Форум » Разведение » Длинношерстные САО. » Ответить
Длинношерстные САО.
Алексей Анапа: Хотелось бы узнать мнения участников о длинношерстных САО. С действительно длинной шерстью, не "подлохмаченых". Мало информации о них, в частности, хотелось бы увидеть фото, результаты выставок,мнения судей.
АНАТОЛИЙ К: ДЛИННО - ШЁРСТНЫЕ " АЗИАТСКИЕ СОБАКИ " - Отарные, Дворовые, Компаньоны, Шоу-шуршоу, Турнирно-Сторожевые, Но - с ДЛИННОЙ Шерстью - Ау-у-у Рыжики - пыжики, Под-лохматики - пузатики, Сладкие и Гладкие ... чтоб вас
guchali@jandex.ru: УСЕ!!! ПАЛАТА № 6!!! АНАТОЛИЙ К пишет: ... чтоб вас И Вас полечат...
Мерлови: АНАТОЛИЙ К пишет: Рыжики - пыжики, Под-лохматики - пузатики, Сладкие и Гладкие ... чтоб вас И вам не чихать....
лёка: АНАТОЛИЙ К Шерсть густая, прямая, грубая с хорошо развитым подшерстком. На голове и передней стороне конечностей шерсть короткая, плотная. На холке часто бывает более длинная шерсть. В зависимости от длины остевого волоса различают собак с короткой (3-5 см), прилегающая по всему телу шерстью, и с более длинной (7-10 см), промежуточного типа шерстью, образующей гриву на шее, очесы за ушами, на задних сторонах конечностей и хвосте.
лёка: Или Вы опять к слову доскреблись в названии темы?
АНАТОЛИЙ К: Лёкочка, уж если Вы решили доскр- ебаться до смысла цитаты про шерсть, То уже было отмечено, что часть фразы : лёка пишет: промежуточного типа шерстью, образующей гриву на шее, очесы за ушами, на задних сторонах конечностей и хвосте говорит о Том, что у САО даже НАИБОЛЕЕ ДЛИННАЯ ШЕРСТЬ, т.е. та, что образует ГРИВУ на шее, ОЧЁСЫ за ушами ( ? ), на задних сторонах конечностей и хвосте находится в диапазоне = 7 - 10 см. ( как сказано : ПРОМЕЖУТОЧНОГО ТИПА ) А ЭТО ОЗНАЧАЕТ, что ТЕРМИН : "ДЛИННОШЁРСТНАЯ" - вообще НЕ ПРИМЕНИМ к САО. И если в ПОПУЛЯЦИИ встречаются СОБАКИ с более длинной, чем "Промежуточная", шерстью, то вот - Люди ИНТЕРЕСУЮТСЯ Именно ТАКИМИ собаками : Как часто они встречаются в популяции, откуда "взялись" и откуда берутся, Как к этому относятся ЭКСПЕРТЫ и ПОРОДНИКИ со стажем, и Как к этому следует относиться - Считать НОРМОЙ, хотя бы и редкой ; Считать НЕДОСТАТКОМ и насколько серьёзным ; или Считать ПОРОКОМ, ведущим к Дисквалификации в Шоу-Ринге ( Понятно, что ДЛИННАЯ и даже Очень ДЛИННАЯ Шерсть, в пользовательском отношении Не является Дисквалифицирующей, т.к. в той же Азии есть ДЛИННОШЁРСТНЫЕ БМВ, вполне себе функциональные в пользовательском отношении, как и импортированные в Азию ДЛИННОШЁРСТНЫЕ "Кавказы" )
АНАТОЛИЙ К: Спрашивается : Нахр.на в ЭТОЙ ТЕМЕ выставлять СТАНДАРТНЫХ СРЕДНЕШЁРСТНЫХ, даже и "ПОДЛОХМАЧЕННЫХ" собак, к которым " ПО ШЕРСТИ " - НИ у КОГО : НИ у Владельцев-Породников, НИ у ЭКСПЕРТОВ НЕТ НИКАКИХ ВОПРОСОВ
лёка: Алексей Анапа Попросите админа поменять название на "Лохматые САО"(Значение слова Лохматый по Ожегову: Лохматый - С прядями густой длинной шерсти, меха) иначе это не кончится . Все поняли ЧТО имелось в виду кроме ....
