НОВЫЙ СТАНДАРТ ОПУБЛИКОВАН

Форум » Разведение » НОВЫЙ СТАНДАРТ ОПУБЛИКОВАН » Ответить

НОВЫЙ СТАНДАРТ ОПУБЛИКОВАН

АЛТЫНБАЙ: СТАНДАРТ САО 335 После первого поверхностого прочтения выглядит более разумным, нежели опубликованный на сайте НКП. Кто знает, где оригинал на русском? Или его сразу на английском писали?

Ответов - 203, стр: 1 2 3 4 5 6 7 All

ирина у: Stop is moderately defined. перевела как умеренно выраженный,почему не плавный или др определения?жаль The Cheekbones are long and well developed, without interfering with the rectangular shape of headскулы хорошо выраженные или не так перевела? а в целом тоже ничего-рост нормальный,прикусы прописали

Гордость Дарны: У меня перевелось вот так. Есть конечно какие-то недочеты... ПРОИСХОЖДЕНИЕ: СССР (районы Центральной Азии) ПАТРОНАЖ: Россия. ДАТА ПУБЛИКАЦИИ ОФИЦИАЛЬНЫХ ДОПУСТИМЫМ СТАНДАРТА: 13.10.2010. ИСПОЛЬЗОВАНИЕ: Охранник и смотреть собака. FCI-классификация: Группа 2 Пинчеры и шнауцеры типа, Molossoid породы, Швейцарское Горы - и крупный рогатый скот собаки. Раздел 2.2. Molossoid породы, горы тип. Без работы суда. Краткий исторический резюме: Центральной Азии овчарка (ОИСР) является одним из самых древних породы собак. Они были сформированы как порода от естественного отбора в течение более четырех тысяч лет на обширной территории, которая сегодня распространяется от Каспийского моря до Китая и от Южный Урал в Афганистан. Его наследие — от самых древних собак Тибета, крупный рогатый скот собаки из собак различных кочевых племен, которые тесно связаны с монгольской овчарка и Тибетская Мастиф. КРСА использовались главным образом для защиты скота, караваны и владельца жилища и подвергается жесткой естественного отбора. Жестких условий и постоянную борьбу против хищников оказали влияние на форму, а также символ собаки, и он сделал это сильные, бесстрашные и научил его сохранить свою энергию. В местах изначального проживания КРСА использовались главным образом для защиты стада от хищников, а также в качестве сторожевых собак. В СССР в 1930-е началась работа с породой. Общий вид: Среднеазиатская овчарка является гармоничного построения и большой авторитет, умеренно длинные (долго ни короткий в теле). Надежный, мышечной тела, объемный, но не с видимыми мышцы. Сексуальная диморфизм четко определен. Мужчины более массовым и мужественным, чем среди женщин с более выраженный холке и больше головой. Полной зрелости достигается в возрасте до 3 лет. ВАЖНЫЕ ПРОПОРЦИИ: Длина тела лишь незначительно превышает высоту в холке. Большего авторитета является желательным, но должны оставаться пропорциональной Конституции. Длина покатая до локтя-50-52% высоты в холке. Длина морды составляет менее 1/2 длины головы, но более чем 1/3. ПОВЕДЕНИЕ И ТЕМПЕРАМЕНТ: Self заверил, сбалансированной тихо, гордостью и независимым. Собаки очень мужественный и имеют высокую работоспособность, выносливость и естественный инстинкт территории. Бесстрашие направлении крупных хищников является характерной особенностью. Руководитель: Массовые и в равновесии с общего вида. Руководитель фигуры является закрыть до прямоугольной, видели сверху и сбоку. КРАНИАЛЬНО регион: Глубоко в череп. Лоб плоский и часть черепа плоской и долго. Затылок является хорошо определены, но едва заметны, поскольку хорошо развитой мышцы. Supraorbital хребты умеренно определяются. Остановка: Стоп умеренно определяется. ЛИЦЕВЫЕ РЕГИОН: Нос: Большого, хорошо развитых, но не превышающий общий контур морды. Цвет носа-черный, но в белый и бежевый цветные собак носа может быть легче. Морда: Морда тупым и средней длины, это почти прямоугольный видимая сверху и сторон и очень незначительно сужающие направлении носа. Морда, объемный, глубокий и хорошо снаряженные под глазами. Мост морды широк, прямо, а иногда и с небольшой вниз лицом. Подбородок хорошо развита. Губы: Толстой, верхней губы, плотно охватывающие нижней губы, когда рот закрыт. Полностью черный пигментации является предпочтительным. Челюсти / зубов: челюстей решительную и широкую. Зубы большой, белый и близко друг к другу, 42 в общей сложности. Резцов устанавливаются на линии. Ножницы укуса, захват в клещи bite и также обратить вспять ножницы, bite принимается к исполнению. Клыки устанавливаются хорошо друг от друга. Травмы зубов, не влияет на использование укус не имеет значения. Щеки: Скулы являются продолжительными и хорошо развитой, не вмешиваясь в прямоугольную форму головы. Глаза: Средних, с овальной формы, а друг от друга, глядя прямо вперед и умеренно глубокую набора. Цвет глаз от темно-коричневый на рябчика. Темнее цвет является предпочтительным. Толстые и предпочтительно крышкой ниже глаз не слишком потерять веки. Не видимых третьей ВЕКО. Предпочтение отдается полностью пигментированных глаза легкосплавные диски. Независимо от цвета пальто, оправы глаз должен быть черным. Выражение является уверенным и достойной. Уши: Средних, треугольную форму, толстый, низкий уровень набора и висит. Нижняя часть уха базы является уровень с или слегка под глазами. Традиционные ухо Кадрирование, в моде проиллюстрировано на обложке, по-прежнему практикуется в стране происхождения и в странах, где она не запрещена законом. ШЕЯ: Шеи — средней длины, очень мощный, овальной на поперечное сечение, хорошо мускулатурой и низкой набор. Подгрудок это средство конкретной породы. ОРГАН: Топ линии: хорошо пропорции и хорошо поддерживается и должны держать типичный topline в позиции. Уизерс: Четко, особенно у самцов, мышечной, длинный и высокая, с четко определенными переход к задней. Назад: Прямой, широкой, хорошо muscled, фактическая длина-около ½ длиной от холки к хвост набор. Филей: Короткий, широкий, muscled, слегка арочный. Круп: Умеренно длинный, широкий, хорошо muscled, слегка наклонной на хвост набор. Высота в холке превышает высоту над костреца на 1-2 см. Грудь: Глубокий, длинный, широкий, отчетливо развитых, ребрам, расширение к задней. False ребра имеют большую длину. Нижней части груди является уровень с локтя или чуть ниже. Носовой грудь слегка распространяется в передней части совместных лопатки плечевой кости. Подчеркиваем и живот: живота является умеренно tucked. ХВОСТ: Толстый на снабжения и набора достаточно высокий. Природные хвост является перевозится в Серп кривую или курчавый в сыпучих кольцо, которое начинается в последней трети хвост. Когда оповещение хвост поднимается в ту строку назад или чуть выше. Висит в состоянии покоя. Традиционные хвост, закрепление, в моде проиллюстрировано на обложке, по-прежнему практикуется в стране происхождения и в странах, где она не запрещена законом. Природные хвост имеет равную ценность с прикрепленным хвост. КОНЕЧНОСТЕЙ ПЕРЕДНИЕ: Общий вид: покатая прямо с сильным костью, видели из передней параллельных и не близко друг к другу. Видел со стороны, предплечья прямые. Плечо: плечо клинок длинный, колодец, заложил назад, образующей угол с верхней вооружить около 100 °. Хорошо мускулатурой. Предплечье: Наклонный давно и сильной. Колено: Правильно уместно, переходя в ни вне. Предплечья: Прямые, очень сильные кости, длинные, овальным сечением. Пясть (запястный): Умеренный длины, широким, сильная, вертикально pasterns. Forefeet: Крупные, круглые, arching пальцев, колодки объемным и толщиной; ногти могут быть любого цвета. ЗАДНИХ: Общий вид: рассматривать от задних стрит и параллельно, задать немного шире, чем передние. Бедра: Широким, умеренно давно и решительно muscled. Коленному (колено): Переходя в ни вне. Angulation колено является умеренным. Нижняя бедра: почти одинаковую длину как верхняя бедра. Скакательный: умеренный угол. Плюсна (сзади запястный): очень сильные средней длины, перпендикулярно. Не dewclaws. Задние ноги: крупные, круглые, arching пальцев, колодки объемным и толщиной; ногти могут быть любого цвета. ПОХОДКА / движение: хорошо сбалансированной и упругой. Покоя с свободный досягаемости в передние и мощный привод от задних. Верхняя линия устойчив при перемещении. Все сочленения согнуть без усилий. Angulations в задних понятнее, двигая чем в постоянный позы. КОЖА: Толщиной, достаточно эластичная сыпучих лежал во избежание травм если в бою с хищниками. ПАЛЬТО: Волосы: Обильные, прямо грубый и с хорошо развитой подшерстка. Волосы на голове и на передней части конечностей является кратким и густой. Пальто на холке часто длиннее. Пальто охранник может быть краткосрочной или чуть дольше. В зависимости от длины наружной пальто может быть либо короткий волос (3-5 см), охватывающие все тело или с больше волос (7-10 см) какие формы грива на шее, перья за уши и на задней части конечности и хвост. Цвет: Любой, за исключением генетических голубой и генетических Браун в любое сочетание и черные мантии на загар. РАЗМЕР И ВЕС: Высота в холке: мужчины: минимум 70 cms. Девушки: Минимум 65 cms. Должны оставаться желательным, но и пропорциональной Конституции большого размера. Вес: Мужчины: минимум 50 кг. Девушки: Минимум 40 кг. НЕДОСТАТКИ: Любой отход от вышеизложенных пунктов следует рассматривать сбоя и серьезности, с которой следует рассматривать по вине должно быть точное пропорционально степени его и его влияния на здоровье и благополучие собаки. • Незначительные отклонения от типом породы. • Женщины финансовые тенденции мужской тип. • Округленное черепа, узкая морда & сузить нижней челюсти, небольшой нос. • Глаза наклонно или закрыть set, потерять веки. • Уши высокой набор. • Тонкий или потерять повешение губы. • Верховного над круп. Несколько коротких круп. • Узкая фронт. • Преувеличены angulations в задних. • Печатной платы футов и долгосрочном пальцев. • Хакни походка, слегка un-balanced движение. • Очень короткое пальто СЕРЬЕЗНЫЕ НЕДОСТАТКИ: • Весьма натянутые. • Значительные отклонения от требуемого типа и Конституции. • Длинноногая внешнего вида; свет в кости, мягкие мышц. • Глаза слишком светлыми или выбухание глаза. • Верхняя линия падения прочь. • Круп, гораздо выше, чем холке. • Узкая, короткий и крутые круп. • Природных stubbed хвост, изгиб хвост. • Pasterns слишком высокими, вниз в запястный. • Задних установлены слишком далеко под руководством органа. • Высота в холке 2см меньше заявленных минимальной. ДИСКВАЛИФИКАЦИИ НЕДОСТАТКОВ: • Агрессивное или чрезмерно скромность собаки. • Любой собаки, четко показаны физических или поведенческих отклонений должен быть дисквалифицирован. • Timid, overexcited. • Мужчина женского рода. • Превышен или отчетливо подливной bite. • Глаза различного цвета, синий или зеленый глаз; косоглазие. • Сыпучих суставов. • Пальто из любого сочетания генетических коричневый или генетические синий цвет. • Цвет, т.е. Тан с отличительной черные мантии. • Пальто, фигурные или мягкая. • Несбалансированный характер движения N.B: Мужской животные должны иметь два видимо обычной яичек, полностью спустились в мошонке.

