Форум » Разведение » ПРОМЕРЫ (продолжение) » Ответить
ПРОМЕРЫ (продолжение)
сокол: КТО ТО встречался с такими промерами? рост в холке 94см. длинна головы 45см., обхват пясти 23см., обхват головы 78см., обхват морды 50см.. БЫЛ В ШОКЕ,как прочел и нашел.Может удастся раздобыть фото этого кобеля....
Elena: Атаман пишет: а голодранцы табунщики собак нормальных не в состоянии купить по МОСКОВСКИМ ЦЕНАМ вот и вся правда о волкодавах
Ениш: Атаман пишет: говорят о бедных овцах, а голодранцы табунщики собак нормальных не в состоянии купить по МОСКОВСКИМ ЦЕНАМ! вот вся голая правда! Где овцы, а где табунщики.. Табунщикам они на кой ляд, волкодавы то? Да, ещё и по московским ценам
Атаман: Ениш пишет: Где овцы, а где табунщики у нас в займеще табун, там есть и овцы и козы и бычки, по 1000 км ни кто не переходит до новых пастбищ, посутся на месте территория и трава позволяет. Elena пишет: вот и вся правда о волкодавах ну да, просто привел пример о людях ради которых всеми обсуждаются какие то глобальные проблемы, каки должны быть собаки, какие морды, ноги и т.д. и т.п. и есть реальность жизни
Ениш: Атаман пишет: у нас в займеще табун, там есть и овцы и козы и бычки, А, чего, лошадей в табуне нема? Ну, надо же...
Татьяна: Б.А.В. пишет: А хваленый Зурбат сам (САМ!) выпустил противника и таким образом позволил тому оседлать себя. Вот это меня и возмутило больше всего. Почему возмутило? Собака по Вашему понятию должна одним хватом выиграть?
Атаман: Ениш пишет: Табунщикам они на кой ляд, волкодавы то? в прошлов году волками было съедено 10 новорожденных жеребят, кобыла жеребится в поле , а он стоит и ждет, вышел, встал жеребенок - волку можно обедать. вот зачем.
Атаман: Татьяна пишет: должна одним хватом выиграть? РПБ и Ирландский ВОЛКОДАВ должны сначала измотать противника убойным бегом, а потом взять по месту и перекусить шею острыми как ножи зубами... я почему то так себе это представил
Ениш: Атаман пишет: кобыла жеребится в поле почему? Табунщики, они чего-мало того, что голодранцы, так ещё и раздолбаи? Кстати, в табуне, как правило, жеребец имеется (косячным называют). Куда Вашим волкодавам до него
Ениш: Атаман пишет: должны сначала измотать противника убойным бегом, не-а, они просто должны догнать (кстати, Ирландский волкодав резвостью особой не отличается)
еч Ван: Атаман пишет: РПБ и Ирландский ВОЛКОДАВ должны сначала измотать противника убойным бегом, а потом взять по месту и перекусить шею острыми как ножи зубами... я почему то так себе это представ Шутите? Смешно, да.
Б.А.В.: Атаман пишет: перекусить шею острыми как ножи зубами... я почему то так себе это представил Во, воображалка работает
Б.А.В.: Татьяна пишет: Собака по Вашему понятию должна одним хватом выиграть? Нет.
Б.А.В.: Кстати. У немецких догов в Москве монка была. 80 собак. У них в породе свои гиганты заявлялись. По 95, по 97. Конкурс провели на самого рослого дога. Измеряли ростомером. И, представьте, оказалось, что нет собак ростом более 91 см. Правда, кое-кто, как не уговаривали, собаку промерить не дал. Ну, никак не хотелось отказыватся от заявленного до выставки роста чуть ли не за метр.
леди: Б.А.В. пишет: Правда, кое-кто, как не уговаривали, собаку промерить не дал. Ну, никак не хотелось отказыватся от заявленного до выставки роста чуть ли не за метр. Это уже клиника.
Саша Азов: Даааааа Гонят люди каждый по своему
MOLOSSYIZAZII: Атаман пишет: волкодав должен быть волкодавом, в старых стандартах описание начиналось - уверенная в себе... еще что то за взгляд.... В старых стандартах и нижний предел роста был меньше, чем в новом. Атаман пишет: если собака меньше волка весом каким образом она его должна победить? взглядом или силой мысли? Таким же, каким пит побеждает более крупных собак, в том числе, бывает и волкодавов, или норные вытягивают зверя крупней себя. Не киллограммами, а умением(скорость имеет намного большее значение, чем вес и размер). Поэтому, именно одним хватом и должен выигрывать волкодав,( это еще называется работа по месту) и специфика его умения заключается в том, чтобы сделать такой хват, чем быстрее и четче тем лучше. Б.А.В. пишет: Татьяна пишет: цитата: Собака по Вашему понятию должна одним хватом выиграть? Нет. А волкодав, ДА.
