Форум » Разведение » Укорочение передних конечностей. (продолжение) » Ответить
Укорочение передних конечностей. (продолжение)
колмакова татьяна: Назрела необходимость открытия данной темы, ибо такое ощущение, что народ или не видит в упор эту проблему, или не хочет видеть по разным причинам. Из отчётов по выставкам понимаю, что проблема укорочения (и искривления) передних конечностей приняла уже просто-таки катастрофический объём. На каждой выставке стабильно есть такие собаки, или собаки с подобной тенденцией, у кого-то в бОльшей, у кого-то в мЕньшей степени. Некоторые из этих собак имеют "щенячий" вид, даже будучи взрослыми, связано ли это как-то ? Получается, мы действительно имеем тенденцию к карликовости ? (по аналогии с людьми ?) Эти собаки вяжутся, от них получают потомство, никто даже не думает выводить их из разведения. Мы стройными рядами идём к таксоподобному азиату в ближайшем будущем ?! Страшно то, что "эксперты" на выставках ставят подобных собак на первые места, причём регулярно. Вот, чтобы не быть голословной, смотрите о чём я. Лишнее убрано, чтобы снимок собаки не был узнанным. Все собаки взрослые.
сенька: Уважаемые профессионалы!объясните пожалуйста дилетанту.Вот смотрю на фото суки Барса Белый Клык и видится она мне коротконогой...и дочь её Ратлы(забыла дальше как) тоже чуть коротконогой видится.Я ошибаюсь?Или действительно ноги короткие у Барсы?
сенька: Байбури Шанди пишет: коротконогость(которая с стандарте, как коренастость прописывается мне казалось,что коренастость может и без коротконогости быть.
Байбури Шанди: сенька пишет: мне казалось,что коренастость может и без коротконогости быть. Может, наверное. В стандарте наказывается "излишняя коренастость". Покажите, если есть что показать. Я вот не очень это себе представляю.
eduard: bayaz пишет: в таких темах никто, кроме одних и тех же лиц, не участвует? Действительно, и почему это? А не участвуют наверняка из-за того, что реально много специалистов обсуждают личности и конкретных собак, выдавая свое видение породы за последнюю инстанцию и догму ( аксиому ). Причем многие " спецы " в своем разведении не могут предоставить инфу о том что их разведение добилось каких-то особых результатов как в выставочной карьере, так и в ТИ. Наряду с заводчиками и разведенцами со-стажем и реальными результатами, одни из аппонентов могут только предоставить хорошую родословную своих соб и наблатыконность терминов. Лично я новичок в породе, она мне очень нравится, я в своих соб влюбился, я влюбился в породу и уже 5-тый год ( какой маленький срок по сравнению с здесь присуствующими ) я не променяю нашу породу ни на одну другую. Вопрос не в комерции, вопрос реально о взаимоотношениях. Я с уважением отношусь к Шер-гиз ( у меня есть племенное поголовье, появлению которого причастно ее разведение, на которое я делаю ставку в будующем ), но я и с уважением отношусь к колмакова татьяна ( темперамент которой мне импонирует ). Мое мнение таково ( хотя возможно оно никому и неинтересно, судя по постам в теме ), Заслуживает внимания лишь тот, кто пытается что-либо понять, сделать либо исправить. Получится у него это или нет, другой вопрос. Однако, когда человек озвучивает вопрос ( впринципе обсуждаемый полушопотом многими) а толпа начинает кричать : А ту его, а ту..... Создается впечатление что толпа делающая это - делает это ради дешевого пиара. Ребята, Вам что, не хватает авторитета? Да ладно, успокойтесь. Глупо и некрасиво ( хотя наверное не менее эфективно ), зарабатывать авторитет с помощью скандала и обгаживания человека, который всего навсего открыл тему о реальной проблеме и собирался просто ее обсудить и поговорить. P.S. Любые совпадения и аналогии с ныне существующими и здравствующими персонажами прошу не проводить, они заведомо ошибочны и безнравственны.
eduard: Мерлови пишет: Хотя я тоже считаю, что про чужих собак или хорошее, или ничего. А они что, даже при жизни уже покойники?
eduard: Байбури Шанди пишет: через какой-то там десяток лет можно будет вздохнуть свободно и уйти на покой. Собаки закончатся!!!