ирина у: Гордость Дарны пишет: Сыпучих суставов.

АЛТЫНБАЙ: The Cheekbones are long and well developed, without interfering with the rectangular shape of head Я не крутой знаток, но думаю это где-то так: скуловые кости (дуги нам привычнее) длинные, хорошо развитые, но не нарушающие прямоугольную форму головы. А вот это в дисклафах Colour that is tan with distinctive black mantle. может трактоваться по-разному. Буквально это рыжий с отчётливой чёрной рубашкой. Я, например, не понимаю это чепрачный и, или черно-подпалый. Поэтому и повторюсь - есть ли где оригинал на русском?! Или, невзирая на страну патрона, оригинал стандарта написан на английском?!

ирина у: АЛТЫНБАЙ пишет: скуловые кости (дуги нам привычнее) длинные, хорошо развитые, но не нарушающие прямоугольную форму головы. у меня примерно такой же перевод... АЛТЫНБАЙ пишет: Colour that is tan with distinctive black mantle больше на чепрачный похоже

кОля33: Вот подруга перевела по поводу головы ГОЛОВА: Массивная и в балансе с общим внешним видом. Глава форма близка к прямоугольной, при взгляде сверху и сбоку. Черепная часть: в глубине черепа. Лоб плоский череп и части плоских и длинных. Затылок хорошо определены, но едва заметны, так как хорошо развитые мышцы. Надбровные дуги умеренно определены. Остановка: Стоп умеренно определены. Лицевая часть: Нос: Большой, хорошо развитый, но не более общий контур морды. Цвет черный нос, но в белых и рыжих собак нос может быть легче. Морда: морда тупая и умеренной длины, почти прямоугольной смотреть сверху и по бокам и сужением очень немного к носу. Морда объемные, глубоко и хорошо заполненная под глазами. Мост морда широкая, прямая, а иногда и с небольшим по лицу. Подбородок хорошо развит.

zubari: Гордость Дарны пишет: НЕДОСТАТКИ: Женщины финансовые тенденции мужской тип. ДИСКВАЛИФИКАЦИИ НЕДОСТАТКОВ: • Мужчина женского рода. Перевод супер.

zubari: И чего-то я про вот это не поняла: • Превышен или отчетливо подливной bite.

АЛТЫНБАЙ: Это перекус и недокус. Разрешены кроме ножниц - клещи и обратные ножницы.

zubari: АЛТЫНБАЙ

колмакова татьяна: zubari пишет: Гордость Дарны пишет: цитата: НЕДОСТАТКИ: Женщины финансовые тенденции мужской тип. всё верно, какие ещё могут быть у женщины тенденции к мужским типам....

Гордость Дарны: zubari пишет: Перевод супер. Я лично сама не переводила.... это компьютер...

zubari: Гордость Дарны пишет: это компьютер.. Я в курсе. Не нашла по зубам про отсутствие .

кот: Ну слава богу,теперь, как я понимаю,на Сасиб можно с перекусом без отхода,с клещём?

кот: Гордость Дарны пишет: Пальто охранник может быть краткосрочной или чуть дольше.Прийдётся часто покупать пальто,краткосрочный однако

зяма: А мне вот по прикусам не понятно. Все по разному трактуют клещи. А обратные клещи это недокус???????????? Его что? Тоже допустили???