круассанчик: Аскор пишет: круассанчик, - "попутала". Бонитировка - это комплексная оценка. Оценка шерсти у овец, кроликов и у др. пушных - это оценка (только) продуктивности, т.е. до бонитировки (комплексной оценки) еще далеко. ну раз так тогда кидаю. БОНИТИРОВКА СОБАК Важным фактором улучшения поголовья пород собак является внедрение научно обоснованной системы племенного дела. К сожалению, сегодня в кинологических организациях далеко не всегда проводятся те мероприятия, которые ведут к усовершенствованию племенной работы и планомерному улучшению поголовья собак. К таким мероприятиям относится и бонитировка, о которой в наше время помнят только собаководы, работавшие еще при Советском Союзе, хотя она является одним из важнейших племенных мероприятий, позволяющих выявить наиболее ценных животных для их дальнейшего племенного использования. Бонитировкой называется комплексная оценка собак по происхождению, конституции и экстерьеру, рабочим качествам (для служебных и охотничьих пород) и качеству потомства. Оценка собак выражается в баллах и подтверждается наградными документами, полученными на выставках, соревнованиях и испытаниях. На каждую собаку заводится специальная учётная карточка, в которую заносятся результаты бонитировки и присвоенный ей племенной класс. Предварительно составляется план проведения бонитировки по каждой породе отдельно с учётом ветеринарно-профилактических мероприятий. Собаковод должен знать основные критерии комплексной оценки собак, поскольку это позволяет отбирать на племя высококачественное здоровое поголовье, способное давать такое же потомство. Из этого потомства вновь отбирают лучших животных, и так из поколения в поколение. Таким образом, в породе поддерживаются все положительные качества, что способствует ее совершенствованию. Бессистемное, стихийное разведение приводит к утрате ценных качеств породы. Проводят бонитировку ежегодно, с подведением итогов к 1 ноября. Оценивают собак зоотехники и эксперты с привлечением членов советов и секций по породам в клубах. Состав бонитировочной комиссии утверждается руководством кинологической организации, под эгидой которой происходит оценка. В питомниках бонитировка осуществляется лицами, имеющими зоотехническое или биологическое образование. Если таковых в питомнике нет, могут привлекаться к работе приглашенные специалисты, хорошо знающие особенности собак данной породы. Конституция и экстерьер оцениваются по высшему баллу, полученному на выставках. Тип конституции племенной собаки должен полностью соответствовать требованиям стандарта породы. Особое внимание обращается на крепость и гармоничность телосложения собаки, отсутствие существенных недостатков и пороков. Оценка по служебным качествам производится по степени дипломов, присужденных на испытаниях и соревнованиях. Кроме того, оценивая собаку по служебным качествам, важно определить тип внешнего поведения животного, преобладающую реакцию поведения и состояние органов обоняния, слуха, зрения, степень дрессированности и податливость к обучению, активность в работе, физическую выносливость и настойчивость. Оценивая собак по происхождению, необходимо помнить, что не только родители, но и более отдаленные предки оказывают существенное влияние на потомство. Для разведения следует отбирать собак, соответствующих лучшим представителям данной породы на всех ступенях ее происхождения. Это значит, что племенная сука или кобель должны происходить от чистопородных родителей с отличными рабочими качествами. Родители, в свою очередь, должны иметь таких же хороших предков. Происхождение и породность определяются по записям в родословной. Чем больше в родословной бонитируемого