Аскор: колмакова татьяна пишет: Сергей, я думала ты мужик. Настоящий. Это конечно "беспроигрышный ход".колмакова татьяна , Вы не желаете, чтобы в открытых Вами темах, писали мужчины? Дочитал до конца и понял – « настоящий мужчина» не вникает в суть спора, а пытается помирить или развести по разным углам поссорившихся женщин. Асулла-Самара1 пишет: Сука у меня не коротконогая, а короткопередая. Разницу понимаете? Ну, наконец-то. Ну, хоть, Вы Асулла-Самара1 , напишите: - о каких "коротконогих" речь идет в теме!? Асулла-Самара1 пишет: С недостатками, но без криминала. Хотелось бы понять: - где грань между "недостатком" и "криминалом"? eduard пишет: о реальной проблеме и собирался просто ее обсудить и поговорить. eduard, или Вы не читали или действительно знаете "о проблеме". Предположим второе. О какой проблеме идет речь в теме (я, на протяжении всей темы, прошу мне это объяснить у разных участников)? В чем выражается? Как часто встречается в породе? Сколько, лично Вы, видели собак с этой "проблемой"? Как эта "проблема "наследуется"? Ваш личный опыт (если Вы конечно встречались с этой "проблемой"). Как, на Ваш взгляд, нужно относиться к данной "проблеме"? eduard пишет: Мое мнение таково ( хотя возможно оно никому и неинтересно, судя по постам в теме ), Заслуживает внимания лишь тот, кто пытается что-либо понять, сделать либо исправить. А мое мнение - заслуживает внимания не тот, кто "пытается", а кто делает – понимает, исправляет, получает результат и показывает его (без лишней шумихи вокруг того, что делает).
zubari: Аскор пишет: заслуживает внимания не тот, кто "пытается", а кто делает – понимает, исправляет, получает результат и показывает его
galina_polunina: Аскор пишет: где грань между "недостатком" и "криминалом"? Недостаток - это, когда (пример) сука с перекусом, а щенков дает с прикусом норма (ножницы) А криминал - это когда бабка коротконогая, мать коротконогая и сука коротконогая - но повяжу ее с нормальным длинноногим кобелем!!! а вдруг будет "Чудо"! (прошу прощения у Асулла-Самара1 за использование Ваших слов в своем примере)
Алтын Таш: лёка Оля, уже ставили эти статьи и даже ни по одному разу. Но это людей интересует меньше всего читать, видимо лень. Аскор пишет: А мое мнение - заслуживает внимания не тот, кто "пытается", а кто делает – понимает, исправляет, получает результат и показывает его (без лишней шумихи вокруг того, что делает). Без вопросов. Но, чтобы начать понимать, а затем исправлять и получать результат, надо научится это делать, а уж кто каким путем: задавая глупые вопросы, заканчивая университеты, проходя практику в "именитом питомнике", на своих ошибках или еще как-то..... Аскор пишет: О какой проблеме идет речь в теме (я, на протяжении всей темы, прошу мне это объяснить у разных участников) Если вникать в тему, то речь идет о ряде проблем: низкопередые собаки, излишне приземестые, карликовые. Но Татьяна видя негармоничность сложения некоторых собак, чем-то схожую внешне, все это мешает в одну кучу. Так она и признает, что ей не хватает знаний, терминологии и т.д. И в присущей ей эмоциональной манере она это все приподносит. Чтобы с ее стороны была попытка об-ть конкретные питомники или именитых заводчиков, я лично не заметила. Именитые заводчики сами прибежали и сами все быстренько об-ли, поугрожали, "мордой" натыкали и все разговоры на этом закончили. Причем тон у именитых заводчик поболее хамский будет... Может быть я до конца ситуацией не владею и у вас там за Уралом какая-то супер конкуренция идет типа- умри ты сегодня, а я завтра... Но в данной теме я не заметила со стороны Колмаковой какого-то обси-ва чужих собак, пример поставила, так я ни одной из представленных собак не знаю, она их не подписывала, имена не озвучивала. Если бы заводчики сами не прибежали, так собаки и неизвестными и остались бы. Показала на примере, вопросы задала, что еще то????? Объяснили спокойно если что-то знаете и разошлись мирненько. Если человек ошибается по какой-то из собак, также объяснили, обосновали. А что ее оскорблять? Выставила она чью-то собаку- ты заводчик и ты не согласен, что у этой собаки есть вышеперечисленные проблемы, молчать не хочешь, тогда подскажи, объясни...если проблемы нет, все согласятся. Как-то то так я всю эту тему вижу... Оксана
zubari: Алтын Таш пишет: карликовые Покажите мне хоть одного азиата -карлика. Кавказа такого видела,а вот азиатера нет.
zardak: zubari пишет: Покажите мне хоть одного азиата -карлика. Кавказа такого видела,а вот азиатера нет. Ларис,была же теме,Ирина (Байбури Шанди ) открывала,че-то там типа "Ужас ....."
тан: galina_polunina пишет: а вдруг будет "Чудо"! Читайте начало темы, там всё подробно писали и выставляли фото .