кот: зяма пишет: А обратные клещи это недокус?Обратные ножницы,перекус без отхода

зяма: кот спасибо!!!! Хотелось бы рускую версию прочесть конечно!!!!! А вот интересно, первое время стандарт с собой носить прейдётся?

Асулла-Самара1: zubari пишет: Не нашла по зубам про отсутствие

Gadym Shai: Teeth are large, white and close to each other, 42 in total. то бишь крупные белые, "плотные", 42 в комплекте. Я так поняла не допускается отсутствие

E26: Gadym Shai пишет: 42 в комплекте. Я так поняла не допускается отсутствие Именно так. 42 в комплекте-стандарт. Остальное- нестандарт. Это даже и уточнять не нужно, поскольку иного толкования быть не может.

zubari: E26 пишет: 42 в комплекте-стандарт. Это понятно. Но бывают выбитые и сломанные зубы, раньше допускалось

Gadym Shai: An injury to the teeth that does not affect the use of the bite is of no consequence. Допускается повреждение зубов, которое не влияет на прикус.

zubari: Gadym Shai пишет: Допускается повреждение зубов, которое не влияет на прикус. Как-то очень расплывчато, что понимать под повреждением-кариес, скол, ямку от зуба.

АЛТЫНБАЙ: An injury to the teeth that does not affect the use of the bite is of no consequence. - Как и было, повреждённые зубы, не нарушающие форму прикуса не наказываются. А по поводу комплекта, на мой взгляд, совсем неоднозначно. Да, количество 42. Но также есть фраза Any departure from the foregoing points should be considered a fault and the seriousness with which the fault should be regarded should be in exact proportion to its degree and its effect upon the health and welfare of the dog. Т.е. каждое отклонение от описанного в стандарте должно расцениваться как недостаток, серьёзность которого расценивается в соответствии со степенью выраженности и его влиянием на здоровье и благополучие собаки. Т.е. вполне возможно, например, отсутствие Р1, на взгляд какого-то судьи, может и не быть серьёзным недостатком. Опять же повторюсь, на мой взгляд, здесь определённая свобода толкований.

E26: zubari пишет: Но бывают выбитые и сломанные зубы, раньше допускалось Ну а без них-то как. АЛТЫНБАЙ пишет: Т.е. каждое отклонение от описанного в стандарте должно расцениваться как недостаток, серьёзность которого расценивается в соответствии со степенью выраженности и его влиянием на здоровье и благополучие собаки. Это не про зубы. Отклонение -это субъективная категория. А несоответствие-объективная. Длинная шерсть-это отклонение. А отсутствие зуба-несоответствие.

леди: Гордость Дарны пишет: почти прямоугольный видимая сверху и сторон А теперь все посмотрели на своих собак сверху и посчитали, сколько из них не в стандарте.

леди: Мой точно не в стандарте. Происхождение: отец - Алар, вл. Берчанский, мать - Ортодокс Конвент Пери - тоже не лажовое разведение. Судите сами, это азиатская голова? Но вид сбоку отнюдь не прямоугольник Сверху - тем более! Всё! Мой и такие как мой - не в стандарте! С чем всех и поздравляю.

zubari: леди пишет: С чем всех и поздравляю. Спасибо,Лада! Алаверды!

Ениш: леди , не переживайте, мы с Вами Всё дело в том, что по нормативам ФЦИ заполняется определённый шаблон. в котором форму той же головы описываешь не произвольно, а выбираешь предложенное. никакого творчества. Наверное, прямоугольник оказался самым приемлимым. Недавно читала стандарты (других пород) Американского кеннель клуба -вот там поэзия -стандарты очень-очень подробные, всё в деталях, с образными сравнениями. Песня!

Жилина Светлана: зяма пишет: кот спасибо!!!! Хотелось бы рускую версию прочесть конечно!!!!! А вот интересно, первое время стандарт с собой носить прейдётся? кот пишет: Ну слава богу,теперь, как я понимаю,на Сасиб можно с перекусом без отхода,с клещём? крайне советую ходить со стандартом. У меня есть опыт выставления догини редчайшего окраса - платтен, признанного в 2002 года, так большинство экспертов по сей не знают этот окрас, приходилось в ринге со стандартом в руках отстаивать стандартность своей собаки. Так и здесь с прикусом, берете стандарт и в ринг. Иначе, будете надеяться на экспертов, так с хорями и уйдете. Моя азиатка с перекусом, кстати сказать на обычной регионалке, под российским судьей Потехиной Н.Ю. получила хоря из-за прикус (в этот же день на монке получила ЛС, КЧК), мне было сказано, что с таким прикусом только на монки ходить! Вот теперь сильное желание опять под неё зарегистрироваться и зайти в ринг со стандартом!

Ениш: Жилина Светлана пишет: Вот теперь сильное желание опять под неё зарегистрироваться и зайти в ринг со стандартом! Ну, и раньше регионалки и всероссийки судили по внутреннему стандарту, где прописаны три формы прикуса. Правда, всегда находились эксперты, которым стандарт не указ.

юнонаан: Ениш пишет: Правда, всегда находились эксперты, которым стандарт не указ. На одной из выставок слышала как судья сказала: Это что еще за Российский стандарт? Не знаю такого! Я сужу по стандарту ФЦИ. Вот так! Точно надо стандарт с собой в ринг брать.

Алёна: кОля33 пишет: Глава форма близка к прямоугольной, при взгляде сверху и сбоку. Вот беда! (

Жилина Светлана: юнонаан пишет: На одной из выставок слышала как судья сказала: Это что еще за Российский стандарт? Не знаю такого! Я сужу по стандарту ФЦИ. Вот так! Точно надо стандарт с собой в ринг брать. Именно это и сказала мне Потехина, что она судит только по FCI стандарту.

Анна : АЛТЫНБАЙ - Оль, спасибо за новость А ты откуда взяла - случайно увидела, или рассылка от ФЦИ пришла?

АЛТЫНБАЙ: Анна пишет: Оль, спасибо за новость Да не за что... Мне Татьяна Михайловна Иванова прислала. А ФЦИ пока наверное не рассылала, по крайней мере, у нас в Кеннель Союзе этой новости пока не опубликовано...

Б.А.В.: АЛТЫНБАЙ пишет: Т.е. каждое отклонение от описанного в стандарте должно расцениваться как недостаток, серьёзность которого расценивается в соответствии со степенью выраженности и его влиянием на здоровье и благополучие собаки. Т.е. вполне возможно, например, отсутствие Р1, на взгляд какого-то судьи, может и не быть серьёзным недостатком. quote] Именно так!

лёка: Родина среднеазиатской овчарки явно поменяла континен, скажут прыгать и будем прыгать, так что ли?

zubari: Жилина Светлана пишет: догини редчайшего окраса - платтен А покажите. Сорри за флуд не по теме , но уж очень интересно. Б.А.В. пишет: Т.е. вполне возможно, например, отсутствие Р1, на взгляд какого-то судьи, может и не быть серьёзным недостатком. quote] Именно так! А может и не быть. Хочется конкретики.

Жилина Светлана: zubari пишет: Жилина Светлана пишет: цитата: догини редчайшего окраса - платтен А покажите. Сорри за флуд не по теме , но уж очень интересно. по генотипу это черная собака с белыми пятнами, только белого так много, что черного осталось совсем немного. Т.е. это не мрамор (пятна округлын, а не рванные), а многие эксперты воспринимают этот окрас как забеленный мрамор, или вообще не знают как его назвать.

zubari: Жилина Светлана Спасибо. Видела вроде такого окраса щенка на "Гармонии Севера" когда-то.

