Форум » Разведение » Фото лучших,образцовых САО за последние 20-25 лет,как аборигенов ,так и заводского разведения. » Ответить
Фото лучших,образцовых САО за последние 20-25 лет,как аборигенов ,так и заводского разведения.
кот: Каким должен быть Азиат?Каким он стал и каким будет в ближайшее десятилетие? Интересно послушать мнение заводчиков,особенно с большим опытом,с определёнными достижениями в разведении САО,как выст. рингах,так и в рингах для проведения тест. испытаний.Мнение молодых заводчиков выслушаем тоже с удовольствием.
лёка: Да уж лучше я ногти попилю Собака не может быть РАВНОЙ человеку, потому что она собака-животное, а мы человек, некоторые даже разумные-это я не про ВАС
лёка: Ениш пишет: Каким образом исламизация кочевых народов повлияла на собак? Эммм, ну я это вижу так. Идёт исламизация , собаки идут на демонстрацию против насилия религии за свободу выбора, человеки от ислама их садят в тюрьмы и опускают нижу статуса человека и они начинают вырождаться. Сюрр правда ?
Андрей Fifth: Ениш пишет: Каким образом исламизация кочевых народов повлияла на собак? Каких кочевых народов ? Вы о чём ? Это арабы были кочевниками ! Ениш пишет: Что, их стали истреблять? Из всех населённых пунктов собов выселили в поля ? Выселили. А там - минимум единиц . Даже сейчас - вместо волкодавов с отарами шавки ходят - волки вывелись, так нахрена реальных собак содержать ?! Ениш пишет: На их разведение (отбор-подбор) обращали минимум внимания? Да! Именно ! Вот главная беда - наплевательское отношение к собакам ! Пострадавшему в боях хорошему псу медпомощь оказывалась ? Нет ! На всё воля Аллаха : выживет - так выживет, сдохнет - так на то она и собака ! И покрывали сук далеко не самые лучшие кобели, спасавшиеся, частенько, бегством от волков - тоже факт ! Пройдите по этой ссылочке, если не лень, почитайте - многое для себя откроете. Ссылку даю не для рекламы сайта, а потому как считаю пока невозможным размещение материала на этом сайте. Почитайте, пожалуйста, а потом поговорим. http://forum.pitomnikgamaun.ru/index.php?topic=1582.0
Ениш: Андрей Fifth пишет: Это арабы были кочевниками ! А туркмены, стало быть, не были? Однако ж прикочевали откуда то на территорию современного Туркменистана лет эдак 800 назад. Андрей Fifth пишет: Из всех населённых пунктов собов выселили в поля ? А где должна быть чабанская собака? Вроде как -при отаре. А чего отаре делать в населённом пункте? Андрей Fifth пишет: волки вывелись, Где? Андрей Fifth пишет: И покрывали сук далеко не самые лучшие кобели, спасавшиеся, частенько, бегством от волков - тоже факт ! От каких волков? Они ж "вывелись"? И кто убегал -самые лучшие или те, что их заменяли?
Андрей Fifth: Ениш пишет: А туркмены, стало быть, не были? Однако ж прикочевали откуда то на территорию современного Туркменистана лет эдак 800 назад. Многоуважаемый Ениш ! Настоятельно Вас прошу прочитать статью по вышеуказанному адресу. Вы абсолютно не знакомы с историей среднеазиатского региона, а потому приводите доводы, абсолютно действительности несоответствующие. А потом мы с Вами и поупражняемся в острословии.
Ениш: Андрей Fifth пишет: Настоятельно Вас прошу прочитать статью по вышеуказанному адресу Нет уж, увольте. Коли мне захочется углубиться в историю, то делать это я буду не на собачьем форуме. Мне не интересно кто и кому наследовал и, кто и с кем перемешивался. Зато мне интересно -зачем при зороастризме вывели (по Вашему утверждению) подобных собак? Для украшения или, всё таки, для работы? И как они тогда выглядели? Ну, это я на тот случай, что бы знать, чего возрождать будем Тема то, между прочим-кот пишет: Каким должен быть Азиат?Каким он стал и каким будет в ближайшее десятилетие? Вот давайте ей и соответствовать. А молиться в другом месте будем.