Асулла-Самара1: Алтын Таш Алтын Таш пишет: Но, чтобы начать понимать, а затем исправлять и получать результат, надо научится это делать, а уж кто каким путем: задавая глупые вопросы, заканчивая университеты, проходя практику в "именитом питомнике", на своих ошибках или еще как-то..... Абсолютно верно. Алтын Таш пишет: Но в данной теме я не заметила со стороны Колмаковой какого-то обси-ва чужих собак, пример поставила, так я ни одной из представленных собак не знаю, она их не подписывала, имена не озвучивала. Если бы заводчики сами не прибежали, так собаки и неизвестными и остались бы. Показала на примере, вопросы задала, что еще то????? Вообще одни ноги показала. Алтын Таш пишет: Объяснили спокойно если что-то знаете и разошлись мирненько. Если человек ошибается по какой-то из собак, также объяснили, обосновали. А что ее оскорблять? Выставила она чью-то собаку- ты заводчик и ты не согласен, что у этой собаки есть вышеперечисленные проблемы, молчать не хочешь, тогда подскажи, объясни...если проблемы нет, все согласятся. Правильно.
тан: zardak пишет: была же теме, фото брали MaiI. Ru Мой мир
zubari: zardak пишет: Ларис,была же теме,Ирина (Байбури Шанди ) открывала,че-то там типа "Ужас ....." Ир,вот эта тема http://cao.borda.ru/?1-11-0-00000255-000-0-0-1319196732 Тут речь про щенка ??? и вроде бы помесного или фотошопленного. Я на взрослого карлика азиата хочу ,на хоть одного посмотреть.
лёка: Профессор взял в руки стакан с водой вытянул его вперёд и спросил своих учеников: - Как вы думаете, сколько весит этот стакан? В аудитории оживлённо зашептались. - Примерно 200 грамм! Нет, грамм 300, пожалуй! А может и все 500! – стали раздаваться ответы. - Я действительно не узнаю точно, пока не взвешу его. Но сейчас это не нужно. Мой вопрос вот какой: что произойдет, если я буду так держать стакан в течение нескольких минут? - Ничего! - Действительно, ничего страшного не случиться, – ответил профессор. – А что будет если я стану держать этот стакан в вытянутой руке, например, часа два? - Ваша рука начнёт болеть. - А если целый день? - Ваша рука онемеет, у вас будет сильное мышечное расстройство и паралич. Возможно, даже придётся ехать в больницу, – сказал один из студентов. - Как по вашему, вес стакана изменится от того что я его целый день буду просто держать? - Нет! – растерянно ответили студенты. - А что нужно делать, чтобы всё это исправить? - Просто поставьте стакан на стол! – весело сказал один студент. - Точно! – радостно ответил профессор. – Так и обстоят дела со всеми жизненными трудностями. Подумай о какой-нибудь проблеме несколько минут и она окажется рядом с тобой. Подумай о ней несколько часов, и она начнёт тебя засасывать. Если будешь думать целый день, она тебя парализует. Можно думать о проблеме, но как правило это не к чему не приводит. Её “вес” не уменьшится. Справиться с проблемой позволяет только действие. Реши ёё, или отложи в сторону. Нет смысла носить на душе тяжёлые камни, которые парализуют тебя.
klovi: сенька пишет: Уважаемые профессионалы!объясните пожалуйста дилетанту.Вот смотрю на фото суки Барса Белый Клык и видится она мне коротконогой...и дочь её Ратлы(забыла дальше как) тоже чуть коротконогой видится.Я ошибаюсь?Или действительно ноги короткие у Барсы? Если хотите зацепить,то тщательней готовьте свои посты!!!!! сенька пишет: и дочь её Ратлы(забыла дальше как) А то пишите ,как пузыри в воду пускаете! У Барсы нет дочери Ратлы......... Ратлы Аша из Клови - это кобель и его родители Лархан из Клови и Арвана. Это первое!!! А второе,только одна из дочерей на данный момент выставляется от Барсы и она ещё Бебик! сенька теперь скажите как по вашему мнению эта собака низкоперёдая или высокозадая?
лёка: zubari пишет: Я на взрослого карлика азиата хочу ,на хоть одного посмотреть. Какие наши годы ещё увидим
колмакова татьяна: Алтын Таш пишет: Выставила она чью-то собаку- ты заводчик и ты не согласен, что у этой собаки есть вышеперечисленные проблемы, молчать не хочешь, тогда подскажи, объясни...если проблемы нет, все согласятся. Как-то то так я всю эту тему вижу... Спасибо, Оксана, я тоже думала, что всё именно так и будет, а вышло как всегда !
колмакова татьяна: Аскор пишет: « настоящий мужчина» не вникает в суть спора, а пытается помирить или развести по разным углам поссорившихся женщин. нет, настоящий мужчина не опускается до необоснованных оскорблений. И не унижает одну женщину в угоду другой.
zardak: klovi Спасибо!!! Вот четкий,обоснованный ответ заводчика и владельца упомянутых собак. Не у всех так получилось.