Ениш: Жилина Светлана пишет: а многие эксперты воспринимают этот окрас как забеленный мрамор, Самое печальное в слове "многие". Экспертов всё больше -грамотности у них всё меньше...

юнонаан: Ениш пишет: Экспертов всё больше -грамотности у них всё меньше... Правильно,стандарт породы ведь знать надо,в любой породе свои нюансы есть по судейству,что можно допустить, а за что и оценку снизить. А сейчас у судей в открытом судействе чуть ли не сто пород стоит....и какие на фиг знания?????!!!!! Разве можно все запомнить?! Вот отсюда и судейство некомпетентное. А было бы у судьи породы 3,максимум 5 вот тогда,наверное,и судейство было бы другим.

ирина у: юнонаан пишет: А было бы у судьи породы 3,максимум 5 вот тогда,наверное,и судейство было бы другим. наверняка,зато и судили бы раза 2 в год и все...но не многие бы на это согласились,только действительно любители и ценители пород

екатерина: Блин, читала и смеялась до слёз , стандарт на польском, ну или типа того. Можно сокрушаться до бесконечности и гадать, как будет читаться, только судить будут , как им захочется. А вот стандарт придётся носить с собой! А в вестнике РКФ не выходил?

ирина у: екатерина пишет: А в вестнике РКФ не выходил? а разве не был там опубликован русский вариант еще?

Анна : екатерина пишет: А вот стандарт придётся носить с собой! - вроде как судьям его разослали По крайней мере, судья на выставке во Львове в эти выходные сказал, что получил новый стандарт на САО.

кот: А мне пришёл новый стандарт на мыло из Фци,он наверно всем питомникам приходит?

екатерина: ирина у пишет: а разве не был там опубликован русский вариант еще? Наш вариант да, а о том что он принят AWB& Анна пишет: вроде как судьям его разослали В субботу Поливанов попросил у меня подтверждающую информацию!