животного предков с высокими служебными и племенными качествами, тем выше ценится происхождение. К положительным показателям происхождения относится также наличие в родословных предков с высокой оценкой качества их потомков. Желательно, чтобы выдающиеся предки имелись не только со стороны отца (как это часто бывает), но и со стороны матери. На основе учета предков можно составить относительно полную характеристику наследственных качеств отбираемой на племя собаки. Чем больше поколений предков данной собаки известно по экстерьеру и конституции, служебным качествам и качеству потомства, тем точнее можно предположить, какого качества потомство способна дать оцениваемая собака. При оценке родословных следует выяснить, в каком направлении — восходящем или затухающем — находятся качества предков, поскольку снижение качеств предков из поколения в поколение является нежелательным племенным показателем. Необходимо также учитывать степени применявшегося инбридинга и качество собак, на которых он применялся. Полная родословная собаки должна насчитывать не менее четырех колен. Отбор по происхождению должен тесно связываться с отбором собак по качеству потомства. Проверить передачу тех или иных наследственных свойств можно только путем оценки качества потомства от отобранных на племя собак. Оценка племенных собак по качеству потомства довольно сложна, но необходима. Нередко от животных, получивших высокие оценки по экстерьеру и служебным качествам, получают посредственное потомство, а от животных с более низкой оценкой — ценное. Чем больше щенков от племенной собаки будет учтено при бонитировке, тем полнее и достовернее ее оценка по качеству потомства. При оценке племенных собак по качеству потомства учитывается конституция и экстерьер потомков и оценки, полученные по дрессировке. Учитывается также наличие у потомков племенных оценок «Элита» и «1-й племенной класс». Кроме того, должны приниматься во внимание и служебные качества потомства, а также его жизнеспособность и здоровье. Важную роль при комплексной оценке производителей играет определение их препотентности. Препотентность - это способность животного стойко передавать потомству характерные особенности и продуктивные качества, даже при спаривании с разнородными особями. При этом выявляется однородность потомства данного производителя по основным племенным показателям. Качество кобелей следует учитывать особенно строго. Предварительную оценку кобеля по потомству можно дать по достижении первыми щенками 5-6-месячного возраста. Окончательную — после 1,5-2 лет, после прохождения молодняком курса дрессировки и получения им оценок по экстерьеру в открытом классе. Для полной оценки кобеля по качеству потомства необходимо получить и вырастить пометы от 3 разных сук. Для оценки суки — необходимо получить минимум 2 помета от разных кобелей. Осмотр молодняка проводится ежегодно. Формирование племенного поголовья осуществляется на основе данных бонитировки. Эффективность работы по созданию качественного поголовья собак в породе зависит от количественного и качественного состава особей. Система баллов при бонитировке собак приведена в таблице. Конституция, экстерьер: «отлично» — 40 баллов; «очень хорошо» — 30 баллов; «хорошо» — 20 баллов. Происхождение: 1-й ряд предков — наличие: кобель — 2 балла, сука — 2 балла; экстерьер «отлично»: кобель — 3 балла, сука — 3 балла; «очень хорошо»: кобель — 2 балла, сука — 3 балла;«хорошо»: кобель — 1 балл; сука — 2 балла. 2-й ряд предков — наличие: 1 балл. 3-й ряд предков — наличие: 1/2 балла. 