошло)? По КО слышала, много таких, кому надо десну, неприменно, вскрывать, что б на свет вышли п1. И, это по отдельным линиям.
zardak: Вредина пишет: но ослабление НС с олигодонтией связано. О у лабров никто зубы не считает и не скажу,что у них что-то ослабилось.
Elena: zardak пишет: у лабров никто зубы не считает и не скажу,что у них что-то ослабилось выше писала об аналогичном
zardak: Ениш пишет: Почему зуб не лезет? Что мешает ему прорезаться (или, чего в организме не хватает, что бы это произошло)? По мне так самый никчемный зуб,если бы не браковали,то пусть бы и сидел там.
Ениш: zardak пишет: у лабров никто зубы не считает и не скажу,что у них что-то ослабилось. Уй, если про лабров -столько откровенных дебилов в породе (или им ум не положен изначально? )
zardak: Ениш пишет: (или им ум не положен изначально? )
Вредина: Лабры в общем изначально позиционировались не как дебилы
zardak: Вредина пишет: Лабры в общем изначально позиционировались не как дебилы Они и сейчас не дебилы,просто другие. Породу,которая занимает ведущее место по работе с детьми,в МЧС,проводники слепых...трудно назвать дебильной.
zardak: Ениш пишет: Вот, себя в пример приведу -у меня двух последних маляров нет, хотя в десне они имеются. У матери моей было аналогично. Стало быть мы неполнозубые и это наследственно И как у тебя со здоровьем? А с нервухой?
Вредина: Ну да,стал быть,нетипичных лабров нет,всё в породе обалденно? Не претендую на истину в последней инстанции,но вот так уверенно утверждать бы не стала. Наверное,ошибаюсь,как и всегда...)))
zardak: Вредина пишет: Ну да,стал быть,нетипичных лабров нет,всё в породе обалденно? Нет,есть и проблемы и собаки разные есть,ровно так же как и в САО ,и в немцах и многих других,где полнозубость обязательна.
zubari: Ениш пишет: Почему зуб не лезет? Что мешает ему прорезаться (или, чего в организме не хватает, что бы это произошло)? Процитирую, но не знаю источник Олигодонтия была обнаружена у всех видов домашних животных. Генетическая обусловленность этих аномалий не вызывает сомнений. М .Волсон (\Уо18ап, 1984) отмечает, что врожденные отклонения от нормального числа премоляров, их размеров и формы обнаруживаются у всех представителей отряда хищных. При этом чаще подобные аномалии встречаются у самцов. Он выделяет 4 основных механизма их возникновения: 1) расщепление зубного зачатка; 2) слияние зубных зачатков; 3) развитие дополнительного зубного зачатка в зубной пластинке; 4) отсутствие одного или нескольких зачатков в зубной пластинке. У породных собак достаточно часто по сравнению с диким типом наблюдаются отклонения в прорезывании зубов, например, постоянные зубы прорезываются при невыпавших молочных, и образуется двойной зуб, чаще всего клык, или даже, двойной ряд зубов. Подобные аномалии характерны для нарушений деятельности системы гипофиз - щитовидная - паращитовидная железа, что также встречается при несбалансированности генома. Иногда при смене молочных зубов задерживается появление премоляров, и, реже, моляров и несмотря на героические усилия владельца щенка, зубы все же не появляются и рентгенограмма показывает, что не были заложены даже их зачатки. Нельзя говорить о моногенном или полигенном наследовании этих нарушений, скорее этот факт говорит о том, что зубная система в процессе формирования чрезвычайно чувствительна как к повреждающим моментам, так и к несогласованной деятельности различных частей генома. В подтверждение теории несбалансированности говорит тот факт, что часто нарушения зубной системы возникают при скрещиваниях собак определенных линий. Таким образом, всякие отклонения от полной зубной формулы в большинстве случаев определяются полигенной системой, что может быть рассмотрено как показатель неудачной комбинации блоков генов в генотипе, способной повлечь за собой множественные нежелательные последствия. Если у вашего щенка не вышел один из премоляров, есть смысл в возрасте 12-16 недель сделать рентгеноскопию, чтобы убедиться в действительном отсутствии зуба. В большинстве случаев, зуб оказывается на месте, просто коронка его так мала, что не прошла сквозь мягкие ткани десны. Тогда, рассматривать собаку как "неполнозубую" в буквальном смысле нельзя. К тому же, любой ветеринар может сделать небольшой надрез десны и зуб "появиться".