Bakkara: Из ФЦИ сделана пока официальная рассылка циркуляра с новым стандартом по клубам стран-членов, в том числе и к нам в Кинологический Союз Украины. Естественно, на английском. У нас уже успели перевести ( оперативненько, однако). Вот официальный перевод нового стандарта ФЦИ среднеазиатской овчарки, по которому теперь обязаны работать эксперты на международных выставках . На сайте ФЦИ его пока нет, но ссылка со старым стандартом не работает, видимо, меняют на новый. Переводчик у нас не кинолог,она максимально пыталась передать достоверность оригинального текста, так что есть некоторые несуразности, но, понимая терминологию, я думаю, все поймут, что имеется в -виду(я выделю эти места красным): Стандарт МКФ № 335/09.02.2011 Перевод: Е. Скляровой СРЕДНЕАЗИАТСКАЯ ОВЧАРКА СТРАНА ПРОИСХОЖДЕНИЯ: СССР (Среднеазиатский Регион) СТРАНА ПАТРОНАТА: Россия ДАТА ПУБЛИКАЦИИ РАНЕЕ ДЕЙСТВУЮЩЕГО СТАНДАРТА: 13.10.2010. ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ: Охранная и сторожевая собака. КЛАССИФИКАЦИЯ МКФ: Группа 2 Пинчеры и шнауцеры, молоссы и швейцарские горные и скотогонные собаки Секция 2.2 Молоссы. Горный тип. КРАТКАЯ ИСТОРИЯ ПОРОДЫ: Среднеазиатская овчарка (САО) – это одна из самых древних пород. Эта порода сформировалась благодаря естественному отбору с течение более чем четырех тысяч лет на обширной территории от каспийского моря до Китая и от Южного Урала до Афганистана. Она происходит от самых древних пастушьих Тибетских собак, собак, которые жили с племенами кочевников, которые являются близкими родственниками Монгольской овчарки и Тибетского Мастифа. САО, в основном, использовались для защиты скота, караванов и жилья хозяина. Порода развивалась благодаря суровому естественному отбору. Трудные условия жизни и постоянная борьба с врагами повлияли на облик и характер собаки и сделали ее сильной, бесстрашной и научили сохранять энергию. В местах, где исконно жили собаки этой породы, САО, в основном, использовались для защиты стад от нападений, а также как охранная собака. ОБЩИЙ ВИД: Среднеазиатские овчарки – это гармонично сложенные собаки крупного телосложения с умеренно длинным корпусом (ни длинный, ни короткий корпус). Крепкий, мускулистый корпус, объемные, но не слишком видимые мускулы. Половой диморфизм четко выражен. Кобели более массивные и смелые, чем суки с более выраженной холкой и большей головой. Полная зрелость достигается к трехлетнему возрасту. ВАЖНЫЕ ПРОПОРЦИИ: Длина корпуса слегка превышает высоту в холке. Желательно более крупное телосложение, но при этом должно сохраняться пропорциональное строение тела. Длина предплечий до локтя составляет 50-52% высоты в холке. Длина морды меньше половины длины головы, но больше 1/3 длины головы. ПОВЕДЕНИЕ И ТЕМПЕРАМЕНТ: Самоуверенная, уравновешенная, спокойная, гордая и независимая. Собаки очень смелые и имеют высокие рабочие способности, выносливость и естественное чувство территории. Бесстрашие по отношению к большому нападающему(к большим хищникам) является их характерной чертой. ГОЛОВА: Массивная и пропорциональна общему виду собаки. При осмотре сверху и со стороны голова почти прямоугольная. ЧЕРЕПНАЯ ЧАСТЬ: Глубокий череп. Лоб плоский и черепная часть плоская и длинная. Затылочный бугор хорошо выражен, но едва видим из-за хорошо развитых мышц. Надбровные дуги умеренно обозначены. Переход ото лба к морде: Переход умеренно обозначен. ЛИЦЕВАЯ ЧАСТЬ: Нос: Крупный, хорошо развит, но не выделяется из общего контура морды. Цвет мочки носа черный, но у собак белого и палевого окраса может быть светлее. Морда: Морда тупая и умеренной длины, при осмотре сверху и со стороны почти квадратная и едва заметно сужается по направлению к носу. Морда объемная, глубокая и хорошо наполнена под глазами. Переносица(спинка носа) прямая, широкая и иногда с легким наклоном. Подбородок хорошо развит. Губы: Толстые, верхние губы плотно прикрывают нижние губы, когда рот закрыт. Предпочтительна полная пигментация черного цвета. Челюсти/Зубы: Челюсти сильные и широкие. Зубы (всего 42 зуба) крупные, белые и близко расположены друг другу. Резцы посажены в линию. Допускается ножницеобразный, клещеобразный прикус и плотный перекус. Клыки хорошо расставлены. Повреждению зубов, которое не влияет на определение прикуса, не придается значение. Скулы: Скуловые кости длинные и хорошо развитые, без влияния на прямоугольную форму головы. Глаза: Среднего размера, овальной формы, хорошо расставлены, смотрят прямо вперед, умеренно глубоко посажены. Цвет глаз от темно-коричневого до каштанового. Предпочтителен более темный цвет. Веки толстые и предпочтительно, чтобы нижнее веко было не слишком обвисшим(отвисшим,сырым). Третье веко не видно. Предпочтительны полностью пигментированные веки. Независимо от окраса шерсти веки должны быть черными. Выражение уверенное и полное достоинства. Уши: Среднего размера, треугольной формы, толстые, низко посаженные и свисающие. Нижняя часть основания ушей находится наравне или чуть ниже линии глаз. Уши традиционно купируются как показано на обложке. Купирование все еще практикуется в стране происхождения и в странах, где это не запрещено законом. ШЕЯ: Шея средней длины, очень сильная, овальная в поперечном сечении, с хорошей мускулатурой и низко посажена. Подвес является особой чертой породы. КОРПУС: Линия верха: Очень пропорциональная и очень устойчивая, крепкая, типичная линия верха должна сохраняться при движении. Холка: Хорошо выражена, особенно у кобелей, мускулистая, длинная и высокая, с хорошо выраженным переходом к спине. Спина: Прямая, широкая, с хорошей мускулатурой. Длина спины составляет примерно половину расстояния от холки до основания хвоста. Поясница: Короткая, широкая, мускулистая, слегка сводистая. Круп: Умеренной длины, широкий, с хорошей мускулатурой, слегка наклонный по направлению к основанию хвоста. Высота в холке превышает высоту крупа на 1-2 см. Грудь: Глубокая, длинная, широкая, отчетливо развитая, грудная клетка расширяется по направлению к спине. Ложные ребра длинные. Нижняя часть груди находится на уровне локтей или чуть ниже. Передняя часть грудины немного выступает перед плече-лопаточным суставом. Линия низа и живот: Живот умеренно подтянут. ХВОСТ: Толстый у основания и посажен немного высоко. Хвост естественной длины несется в серповидном изгибе или изогнут в свободном кольце, которое начинается в последней трети хвоста. Когда собака настороже хвост поднимается до линии спины или немного выше. В состоянии покоя свисает. Хвост традиционно купируется как показано на обложке. Купирование все еще практикуется в стране происхождения и в странах, где это не запрещено законом. Хвост естественно длины равноценен купированному хвосту. КОНЕЧНОСТИ ПЕРЕДНИЕ КОНЕЧНОСТИ: Общий вид: Передние ноги прямые с сильным костяком. При осмотре спереди параллельны и расположены не слишком близко друг к другу. При осмотре сбоку передние ноги от локтей до лап прямые. Лопатки: Лопатки длинные, хорошо отведены назад, с плечевой костью образуют угол около 100градусов. С хорошей мускулатурой. Плечи: Покатые, длинные и сильные. Локти: С правильным соединением, не вывернуты ни внутрь, ни наружу. Ноги: Прямые, с очень сильным костяком, длинные, овальные в поперечном сечении. Пясти: Умеренной длины, широкие, сильные, вертикальные пясти. Передние лапы: Большие, круглые, сводистые пальцы, подушечки объемные и толстые, когти могут быть любого цвета. ЗАДНИЕ ЛАПЫ: Общий вид: При осмотре сзади прямые и параллельные, расставленные немного шире, чем передние ноги. Бедра: Широкие, умеренной длины, с сильной мускулатурой. Коленные суставы: Не вывернуты ни внутрь, ни наружу. Голени: Практически одинаковой длины с бедрами. Скакательные суставы: Умеренный угол. Плюсна: Очень сильные, умеренной длины, перпендикулярные. Без прибылых пальцев. Задние лапы: Большие, круглые, сводистые пальцы, подушечки объемные и толстые, когти могут быть любого цвета. АЛЛЮР / ДВИЖЕНИЯ: Очень сбалансированные и упругие. Рысь с большим вымахом передних конечностей и мощным толчком задних. Линия верха остается неподвижной во время движения. Все суставы сгибаются без видимых усилий. Углы сочленений задних конечностей становятся более видимыми, чем в стойке. КОЖА: Толстая, достаточно эластичная и свободная, что помогает избежать травм при нападении на собаку. ШЕРСТНЫЙ ПОКРОВ: Волосяной покров: Обильный, прямой жесткий волос с хорошо развитым подшерстком. Шерсть на голове и передней части конечностей короткая и густая. Шерсть на холке часть длиннее. Защитный волос может быть короткий или чуть длиннее. В зависимости от длины покровного волоса шерсть может быть или короче (3-5 см), которая покрывает весь корпус, или длиннее (7-10 см), которая образует гриву на шее, очесы за ушами и на спине, частично на конечностях и хвосте. Окрас: Любой, кроме генетически голубого или генетически коричневого в любой комбинации и черной мантией на подпалом( имеется в-виду явно выраженный чепрачный окрас). РАЗМЕР И ВЕС: Высота в холке: Кобели: Минимум 70 см. Суки: Минимум 65 см. Желателен крупный размер, но пропорциональное строение должно сохраняться. Вес: Кобели: Минимум 50 кг. Суки: Минимум 40 кг. НЕДОСТАТКИ: Любые отклонения от выше перечисленных пунктов считаются недостатком, серьезность которого должна рассматриваться в точном соотношении к степени его развития и влияния на здоровье и самочувствие собаки. • Незначительные отклонения от породного типа. • Суки в кобелином типе. • Круглый череп, узкая морда и узкая нижняя челюсть, маленький нос (мочка). • Раскосые или близко посаженные глаза, обвисшие(отвисшие, сырые) веки. • Высоко посаженные уши. • Тонкие или свободно свисающие(сырые) губы. • Слишком высокий корпус над крупом(слишком высокопередые собаки). Коротковатый круп. • Узкий фронт. • Преувеличенные углы сочленений задних конечностей. • Распущенные лапы и длинные пальцы. • Немного несбалансированные движения, лошадиная поступь. • Очень короткая шерсть. ПОРОКИ: • Очень напряжена(нервозность). • Значительные отклонения от требуемого типа и конституции. • Непропорционально длинные ноги; легкий костяк, слабые мышцы. • Слишком светлые или выпученные(выпуклые) глаза. • Скошенная линия верха. • Круп гораздо выше холки(высокозадость). • Узкий, короткий и резко скошенный круп. • Естественно короткий хвост или с изломом. • Слишком высокие(длинные) пясти, опущенные(наклонные) пясти. • Слишком далеко поставленные задние ноги под корпусом(слишком подставленные под корпус задние конечности). • Высота в холке на 2 см меньше указанного в стандарте минимума. ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ: • Слишком агрессивная или робкая собака. • Любая собака, которая явно показывает признаки физических отклонений или отклонений в поведении, должна быть дисквалифицирована. • Боязливая, крайне возбужденная(нервная). • Кобели в сучьем типе. • Недокус или явный перекус (перекус с отходом). • Глаза разного цвета, голубые или зеленые глаза; косоглазие. • Распущенные суставы(слабые связки и суставы). • Окрас в любой комбинации генетически коричневого или генетически голубого цвета. • Подпалый окрас с явной черной мантией(явный чепрачный окрас). • Курчавая или мягкая шерсть. • Несбалансированные движения. Примечание: Кобели должны иметь два нормально развитых семенника, полностью опущенных в мошонку.

Bakkara: кот пишет: А мне пришёл новый стандарт на мыло из Фци,он наверно всем питомникам приходит? Нормально! Да никому он не приходит - Игорь, наверное, имеешь блат в ФЦИ

кот: Bakkara пишет: Игорь, наверное, имеешь блат в ФЦИДа, у меня там родной дядя в президиуме ,шутка

Elena: С дисквалифицирующими пороками понятно, а с пороками какая оценка должна ставиться?