4-й ряд предков — наличие: 1/8 балла. Потомство: За каждого потомка, имеющего выставочную оценку: «отлично»: кобель — 4 балла, сука — 6 баллов; «очень хорошо»: кобель — 2 балла, сука — 4 балла; «хорошо»: кобель — 1 балл, сука — 2 балла. Рабочие качества: Кобели: диплом 1-й степени — 20 баллов, 2-й степени — 10 баллов, 3-й степени — 5 баллов. Суки: диплом 1-й степени — 20 баллов, 2-й степени — 15 баллов, 3-й степени — 10 баллов. Для присуждения племенных классов «Элита» и 1-й учитываются только выставочные оценки, полученные в открытом классе (старшей возрастной группе). Для присуждения звания «Чемпион» производитель должен иметь 30% потомков с выставочной оценкой «отлично». Конституция, экстерьер: «отлично» — 40 баллов; «очень хорошо» — 30 баллов; «хорошо» — 20 баллов. Происхождение: 1-й ряд предков — наличие: кобель — 2 балла, сука — 2 балла; экстерьер «отлично»: кобель — 3 балла, сука — 3 балла; «очень хорошо»: кобель — 2 балла, сука — 3 балла; «хорошо»: кобель — 1 балл; сука — 2 балла. 2-й ряд предков — наличие: 1 балл. 3-й ряд предков — наличие: 1/2 балла. 4-й ряд предков — наличие: 1/8 балла. Потомство: За каждого потомка, имеющего выставочную оценку: «отлично»: кобель — 4 балла, сука — 6 баллов; «очень хорошо»: кобель — 2 балла, сука — 4 балла; «хорошо»: кобель — 1 балл, сука — 2 балла. Рабочие качества: Одиночные испытания — диплом 1-й степени — 40 баллов, диплом 2-й степени — 35 баллов, диплом 3-й степени — 30 баллов. Парные испытания — диплом 1-й степени — 20 баллов, диплом 2-й степени — 18 баллов, диплом 3-й степени — 15 баллов. При наличии у собак декоративных пород дипломов по рабочим качествам добавочно: Кобели: диплом 1-й степени — 5 баллов, 2-й степени — 3 балла, 3-й степени — 1 балл. Суки: диплом 1 -и степени — 3 балла, 2-й степени — 2 балла, 3-й степени — 1 балл. Присуждение классности собакам проводится на выставках или племенных смотрах. Ринг комплексной оценки проводят после экстерьерных рингов всех возрастных групп. Собаки, получившие класс «Элита» и первое место по количеству баллов, получают звание Чемпиона выставки текущего года. По результатам бонитировки устанавливают применение собак, разрабатывают планы комплектования племенного поголовья, решают вопросы по ремонту поголовья (пополнение молодыми собаками), выделяют особей для занесения в племенную книгу. Роль бонитировки в поддержании и совершенствовании качеств той или иной породы собак несомненна. Она способствует выявлению лучших представителей породы по всем критериям и получению от них высококачественного поголовья. Наряду с этим происходит процесс улучшения качеств пород собак, необходимых в собаководстве страны. Бонитировка дает возможность создавать новые типы в породе и является основой для выведения новых пород собак. Нина Салий Ж-л «Zoo-бизнес» №4’2007
Аскор: АНАТОЛИЙ К пишет: к которым " ПО ШЕРСТИ " - НИ у КОГО : НИ у Владельцев-Породников, НИ у ЭКСПЕРТОВ НЕТ НИКАКИХ ВОПРОСОВ Вопросы возникают. Даже породники-эксперты многие "недолюбливают" длинношерстных. Те, кто длинношерстных выставляют - знают. круассанчик пишет: ну раз так тогда кидаю. круассанчик , Вы о бонитировке, как о комплексной оценке Аскор пишет: Бонитировка - это комплексная оценка. , хотите поговорить или круассанчик пишет: А кто нибудь из владельцев длинношерстных собак бонитировку по шерсти провел? о "бонитировке по шерсти"?
круассанчик: *PRIVAT*
suren-777: Мерлови пишет: suren-777 пишет: цитата: В нем Карима нет случаем(Айзенберг), болно уж похожи В моем кобеле есть, он дед нашего деда. Кобель то очень даже классный успехов ему
Мерлови: suren-777 Спасибо) Я ему передам)
guchali@jandex.ru: Это сука , на зиму еще не "оделась".
guchali@jandex.ru: Она же
Ber Aladga: Еще голая. Это ее племянница, в "одежде". Можно ли их считать "длинношерстными"?