Андрей Fifth: Ениш пишет: Коли мне захочется углубиться в историю, то делать это я буду не на собачьем форуме. Сначала углубитесь, а потом блещите своими познаниями по поводу временных рамок переселения-прихода туркменов. Это - для начала. А коли Вы заговорили о зороастризме, значит сходили по той ссылочке - поняли, что не осилить материала ? История - не для собачьего форума ? А история собак вне собачьих форумов кому-нибудь интересна ? Ваш довод - классика "соскока с темы". Печально. Я надеялся на конструктивный разговор. Ениш пишет: И как они тогда выглядели? Кто ж теперь сможет ответить однозначно на этот вопрос ? Наскальные барельефы трёхтысячелетней давности дают слишком расплывчатое впечатление. Сейчас мы имеем то, что имеем : из этого и надо исходить. Проблем - масса. Потому-то меня эта тема" Каким должен быть Азиат?Каким он стал и каким будет в ближайшее десятилетие?" и заинтересовала. И не приди в 1917-м к власти коммунисты, вот ведь на самом деле - нет худа без добра ( пожалуй, единственного в данном случае) - сохранились бы САО вообще ! Парадокс ! А те же туркмены - продавали они своих алабаев на вес золота, как ахалтикинцев ? Гордятся теперь своими собаками, национальным достоянием объявили : к вывозу запретили ! Где они все раньше-то были ? И туркмены, и собаки их ? На одну полку с говном собак поставили, а как Рассея-матушка брэнд раскрутила, так сразу - НАЦИОНАЛЬНОЕ ДОСТОЯНИЕ ! А то, что из-под палки комиссарской, под угрозой расстрела, вынуждены были увеличить поголовье собак, заняться селекцией, заводским разведением - так молчат об этом. Ага, и все собаки размножились в отарах ! Как же надоел весь этот бред! Ну, да ладно, поживём - увидим...
лёка: А я прочитала, мне наверно легче-раньше читала когда про ариев интересовалась, но сильно не вникала. У меня ВАм вопрос, если зороастрийцы так трепетно относились к собакам, то какое же количество собак у них проживало в городе с населением ну...ну например в 1000 человек?
Ениш: Андрей Fifth пишет: Сначала углубитесь, Не говорите мне что делать и я Вам не скажу, куда идти Андрей Fifth пишет: Вы заговорили о зороастризме, значит сходили по той ссылочке По ссылке конечно же сходила -невежливо же не открыть. Только неинтересно мне. Я ж Вас не утруждаю погружаться с головой в мои познания. Так что, и Вы не настаивайте. Андрей Fifth пишет: Я надеялся на конструктивный разговор. О чём? Андрей Fifth пишет: Ага, и все собаки размножились в отарах ! Как же надоел весь этот бред! Видно, одному Вам нечто такое ведомо, что другим невдомёк
лёка: Ениш Не... ну а что... у египтян так кошки священные были, у индусов коровы, индейцы вообще молчу, что не таракан так тотем. Человек вообще как то имел/ет привычку поклоняться животным. Вот с чем это связано? Боюсь подумать. А откуда скотоложество пошло? Надеюсь зороастрийцы ни при чём. Фу млин.. неужели арийцы?
Андрей Fifth: лёка пишет: А откуда скотоложество пошло? Надеюсь зороастрийцы ни при чём. Фу млин.. неужели арийцы? Ни фарсы Ирана, ни парсы Индии в подобных вещах замечены не были. А многие представители Средней Азии откровенно гордятся подобными вещами. Впервые о половом акте мужчины ( юноши) с ишаком ( как будет производная женского рода от "ишак" ? Ишачка ? ) я услышал от самого этого юноши. Бахтиёр звали молодого человека. Вот он рассказывал ( в 1985-м году это было, к тому времени мы уже были курсантами Лениградского общевойскового командного училища), что у них таким образом происходит посвящение мальчика в мужчины : ишачку загоняют в яму, специально вырытую по этому случаю, расположенную впритык к стене какой или забору - преграде для того, чтоб ишачка из этой самой ямы не выскочила - мордой к стене её, ишачку, и загоняют. Понятно, пара-тройка опытных джигитов - на подстраховке : держат за уздцы жертву "традиций". Вот тут и подходит "посвящаемый" юноша и совершает половой акт принародно с непарнокопытной. Смысловая нагрузка происходящего такова : настоящему мужчине должно быть "по барабану" кого и где ...! Смог , ты- мужчина, не смог - иди тренируйся ! И Бахтиёр гордился : он смог ! лёка пишет: если зороастрийцы так трепетно относились к собакам, то какое же количество собак у них проживало в городе с населением ну...ну например в 1000 человек? Хороший вопрос. И на него у меня нет ответа. Могу предполагать, что соотношение люди/собаки (в городах) с развитием цивилизации падало. Скорей всего. На заре зороастризма, думаю, количество собак в деревнях равнялось количеству жителей, если не превосходило. С развитием государственности, возникновением мегаполисов и постоянными затяжными войнами ( особенно в периоды тотальной мобилизации - когда воин уходил на войну вместе со своими боевыми псами) собак в городах становилось меньше. Но, в каждом доме, уж пару-тройку волкодавов-то, наверное, держали ? Сами-то как думаете ?