лёка: Bakkara пишет: • Слишком агрессивная или робкая собака. • Любая собака, которая явно показывает признаки физических отклонений или отклонений в поведении, должна быть дисквалифицирована. • Боязливая, крайне возбужденная(нервная). • Кобели в сучьем типе. • Недокус или явный перекус (перекус с отходом). • Глаза разного цвета, голубые или зеленые глаза; косоглазие. • Распущенные суставы(слабые связки и суставы). • Окрас в любой комбинации генетически коричневого или генетически голубого цвета. • Подпалый окрас с явной черной мантией(явный чепрачный окрас). • Курчавая или мягкая шерсть. • Несбалансированные движения. Ооо, ну если судьи ПРАВИЛЬНО выучат стандарт, то теперь выставки будут проходить быстрее Вышли в ринг "всем дисвал- следующий" По пОведениею заморочка, уже был разговор что любого труса можно натаскать на выставках вести себя...хм...прилично.

Ениш: лёка пишет: По пОведениею заморочка, уже был разговор что любого труса можно натаскать на выставках вести себя...хм...прилично. Эт, да! В воскресенье на выставке -в одном ринге (на моно) кобель получает СW, ЛК, КЧК, а через час его же другой эксперт (на Всероссийке) снимает с рига без оценки -за трусость Кобель только начал выставляться, но он в опытных руках -с ним работает очень опытный хендлер, так что, совсем скоро собака поймёт, что на выставках дяди и тёти на него нападать не будут, что на этом мероприятии ничего страшного не происходит. Ну, и получится ещё один чемпиЁн

ирина у: Ениш пишет: Эт, да! В воскресенье на выставке -в одном ринге (на моно) кобель получает СW, ЛК, КЧК, а через час его же другой эксперт (на Всероссийке) снимает с рига без оценки -за трусость красота

Elena: Занесите эксперта со всероссийки в белый список, пжалста :)

Ениш: Elena пишет: Занесите эксперта со всероссийки в белый список, пжалста :) Темы такой нет, есть только "чёрный" А фамилия эксперта- Ефимов В. На поведение собак вообще обращал внимание (по юниорам тоже хорошо прошёлся).

зяма: Ениш пишет: Темы такой нет, Есть, http://cao.borda.ru/?1-0-0-00000708-000-0-0-1297759983

Жилина Светлана: Ну вот, в эти выходные в Иркутске была монопородка и всепородка. На монке, насколько я знаю судила Сенашенко, а на всепородке судила Потехина, за прикус порезала всех! А когда именно вышел новый стандарт?

зяма: Кажеться от 9.02.11г. писАли

рим: Жилина Светлана пишет: Ну вот, в эти выходные в Иркутске была монопородка Жилина Светлана пишет: На монке, насколько я знаю судила Сенашенко Разве Сенашенко?

Жилина Светлана: рим пишет: Жилина Светлана пишет: цитата: На монке, насколько я знаю судила Сенашенко Разве? не буду настаивать, меня там не было. А вот про Потехину истинная правда из первых рук.

зяма: я ж говорю, со стандартами в ринг ходить надо! А то наши судьи под зарубежных косят и всеросийки и регионалки по ФЦИ стандартам судят, а о том что стандарты меняются ни сном ни духом! Професионалы, блин

сенька: Ениш пишет: Ефимов В. На поведение собак вообще обращал внимание (по юниорам тоже хорошо прошёлся). Ениш пишет: снимает с рига без оценки -за трусость кроме чёрных и белых списков,надо для таких экспертов создать раздел "золотой список".

ирина у: сенька пишет: кроме чёрных и белых списков,надо для таких экспертов создать раздел "золотой список". а смысл ? и будут кочевать эксперты из белого в золотой и наоборот

Анна : зяма пишет: Кажеться от 9.02.11г. писАли - я так поняла, что его 9-го приняли, а 13-го опубликовали. Так написано на сайте ФЦИ.

Bakkara: Вот так выглядит сечас ссылка на сайте ФЦИ: Sredneasiatskaïa Ovtcharka (335) (Central Asia Shepherd Dog) 13/10/10 FR/EN/DE/SP А это титульная страница на английском( работает также ссылка на немецком и испанском, французская не работает - не успели, видать, еще перевести) 09.02.2011 / EN FCI-Standard N° 335 CENTRAL ASIA SHEPHERD DOG (Sredneasiatskaya Ovtcharka) TRANSLATION: Dmitry Mescheryakov, edited by Elena Krutsenko. Revised by Renée Sporre-Willes / Original version: (EN). Имеется в-виду, что изменения приняты 13.10.10, а опубликован стандарт 9.02.2011. Вся документация (приказы, циркуляры, в то числе и стандарты) действительна с момента публикации на официальном сайте, т.е по этому стандарту обязаны судить с 9 февраля этого года. На данный момент времени в Киеве только в отделениях Кинологического Союза Украины ( а есть еще альтернативные организации и собачки без документов) зарегистрировано около 50 пометов САО. Т.е. в зимнем сезоне только в Киеве родилось что-то около 500, а то и больше щенков. В связи с тем, что подавляющее большинство этих собак весьма усредненного качества, была надежда, что на выставках будут лидировать хорошие собаки и через год-другой ситуация с продажами снова устаканится, т.к. обыватель, побывая на выставках, поймет что стОит покупать, а что нет. Но в связи с тем, что по-новому стандарту на желтую майку лидера в ринге может претендовать практически любая собака, похожая на азиата, надежда на светлое будущее практически умерла

Дахмардак: На сайте НКП САО : 09.02.2011/RUS FCI - Cтандарт № 335 ДАТА ПУБЛИКАЦИИ ОФИЦИАЛЬНОГО ДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО СТАНДАРТА: 13.10.2010. На русском и английском.

Бакина Н: Будет опубликован в вестнике РКФ

Elena: Бакина Н пишет: Будет опубликован в вестнике РКФ а где его можно приобрести?

Ак-Босар: вот самый последний(как мне сказали) перевод под редакцией Круценко. http://zalil.ru/30522362

ирина у: Ак-Босар спасибо!

колмакова татьяна: Ой, там такие рисунки красивые ! Прям посмотреть приятно ! И головы мои любимые прорисованы.

ирина у: понравились картинке к стандарту и вот это ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ: • Агрессивные или чрезмерно пугливые собаки. • Любая собака, ясно показывающая физические или поведенческие отклонения должна быть дисквалифицирована. • Робость, излишняя возбудимость.

Elena: спина...по длинне примерно равна 1/2 расстояния от холки до корня хвоста и хде эта спина находится?

евгений : Стандарт каждый год меняют?

Bakkara: колмакова татьяна пишет: Ой, там такие рисунки красивые ! Прям посмотреть приятно ! И головы мои любимые прорисованы. Действительно красивые собаки нарисованы. Главное, чтобы эксперты внимательно посмотрели эти рисунки и, что самое важное запомнили какими должны быть азиаты, приближенные к идеалу стандарта - не слишком сырые, но и не сухие,не бескостные на высоких ногах с узенькими мышцами, с заполненным щипцом, с компактным корпусом, крепкой поясницей и не плоским крупом с хвостом растущим посреди спины - вроде бы все это понимают, да только вот собаки выигрывают иногда ну очень странные . Если на выставках будут побеждать собаки наиболее приближенные к нарисованным - мы очень даже за .Только вот что-то сомненья одолевают

Ениш: колмакова татьяна пишет: Ой, там такие рисунки красивые ! Прям посмотреть приятно ! И головы мои любимые прорисованы. Красивые, только не поймёшь -ху из ху. Где сука -где кобель.

Дахмардак: Ениш пишет: Красивые, только не поймёшь -ху из ху. Где сука -где кобель. Там подписано.

колмакова татьяна: Ениш пишет: Красивые, только не поймёшь -ху из ху. Где сука -где кобель. Ира, да не, ты не права ! Тип неплохо прорисован, сразу понятно где кто ! Художнику респект !