Асулла-Самара1: Ber Aladga пишет: Это ее племянница, в "одежде". Можно ли их считать "длинношерстными"? Нет. guchali@jandex.ru И у Вас не длинношерстная собака.
guchali@jandex.ru: Асулла-Самара1 На моей фото ДЛИННОШЕРСТАЯ САО: но сука - у кобеля ярче выражен украшающий волос. Грива, штаны, Задние части лап. У собак среднешерстных - по всему телу одинаковой длины волос. У Ber Aladga Верхняя фото - скорее среднешерстая, а фото 2 - длинношерстая.
guchali@jandex.ru: А вобще четкого разграничения почти не встречается. Есть собаки, которые отличаются с очень хорошо "набитым" подшерстком - в типе Чау-Чау. Так же как редко встретишь чист о медвежью или лошадиную голову, так же и чисто длинношерстую. Вяжем то всех и тех и других - и получаем промежуточные типы.
Ber Aladga: Ну с верхнего снимка собака в летней одежке, сразу после линьки. Зимой у нее великолепные штаны, меховое пузико и лапы. К сожалению змних фото не нашла.
guchali@jandex.ru: Ber Aladga У Вашей суки с верхнего фото я не вижу "очесов" на лапах - они у длинношерстых даже летом бохромой торчат, правда реденькие. Нет фото кобелей - у них это хорошо заметно.
Vagan35: У меня такой же, от Ак-нукер.
vitalii: подскажите такая длинна шерсти у девочки это норма или нет
simsim777888: vitalii пишет: подскажите такая длинна шерсти у девочки это норма или нет Ничего особенного нет
mira: А у меня такая сука появилась, перевела в вольер - будка-сено и она облачилась в длинную шубку.Еще домашние мои муж и дочка начали подкалывать" может сделаем ей нулевку кавказихи".Ответ был получен из неожидаемого источника, бабка Амала( Julia Green Hunter Hill) ,была такой в детстве.Отойдет щенячья шерстка , а пока любуюсь .
guchali@jandex.ru: mira Какая прелесть!!! А может и не отойдет? Сейчас ходила с собой гулять - замерзла ужас! А на Вашу пуховочку глянула - даже согрелась чуток. Завидная у нее шубка!
irinbaha: Доброго времени суток! Читая вашу темку любой человек сделает вывод, что каждый кулик свое болото хвалит. Я конечно новичок в плане разведения азиатов, но с детства про них читала и интересовалась. Не хочу никого обидеть, но сейчас много догообразных азиатов и шерстяной покров у них меньше 3 см. они посещают выставки и получают отл. Выведение гладкошерстных азиатов приводит породу к ее ненормальному виду (они даже не имеют подшерстка). У них очень развиты заболевания кожи, на логтях часто образующийся дерматит. Может это из-за кормления сухим кормом? А как гладкошерстные переносят наши зимы, так в пору шубки покупать как у гладкошерстных собак. Это разве рабочая собака. Мои знакомые из Узбекистана, Таджикистана (живут в горах) долго смеялись как я отстаивала, что "этим" кормить нельзя, "этим" нельзя. У них собаки с хорошим имуннитетом приспособленые к естетственным условиям и редко имеющие такие проблемы с пищеварительным трактом. Генетически в собаку заложена забота о скоте, щенок уже рождается с этим. А у меня сука была, беспощадно жрала любую животину встречающуюся у нее на пути. Так что дальше экспериментируйте, в итоге лет через десять получим то, что с САО будет тоже, что и с ВЕО. Заранее прошу прощение за мнение делетанта!
ДЖАНА: irinbaha пишет: Выведение гладкошерстных азиатов Гладкошерстный это как доберман или тот же дог?
Elena: irinbaha пишет: мнение делетанта отнюдь не дилетанта
alina13: irinbaha пишет: Может это из-за кормления сухим кормом? Вот уж точно нет У меня все на сушке - такие валенки И щенки сейчас родились - половина длинношерстные
полная версия страницы