Атаман: MOLOSSYIZAZII пишет: скорость имеет намного большее значение, чем вес и размер зачем придумали весовые категории? сравнивать норников и азиатов нельзя (молосы и терьеры). видел записи видео с кавказа, где умельцы приливали крови и догов для размеров, и питов для скорости к азиатам и кв, но в последующих поколениях получалась полная лажа, а не собаки. MOLOSSYIZAZII пишет: А волкодав, ДА. согласен. очень нравится чемпион кубка мира по боям Джафар Олега Соколовского Украина, работает одним хватом, пружина, а не собака (возил под него суку даже), многие называют его собакой 10-летия. но вот опять реальность жизни - он средневес до 65 кг выступает и вокруг него нет суеты по вязкам и по щенкам, цены как на обычных собак как к примеру у нас в Ростове. видел запись боя с каким то чемпионом из Туркмении собаки даже одного фенотипа, но к сожалению собаки такого фенотипа сейчас на выставках не выигрывают, я спрашивал почему? мне люди отвечали, потому что это старый тип азиатов, а новый другой. поэтому рассказы о том что кто хочет чего - длинных и тонких, кто толстых , но коротких, а кому то огурцы нужны просто на салат. всегда у человека рука тянется к БОЛЬШОМУ, кто продавал щенков на базаре знает, что будет сидеть щенок породный, но средний и просто большой - первым забирут второго. не призываю плодить свиней! прошу учесть сразу! у нас средние суки в области, и многие вяжут крупными кобелями, чтобы увеличить размер, а не просто ладненькими функциональными. бываю на боях и из увиденного сделал вывод что показывающие красивые бои, анатомически красивые, здоровые собаки 75-80 кг, но чтобы их получить от средне статистических сук 50-60 кг я думаю нужны кобели помощнее, чем середнечки дышащие и долго бегающие.
леди: Атаман пишет: зачем придумали весовые категории? Дык новодел небось.
еч Ван: леди пишет: Атаман пишет: цитата: зачем придумали весовые категории? Дык новодел небось. Самый что ни на есть. Давно доказано (и на самых разных породах), что оптимальная масса тела собаки, предназначенной для охраны от хищников или для их травли, колеблется в районе 55 кг. Исключениями были мастифы и меделяны - для короткого боя с медведем или быком. Уже 80-килограммовой собаке при отаре делать нечего: она просто не успеет отсечь волков, а от медведя в схватке не увернётся. Потому и не было прежде никаких весовых категорий, что на боях стравливали пастушьих собак, у которых веса были очень близкими. Никто не разводил гигантов специально для боёв.
Асулла-Самара1: Bakkara пишет: Асулла-Самара1 А у вас видимо большой опыт,потому как у меня от ваших поучительных постов в глазах рябит,во всех темах: а от количества - Пост N: 12115 я в это надо только и сидеть опыт передавать Не хотела писать, но отвечу. Я пишу ТОЛЬКО в тех темах, где что-то могу сказать по существу. Если я в чем то не уверена или не знаю, ТО ПРОХОЖУ МИМО.Так то. Если у Вас рябит в глазах от моих поучительных постов, то можете их просто не замечать. Я не расстроюсь. Bakkara пишет: Пост N: 12115 я в это надо только и сидеть опыт передавать А мы в "фотоальбомах" общаемся. Обстановка там у нас очень даже доброжелательная общаться с людьми легко. В темку ко мне заходит очень много людей (силком туда никого никто не тянет - это нереально. Заходят лишь те, кто хочет и пишут лишь те, кто желает общаться). П.С. А рост то У моего кобеля оказался таким, как я и заявляла и ракурс при фотографировании тут не при чем. А Вы писали, что у него и 80 см нет. Вы бы признали свою ошибку.
Б.А.В.: Атаман пишет: он средневес до 65 кг выступает и вокруг него нет суеты по вязкам и по щенкам, цены как на обычных собак как к примеру у нас в Ростове. Вот, вот, где собака-то зарыта. Цены! Вязки! Получу гиганта, народ с суками повалит! money, money, money..... А то, волкодавы, мощь, сила! Атаман пишет: у нас средние суки в области, и многие вяжут крупными кобелями, чтобы увеличить размер, а не просто ладненькими функциональными. Ну, поголовье в Ростове я не знаю. Средненькие и пока еще функциональные это те, которых в карлики записали? Те, что 77-78? Да, с таким подходом, скоро будет много крупненьких, а с функциональными, явно, будут проблема. Все это уже давно проходили в других породах. Нет, надо самим на старые грабли. И Вы не ответили, ГДЕ СЕЙЧАС ТОХМЕТ, от которого все ахали?