Ениш: Дахмардак пишет: Там подписано. Это я вижу, но лучше бы не подписывали. колмакова татьяна пишет: Тип неплохо прорисован, сразу понятно где кто ! Ну и где чья голова? Понятно, что вверху сучья -внизу кобелиная А теперь посмотрим на титульный лист-

Натка: Да, с головой как-то попутали... Но красивые обе!

Riko: Ениш пишет: А теперь посмотрим на титульный лист- Натка пишет: Да, с головой как-то попутали...

Анна : Если этот стандарт по судьям разошлют вот так, с картинками прямо -то это было бы замечательно просто.

колмакова татьяна: Ениш пишет: Ну и где чья голова? а я на головах не акцентировалась, я про общие (целые) рисунки

колмакова татьяна: Анна пишет: Если этот стандарт по судьям разошлют вот так, с картинками прямо -то это было бы замечательно просто. А вообще надо каждому из нас на выставку стандарт с собой брать, прямо с картинками. И если что - опа, судье под нос !

колмакова татьяна: Ениш Ира, слушай, и правда тупо головы перепутали, мне кажется, когда печатали !

Анна : колмакова татьяна пишет: И если что - опа, судье под нос ! - ага, ты ему стандарт с картинками под нос, а он тебе пинка под зад

кот: Анна пишет: - ага, ты ему стандарт с картинками под нос, а он тебе пинка под зад

Аскор: А на картинках - эталон? Т.е. беру картинку и сравниваю свою собаку с эталоном? А про "прямое плечо" кобеля никто не хочет высказаться? (Помнится, как в одной из тем, именно про такие плечи мне пытались доказывать, что они "прямые") А про "короткий" (по мнению некоторых) круп суки? А про длинный, но "излишне наклонный"( опять же, по мнению некоторых) круп кобеля? Мне картинки понравились. Правильно прорисован половой диморфизм. Видно отличие суки от кобеля не по голове (как считает, например колмакова татьяна ), а по общему телосложению и пропорциям отдельных частей тела. (Хотя лично мне, больше нравятся, и предпочитаю, сук с более объемным задом.)

колмакова татьяна: Аскор пишет: А на картинках - эталон? Т.е. беру картинку и сравниваю свою собаку с эталоном? Нет, не эталон, но хотя бы породное животное наконец-то прорисовано.

Ениш: колмакова татьяна пишет: и правда тупо головы перепутали, мне кажется, когда печатали ! конечно. А художник нарисовал красиво .

Ениш: Аскор пишет: А про "прямое плечо" кобеля никто не хочет высказаться? (Помнится, как в одной из тем, именно про такие плечи мне пытались доказывать, что они "прямые") А про "короткий" (по мнению некоторых) круп суки? А про длинный, но "излишне наклонный"( опять же, по мнению некоторых) круп кобеля? плечо нормальное, круп у кобеля замечательный. По сучьему заду -есть маленько.

alabaika: У меня картинки по ссылке не открываются поставьте пожалуйста кто-нибудь сюда

Ениш: alabaika Я ставила -на предыдущей странице.

alabaika: Ениш очень красивые собаки хочу таких

колмакова татьяна: Ениш пишет: плечо нормальное, круп у кобеля замечательный. По сучьему заду -есть маленько.

АЛТЫНБАЙ: Переставила картинки голов - по-моему так действительно лучше! Респект Ениш! СТАНДАРТ

колмакова татьяна: АЛТЫНБАЙ не открывается ! Поставьте прямо сюда !

Анна : Не помню - писали ли уже - автор картинок Марина Островская.

АЛТЫНБАЙ: колмакова татьяна, Должен открываться, это pdf-файл, нужна программа чтения acrobat reader. Скачать здесь. Она всё равно пригодится, очень много таких документов в сети.

кот: Аскор пишет: и предпочитаю, сук с более объемным задом.)Ну ,это не удивительно

Анна : На форуме у Мычко объясняют, что дисквал - только полная куцехвостость, когда хвоста нет вообще, а если укороченный хвост - то не дисквал.

ирина у: там же говорят,что будут и комментарии нкп по поводу стандарта

Аскор: Ениш пишет: Аскор пишет: цитата: А про "прямое плечо" кобеля никто не хочет высказаться? (Помнится, как в одной из тем, именно про такие плечи мне пытались доказывать, что они "прямые") А про "короткий" (по мнению некоторых) круп суки? А про длинный, но "излишне наклонный"( опять же, по мнению некоторых) круп кобеля? плечо нормальное, круп у кобеля замечательный. По сучьему заду -есть маленько. И я считаю, что такое плечо норма для породы. Мои оппоненты в теме, о которой я, готовы это признать? Вообще, будет достаточно, если картинки будут признаны эталоном (хоть они и сильно расходятся со стандартом и с победителями рингов в реальности).

Аскор: Еще по поводу рисунков. Понятно, что образы собирательные, но хотелось бы, чтобы изображенные как эталон собаки, были одного возраста. На мой взгляд, кобель выглядит на 5-7 лет, а сука только на 2-3 (да еще и не рожавшая).

Анна : ирина у пишет: будут и комментарии нкп по поводу стандарта - будем ждать. Некоторые моменты надо таки уточнять.

ирина у: кстати тоже не понятен момент с 3м веком

Elena: и про спину

ирина у: Elena пишет: и про спину точно

евгений : Так я и не понял, какой порядок обновления стандарта? как часто его будут менять, из за чего это происходит?

Аскор: А на мочку носа кобеля, его левая ноздря, никто внимания не обратил?

лёка: Кого то эти собаки напоминают с кого интересно рисовали?

Zanna: Аскор пишет: А на мочку носа кобеля, его левая ноздря, никто внимания не обратил? Так это он во время боев поранился

Дом Семаргла: евгений пишет: Так я и не понял, какой порядок обновления стандарта? как часто его будут менять, из за чего это происходит? Cтандарт меняется редко. Последний раз-не меньше 10 лет назад, по-моему. А происходит это тогда, когда возникает потребность в его корректировании.

Bakkara: Дом Семаргла пишет: когда возникает потребность в его корректировании. Для кого возникает потребность,если не секрет Вот ведь всегда,когда умные пытаються что то корректировать получаеться стихийное бедствие

евгений : В том году же было объявление на форуме что стандарт изменили

Дом Семаргла: Bakkara пишет: Для кого возникает потребность,если не секре Для заводчиков. О том чтобы признать все три формы прикуса, например. евгений пишет: В том году же было объявление на форуме что стандарт изменили Это тот же стандарт. Сначала его приняли в России, потом отправили в Бельгию на утверждение и вот его утвердили.

евгений : Дом Семаргла Спасибо

Бакина Н: Bakkara пишет: красивые собаки нарисованы рисовала Островская

Bakkara: Дом Семаргла пишет: Для заводчиков. Ох уж эти заводчики,стремящиеся за веяниями моды Да кроме прикусов там еще пол стандарта поменяли А про характер и поведение молчу вообще,теперь любой интер суддя,кобеля который рыкнул в ринге на другого кобеля может смело снимать с ринга И еще мне непонятно это новая русская порода или все таки собака средней азии Ну да ладно ,теперь уже все равно

Дом Семаргла: Bakkara пишет: теперь любой интер суддя,кобеля который рыкнул в ринге на другого кобеля может смело снимать с ринга А раньше что, было по другому? Всегда были эксперты которые за это снимали с ринга и были те, кто на это закрывал глаза. Не думаю, что в чём то ситуация изменится.