лёка: В теме очень часто звучали слова" не вяжите с такими своих, не берите, проблема владельцев" Вот мне одной так кажется или всё таки это -(имеется в виду неправильный подбор пар, от которых потом получаются низкопередые/заваленные на перед)/высокозадые(заваленные на перед)) это будет потом общим головняком? И не думала что так много форумчан придерживаются практики страуса.: Аскор Вы не могли бы объяснить, то что старается выяснить Татьяна, со СВОЕЙ точки зрения , только без прыжков в сторону..типа она начала а я не пойму что она хочет и вообще я не признанный гений и кому угодно мозг взорву фразой НИЧЕГО не значащих слов. Спасибо. Таня, ты пишешь что учишься у всех, в том числе и у Вана а что тебе помешало спросить у него про это, у него есть наработки по этой теме однозначно
колмакова татьяна: лёка пишет: а что тебе помешало спросить у него про это, у него есть наработки по этой теме однозначно Я спрашивала, он даже не отреагировал на мой вопрос. В личку задавала, просила в тему прийти. Ничего.
мадам Брошкина: klovi пишет: теперь скажите как по вашему мнению эта собака низкоперёдая или высокозадая? Она ждет деточек на этом фото? Мне кажется , что она в стандарте...Вроде , как слабая пясть , но если щенная , то ей стоять тяжеловато..
Улькар Лава: galina_polunina пишет: Недостаток - это, когда (пример) сука с перекусом, а щенков дает с прикусом норма (ножницы) А криминал - это когда бабка коротконогая, мать коротконогая и сука коротконогая - но повяжу ее с нормальным длинноногим кобелем!!! а вдруг будет "Чудо"! извиняюсь конечно, но я бы суку с перекусом и вовсе вязать не стала. ни для себя, ни для "чудес"
Байбури Шанди: Улькар Лава пишет: я бы суку с перекусом и вовсе вязать не стала Почему?
Ася: сенька пишет: Вот смотрю на фото суки Барса Белый Клык и видится она мне коротконогой... Вам видимо тоже на прием...
еч Ван: колмакова татьяна пишет: лёка пишет: цитата: а что тебе помешало спросить у него про это, у него есть наработки по этой теме однозначно Я спрашивала, он даже не отреагировал на мой вопрос. В личку задавала, просила в тему прийти. Ничего. Алтын Таш пишет: Если вникать в тему, то речь идет о ряде проблем: низкопередые собаки, излишне приземестые, карликовые. Но Татьяна видя негармоничность сложения некоторых собак, чем-то схожую внешне, все это мешает в одну кучу. Так она и признает, что ей не хватает знаний, терминологии и т.д. И в присущей ей эмоциональной манере она это все приподносит. Чтобы с ее стороны была попытка об-ть конкретные питомники или именитых заводчиков, я лично не заметила. Именитые заводчики сами прибежали и сами все быстренько об-ли, поугрожали, "мордой" натыкали и все разговоры на этом закончили. Причем тон у именитых заводчик поболее хамский будет... Может быть я до конца ситуацией не владею и у вас там за Уралом какая-то супер конкуренция идет типа- умри ты сегодня, а я завтра... Но в данной теме я не заметила со стороны Колмаковой какого-то обси-ва чужих собак, пример поставила, так я ни одной из представленных собак не знаю, она их не подписывала, имена не озвучивала. Если бы заводчики сами не прибежали, так собаки и неизвестными и остались бы. Показала на примере, вопросы задала, что еще то????? Объяснили спокойно если что-то знаете и разошлись мирненько. Если человек ошибается по какой-то из собак, также объяснили, обосновали. А что ее оскорблять? Выставила она чью-то собаку- ты заводчик и ты не согласен, что у этой собаки есть вышеперечисленные проблемы, молчать не хочешь, тогда подскажи, объясни...если проблемы нет, все согласятся. Как-то то так я всю эту тему вижу... Оксана умница! Тут на самом деле не одна проблема. Без примеров не обойтись. А народ здесь сплошь ранимый и обидчивый, запросто путающий интересы развития породы с интересами личными. На скандалы нарываться - оно мне надо? Тем более, что сейчас я вообще никаким боком к "азиатам" не причастен. Так что, уважаемые, ЭТО ВАШИ ПРОБЛЕМЫ. А я, с вашего позволения, со стороны молча посмотрю.
Ася: сенька пишет: и дочь её Ратлы(забыла дальше как) тоже чуть коротконогой видится Это вот эта "дочка" Ратлы Аша из Клови вами подразумевалась klovi пишет: Ратлы Аша из Клови - это кобель и его родители Лархан из Клови и Арвана
полная версия страницы