лёка: Андрей Fifth пишет: Сами-то как думаете ? Если заходить из далека томы не знаем что за болячки в то время были и были ли? Вот если не было то тогда пардон ..опа, потому что если бы не нынешняя экология, инфекции, убийства собак, усыпление...короче если бы сейчас было как тогда и без отбраковки...то ...блин даже подумать не могу что бы творилось в мегаполисах-хотя и так творится. При глобальном уничтожении собак их всё равно МНОГО!!! а без уничтожения..
Андрей Fifth: лёка пишет: При глобальном уничтожении собак их всё равно МНОГО!!! а без уничтожения.. Господь с Вами, разве можно сравнить собачью смертность тогда и сейчас ? Болячек не было тогда ? Да Средняя Азия всегда была и будет проходным двором : один Великий шёлковый путь чего стоит ! Всевозможные болезни стекались в этот регион изо всех закутков континента! А войны ? Сколько отважных собачьих сердец полегло на полях сражений ? А природные катаклизмы ? Землетрясения и оползни ? Потому и прописано было такое человеческое вдумчивое отношение к собакам в Законе Божьем, чтоб не пропали эти "величайшие, лучшие и прекраснейшие"
Айдар: Андрей Fifth пишет: Вот он рассказывал, что у них таким образом происходит посвящение мальчика в мужчины И Вы ему поверили? Даже в 1985 году там, на всех желающих стать мужчинами ишаков бы не хватило! Действительно, чем нелепей ложь, тем больше люди в неё верят...
Айдар: Андрей Fifth пишет: Потому и прописано было такое человеческое вдумчивое отношение к собакам в Законе Божьем ??? А ссылочку можно?
Алтын Таш: *PRIVAT*
Андрей Fifth: Айдар пишет: там, на всех желающих стать мужчинами ишаков бы не хватило Вот это аргумент - так аргумент ! Т.е. каждому пацану - по ишаку ? Только тогда это возможно ? Как при Хрущёве : каждой советской семье - по отдельной квартире ? Ну, и выгорело с реализацией у Хрущёва этой заветной мечты ? Вроде, облом... Так что, получается, и "хрущёвок" не строили ? Спорить с Вами, Айдар, не буду - не та тема для спора. Тем более, что сам, лично, я такого беспредела не видел. И, Вы правы, мне долго было тяжело в это поверить. Только не он один, Бахтиёр-то, об этом мне рассказывал. А потому сломался я, поверил. Грешен. Каюсь. Только, на ваш аргумент позвольте мне - свой : ишаков( ишачек) при любом раскладе хватает и сейчас, и тогда хватало, и тысячу лет назад : ишачку-то не в жёны брали али в наложницы в гарем, так чтобы - по одной особи на каждого, а на один раз ! Ишачки - девки крепкие, выносливые, думаю, не одного и не десяток выдержат - и ничего, побегут ещё в горы - отару догонять !
Андрей Fifth: Айдар пишет: А ссылочку можно? Всегда - пожалуйста ! Это - 13-й фрагард( глава) Видевдата, полностью посвящённый собаке. А вообще, по всему тексту Авесты арийской слово о собаке проходит красной нитью. http://avesta.isatr.org/avesta/0011301.htm
Айдар: Андрей Fifth пишет: Спорить с Вами, Айдар, не буду Андрей Fifth пишет: Ишачки - девки крепкие, выносливые, думаю, не одного и не десяток выдержат - и ничего, побегут ещё в горы - отару догонять И я не буду спорить с опытным человеком... А вообще, чушь Вы несете - Вам рассказали сказку, а Вы "сломались", и теперь её с умным видом разносите.
Айдар: Андрей Fifth пишет: Это - 13-й фрагард( глава) Видевдата И тут проблема - Закон Божий для меня изложен в других текстах...
Андрей Fifth: Айдар пишет: теперь её с умным видом разносите. Да ладно Вам, откуда Вам знать, какой у меня вид ? Да я весел, как Хеллоуиновская тыква ! Чего Вы так распереживались ? Человек спросил меня о скотоложестве. Или это - тоже сказка ? Не существует такого явления ? Да -нет ? Или существует, да только не в вашей среде ? А где ? На Луне ? Или на Марсе ? Зелёные человечки там своих зелёненьких ишачек тра...т ? Ладно, всё. Разговор закончен. Я всё понял. Вы всё поняли. Тема закрыта.