Б.А.В.: MOLOSSYIZAZII пишет: А волкодав, ДА. Допускаю быстрый перехват в более удобную позицию.
Б.А.В.: Атаман пишет: средне статистических сук 50-60 кг Я вообще в ауте. Это СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКИЕ
Elena: Б.А.В. пишет: Средненькие и пока еще функциональные это те, которых в карлики записали? Те, что 77-78? Б.А.В. пишет: Да, с таким подходом, скоро будет много крупненьких, а с функциональными, явно, будут проблема. а зачем оно им, главное КГ чтоб на "цены московские" тянул
Атаман: на форуме очень много просто бабьего трепа, я привожу лишь примеры сегоднешнего бытия, вязки цены, статистику. иногда складывается мнение, что те люди которые пытаются всех переспорить, уличить в чем то очень большие знатоки дела, на самом деле вовсе не в теме, считают, что хлеб мало того, что на елках растет, да еще в целофановых пакетах. Люди занимающиеся породой как минимум смотрят отчеты по выставкам, фотки питомников, производителей, просто знаменитых собак. возникла просьба к святым заводчикам, которым вера не позволяет продавать щенков, подарить табунщикам 77-78 функциональных собачек, только чтоб бегали долго как заводные, ловили бурундуков и жили долго и счастливо. как не послушаешь нет 93, а если в следующем покалении ваши 89 см дадут 94 см особей, вы это будете скрывать? я думаю, фотка выставится на сайт максимум через час после промера.
леди: Атаман пишет: на форуме очень много просто бабьего трепа, Что называется "слив засчитан!" Атаман пишет: как не послушаешь нет 93, а если в следующем покалении ваши 89 см дадут 94 см особей, вы это будете скрывать? я думаю, фотка выставится на сайт максимум через час после промера. История не терпит сослагательных наклонений. А по-простому: " Если бы кабы, во рту выросли грибы..." Вы вроде про 90 с лишним писали? Ну так и поставьте. Тут рядом даже темка есть - фотки с ростомером. А то попусту трындеть, похоже, не только бабы могут.
Ениш: Атаман пишет: просьба к святым заводчикам, которым вера не позволяет продавать щенков, Кто ж такие? Атаман пишет: подарить табунщикам 77-78 функциональных собачек Что за великий табун эти собаки стеречь будут? (правда, опять не поняла -зачем в табуне пастушьи собаки? Традиционный выпас лошадей не предусматривает этого) Атаман пишет: как не послушаешь нет 93, а если в следующем покалении ваши 89 см дадут 94 см особей У нас нет 89 Мы честные, врать не умеем
Татьяна: Атаман пишет: бываю на боях и из увиденного сделал вывод что показывающие красивые бои, анатомически красивые, здоровые собаки 75-80 кг, но Средневесы то же показывают красивые бои. леди пишет: Дык новодел небось. В принципе уже не новодел. Но уж очень большой разброс по весу и очень печально, что собак в 50- 55 кг. уже за собак не считают. Шансов у собаки в 55 кг. против тех же 75 не так много, если брать одинаковых по характеру, то совсем нет. Для этого весовые категории, что бы не растерять духовитых средневесов. MOLOSSYIZAZII пишет: А волкодав, ДА. Тут все зависит от соперника, даст ли он держать долго хват.
леди: Ениш, это не враньё, а мужское преувеличение. Я тут клубничку посадила, она зреть начала. Муж с участка звонит: "Тут клубника созрела. Огромная, с Алёнкин кулак!" (Алёна - это моя изящная дочь 23 лёт) На следующий день мы с сыном на участок поехали. Клубника, как клубника. Ну не мелкая, но и ничего сверхвыдающегося. Как хмыкнул мой сын:" Алёнин-то кулак поболе будет!"
Атаман: леди пишет: бабы могут читайте все что писал целиком, а не фразами. собаки не мои! и у меня нет гигантов! эти собаки в МОСКВЕ и РЯЗАНИ, берите рулетки, курьвиметры, циркулиизмерители, ростомеры и мерьте! фотки и видео есть этих собак правда без линеек, не позволяет модем поставить - скорость маленькая. традиции у всех свои), за косячных жеребцов рассказывать не нужно, у нас был такой Дончак , табун шел на водопой, а рыбаки на вербы залазили, но увы таких жеребцов у нас уже давно нет, пускали тракена, жеребята чахлые получались на одной траве.
полная версия страницы