авторитет: Аскор пишет: если не секрет - сколько у Вас собак? Пять "внеплановых вязок" одним кобелем Я Вас опять не понимать Всего у меня 4( ЧЕТЫРЕ) собаки : три САО, из них два щенка и бородатый колли сука(она с Авторитетом не вязалась ) авторитет пишет: цитата: Было пять помётов от него Аскор пишет: - не многовато? Да самое то
слобожане: лёка , Нет зубов-даже если по стандарту разрешено-в (!) такую собаку. Regina , ... я бы не стала оставлять. даже если очень хочется. Полностью согласна. Ты ж не как "любимца" будешь его держать... А пустишь в разведение. Так что и обсуждать нечего. авторитет , ... Какова вероятность,процент? Наташ, что даст тебе эта статистика? Главное, что проблемы в будущем - ВОЗМОЖНЫ. (из цитаты zubari ) Таким образом, всякие отклонения от полной зубной формулы в большинстве случаев определяются полигенной системой, что может быть рассмотрено как показатель неудачной комбинации блоков генов в генотипе, способной повлечь за собой множественные нежелательные последствия. И зачем ОНО надо? Тем более ( в твоём случае) идти на это ОСОЗНАННО...
Ениш: zardak пишет: И как у тебя со здоровьем? А с нервухой? А, ничего хорошего -ни там, ни там
авторитет: zardak пишет: Вредина Лад,ты считаешь,что отсутствие зубов несет за собой проблемы с психикой? Тоже интересно
zubari: слобожане пишет: И зачем ОНО надо? Тем более ( в твоём случае) идти на это ОСОЗНАННО... А где я пишу ,что надо? Я против беззубых, но если Р1 сам не вышел (не дождались,зарос...) и был вырезан ,отношусь нормально. Думаю, что это (невыход вовремя первого премоляра) связано с нарушением содержания щенка или недостатком необходимых веществ в молозиве и сучьем молоке. А также ,когда-то читала, правда не знаю насколько это верно, что сука бывает не отдает кальций в последнюю фазу беременности, когда идет формирование костной ткани. Или этот вопрос был Наташе?
авторитет: слобожане пишет: Наташ, что даст тебе эта статистика? Главное, что проблемы в будущем - ВОЗМОЖНЫ Ирин,да никто не от чего не застрахован.Купила щенков с разных континентов,ПОЛНОЗУБЫЕ ОБА!!! А детки у них беззубые вышли
авторитет: zubari пишет: Или этот вопрос был Наташе? Мне,Ларис
слобожане: zubari Подправила свой пост, а то, действительно: вопрос - не по адресу...) Скрытый текст Или этот вопрос был Наташе? Конечно! К Наташе! Я против беззубых... И не сомневалась, даже... А цитату я привела, как весомый аргумент "против"... Но, видимо, не для всех этот аргумент - весомый... авторитет , ...да никто не от чего не застрахован.... ...ПОЛНОЗУБЫЕ ОБА!!! А детки у них беззубые вышли... Надо же... И как так получается... Приятный сюрприз от корифеев? Да не о том речь, Наташа. "Выйти детки" могут какие угодно. Вопрос в их дальнейшем использовании: отбраковать или сделать "производителями". Ты-то зачем хочешь щена от кобеля с "неудачной комбинацией блоков генов в генотипе"? Чтоб глаз твой радовал или, чтоб щенков от него продавать? Если - второе, так подумай о тех, кому твои сюрпризы попадут.
zubari: слобожане
Байбури Шанди: авторитет Если кобель не вяжется официально пять лет, значит и после того щенки также окажутся "неофициальными". Так что только Вам решать оставить, или нет себе потомка без документов от беззубого кобеля. Почему нет, если хочется?
Б.А.В.: авторитет пишет: zardak пишет: цитата: Вредина Лад,ты считаешь,что отсутствие зубов несет за собой проблемы с психикой? Тоже интересно Нет, не несет. Наблюдала и наблюдаю достаточно и в разных породах (САО, ВЕО, керри, лабры, голдены, боксеры, акиты, хаски...и др) неполнозубых железобетонных и зубастых... Как там написали...А! Дебилов. Причем, зубастые дебилы, как правило, у таких же дебильных и зубастых хозяев. Вот такая связь прослеживается.
zardak: Б.А.В. пишет: Причем, зубастые дебилы, как правило, у таких же дебильных и зубастых хозяев. Вот такая связь прослеживается. О,это да!!!! Собаки очень часто похожи на своих владельцев!!!!
zubari: Б.А.В. пишет: Нет, не несет. Тоже так думаю И ,вообще, прослеживается странная тенденция, как только что-то не может толком объясниться с научной точки зрения, так сразу- "несущий порочную психику": Куцехвостость,залом хвоста - Жёлтые глаза - Олигодонтия и полидантия - Все психи
полная версия страницы