Андрей Fifth: Айдар пишет: Закон Божий для меня изложен в других текстах.. Да кто бы сомневался ! А то, что Ваш Закон Божий слизан с Зороастрийского Закона Божьего, знаете ? И неважно : христианин Вы или мусульманин, и то учение, и другое - под копирку содрано с Авесты и Зенда - толкований Авесты ! А только и от одних, и от других собакам досталось - открещивались ( это у христиан, а у мусульман есть аналог такого слова?) от тесктов авестийских !И по этому вопросу я буду с Вами спорить. Жёстко и в высшей степени аргументированно !
Айдар: Андрей Fifth пишет: Да ладно Вам, откуда Вам знать, какой у меня вид ? Да я весел, как Хеллоуиновская тыква ! Видок вероятно действительно весёленький...Андрей Fifth пишет: Чего Вы так распереживались ?Да мне то переживать не с чего...Андрей Fifth пишет: Человек спросил меня о скотоложестве. Или это - тоже сказка ? Не существует такого явления ? Да -нет ? Да существует, причём в любом народе, а не только в СА.Андрей Fifth пишет: Ладно, всё. Разговор закончен. Я всё понял. Вы всё поняли. Тема закрыта. Прежде чем закончить разговор с Вашей стороны, Вы мне задали десять вопросов... Я всего лишь ответил на некоторые из них, надеюсь у Вас хватит выдержки не парировать мои ответы. Тогда действительно разговор закончен.
Айдар: Андрей Fifth пишет: И по этому вопросу я буду с Вами спорить. Жёстко и в высшей степени аргументированно ! А я не буду! Я свою Веру никому не навязываю. А с Вами нас Бог рассудит...
Андрей Fifth: Айдар пишет: Я свою Веру никому не навязываю. Так и я никому никакой Веры не навязываю ! Да чтоб я призывал всех зороастриацами стать ?! Да что Вы ! Я - законченный материалист ! И плевать мне было на все, абсолютно все, вероисповедания ! До тех пор, пока у меня не появился мой Хан. И не будь у меня такого друга, о котором я мечтал с 1992-го года, я б не полез ковыряться в исторических документах, научных трудах, статьях и всевозможных публикациях ! И что характерно, чем больше я изучал вопросы Веры, Законы Божьи в различных редакциях, тем большим материалистом я становился ! Так что не надо обвинять меня в навязывании своих взглядов, каких-то религиозных раскладов - пустое это ! Даже если Вы - иудей, так и в Танах ох как много зороастрийских текстов перекачано. Это - исторические факты ! Бесспорные и однозначные. И ничего личного. Я просто констатирую то, что знает весь мир. И я очень рад, что и я это знаю. А изучение зороастрийских святых писаний помогло мне по-другому, под новым углом, посмотреть на среднеазиатских волкодавов, заглянуть в самые глубины собачьей души - понять тех, кому я обязан жизнью. Доходчиво излагаю ?
мадам Брошкина: Андрей Fifth пишет: Зелёные человечки там своих зелёненьких ишачек тра...т ? кот пишет: Каким должен быть Азиат? Тема делает крутой поворот! Берегетись заносов!
Андрей Fifth: мадам Брошкина пишет: Берегетись заносов! Курс уже стабилизирован ! Полёт проходит нормально !
ЖАСМИН10: Гюнеш пишет: Шункат из питомника "усадьба Фролкиных" На питомнике постояно ведется работа по поиску лучших предстовителей линии ЧЕРНОГО ЕКЕМЕНА. Одной из таких находок стал Чемпион Украины ШУНКАР (Джура + Рутай-Бигуль, г.р. 13.11.2004), купленный в Донецкой области (Украина) в питомнике Григория Морозова владельца легендарного Рыжего Бая (Гаплан + Бейше) и Чемпиона Барона сына Бая. ШУНКАР является предстовителем каакхинского ГАПЛАНА (вл. В. Айзенберг). Он несет в себе линию БЕЛОГО ЕКЕМЕНА (по верху) и линию ЧЕРНОГО ЕКЕМЕНА (по низу). Я считаю, что ШУНКАР сможет еще больше закрепить линию ЧЕРНОГО ЕКЕМЕНА именно в качестве психики и рабочих качеств.
Байбури Шанди: ЖАСМИН10 пишет: Я считаю, что ШУНКАР сможет еще больше закрепить линию ЧЕРНОГО ЕКЕМЕНА именно в качестве психики и рабочих качеств. Не сможет уже...
zardak: Андрей Fifth пишет: Многоуважаемый Ениш ! Андрей Fifth пишет: Сначала углубитесь, А Вы бы сначала выяснили пол собеседника, а то все о высоком,а а реалии бывают важнее. Опять же уважение к собеседнику должно присутствовать.
полная версия страницы