Жилина Светлана: Дом Семаргла пишет: А раньше что, было по другому? Всегда были эксперты которые за это снимали с ринга и были те, кто на это закрывал глаза. Не думаю, что в чём то ситуация изменится. правильное замечание.

евгений : Bakkara пишет: А про характер и поведение молчу вообще,теперь любой интер суддя,кобеля который рыкнул в ринге на другого кобеля может смело снимать с ринга Волкодав с такими успехами превратиться в сенбернара

Bakkara: Дом Семаргла пишет: А раньше что, было по другому? По другому,Вам цитатки из стандартов привести,из старого и из нового,или сами сравните,по поводу характера,разница существенная. евгений пишет: Волкодав с такими успехами превратиться в сенбернара Так целенаправленно к этому ведут,большое ,губато слюнявое,прямоногое хрен знает что,непонятно к чему пригодное

ирина у: Bakkara вас же никто не заставляет разводить вышеописанный ужас... Bakkara пишет: Так целенаправленно к этому ведут,большое ,губато слюнявое,прямоногое хрен знает что,непонятно к чему пригодное а что плохого в том,что трусливых собак надо снимать с ринга и истеричных?

Дом Семаргла: Bakkara пишет: По другому,Вам цитатки из стандартов привести,из старого и из нового При чём здесь стандарт? Там что было написанно-азиат на выставке имеет право рычать и бросатся на других экспонентов? Не смешите. Bakkara пишет: Так целенаправленно к этому ведут,большое ,губато слюнявое,прямоногое хрен знает что,непонятно к чему пригодное Кто ведёт? На основании каких пунктов стандарта вы сделали подобные выводы? Можно конкретнее?

кот: Бакина Н пишет: рисовала Островская немного плечо прямооватое,а в целом рисунок соответствует стандарту.

Жилина Светлана: ирина у пишет: а что плохого в том,что трусливых собак надо снимать с ринга и истеричных? вот именно.

Аскор: колмакова татьяна пишет: Аскор пишет: цитата: А на картинках - эталон? Т.е. беру картинку и сравниваю свою собаку с эталоном? Нет, не эталон, но хотя бы породное животное наконец-то прорисовано. Вопрос небыл провакационным. Более того, я считаю, что представление об эталоне должно быть и рисунок такое представление может дать, а стандарт - не дает. Стандарт описывает среднюю собаку, дает понятие о допусках и пределах допусков. Собаки находящиеся на противоположных полюсах допусков, все равно стандартные. Эталон - это образец для сранения. Я готов признать рисунки эталоном (тем более, что мои представления о породе и типы собак используемые в разведении близки к ним). Пишу типы, так как на рисунках изображены собаки разных типов. В типе, изображенного на рисунке кобеля, суки более приземистые (ниже на ногах) имеют другие пропорции головы и большую, по отношению к корпусу, голову.

Аскор: кот пишет: немного плечо прямооватое Вы,кот , видимо, из числа любителей собак, с выраженным форбрустом!? Плече-лопаточный угол на самом деле очень важен. Уменьшая угол, видимо желая "улучшить" собаку, вы меняете не только внешний, присущий породе облик, но и изменяете функциональность. кот пишет: а в целом рисунок соответствует стандарту А по мне - рисунок совсем не соответствует новому стандарту. Поэтому с рисунками согласен, а с новым стандартом - нет.

Bakkara: кот пишет: немного плечо прямооватое углы плече-лопаточных сочленений около 100 градусов - это из нового стандарта - рисунок ста градусам вполне соответствует.Да вообще, собака-то нарисована красивая и на стандарт накладывается отлично, вопрос в том, что по этому стандарту все стати настолько условны, что на него еще десяток картинок можно наложить и все будут соответствовать.Ну, скажите пожалуйста, что значит не длинная, не короткая? И где гарантия, что конкретный эксперт на выставке определит формат собаки как умеренно растянутый именно такой, как нарисован, а не длинне или короче? Мне эта фраза напомнила другую - ни к селу, ни к городу.А веко - какое именно веко эксперт определит как не слишком отвисшее - немного отвисшее, больше отвисшее, меньше отвисшее?Мне пришла вголову мысль - распечатать в большом формате рисунок из стандарта и приноситоь на выставку - ставить возле ринга с надписью - не забудьте - вот идеал породы! Интересно, это квалифицировали бы как неуважение к эксперту? И, знаете, никогда не была националисткой - по всему миру друзья есть, разных верований и "окрасов" -очень много в России - мы всех любим и уважаем, но, простите, если заводская работа началась с породой, как написано в стандарте в бывшем СССР, почему кто-то в России - и кстати, кто - самолично решает, что в нем менять и какая должна быть эта собака? Ведь это неуважение и к русским заводчикам, в первую очередь - я смотрю здесь на форуме недовольных новым стандартом более чем достаточно. Нападать на меня не нужно - я никого обидеть не хочу и не считаю, что обидели Украину - похер...ли очень многих заводчиков из разных стран.Есть Международный клуб, в конце концов, почему не собирали какой-нибудь референдум, что ли? Или, может, собирали? Ладно, Туркмения не член ФЦИ, а Казахстан? А Киргизия? А Беларусь и Украина? Или все эти заводчики не люди?Не выращивают щенков, не посещают выставки, не стремятся долгие годы получить красивое животное, соответствующее этому самому стандарту?

Ludens: и что белый теперь тоже идеал?

Elena: Ludens пишет: и что белый теперь тоже идеал кто белый?

ирина у: Elena пишет: кто белый? в смысле что картинки не раскрашенные?

Elena: ирина у пишет: в смысле что картинки не раскрашенные? аааа дык тогда они давно идеал

колмакова татьяна: Ludens пишет: и что белый теперь тоже идеал? Elena пишет: кто белый? ирина у пишет: в смысле что картинки не раскрашенные?

евгений : ирина у пишет: а что плохого в том,что трусливых собак надо снимать с ринга и истеричных? Если кобель рыкнет на другого, это значит что он трусливый и истеричный?

Анна : евгений пишет: Если кобель рыкнет на другого, это значит что он трусливый и истеричный? - если кобель ведет себя как псих - он не только рыкнет, он неуправляем, постоянно швыряется на всех, даже на спокойно стоящих и мимо проходящих - и это не есть правильно для этой породы.

ирина у: евгений пишет: Если кобель рыкнет на другого, это значит что он трусливый и истеричный? если кобель не истерик любую агрессию можно скорректировать и собаку никто с ринга не снимет,да не обязательно и кобель,суки тоже подраться любят,не надо утрировать

евгений : ирина у пишет: если кобель не истерик любую агрессию можно скорректировать и собаку никто с ринга не снимет А если кобель тишник

Анна : евгений пишет: А если кобель тишник это как?

евгений : тестовые испытания

Анна : ТИ-шник Вы хотели сказать? Так собака с нормальной психикой на выставке себя адекватно ведет. Где-то у меня было видео ЧУ Джафара с выставки - никаких нареканий по поведению.

ирина у: евгений пишет: тестовые испытания если у кобеля все в порядке с головой то проблем и в ринге не возникнет

евгений : А я знаю кобелей которые на выставку ходили, и держались подальше от всех собак, выставились и скорей ушли, но кобели абсолютно адекватные, но на собак прут

ирина у: евгений пишет: А я знаю кобелей которые на выставку ходили, и держались подальше от всех собак, выставились и скорей ушли, но кобели абсолютно адекватные, но на собак прут и в чем проблема?кобели вообще не должны любить друг друга)))отвыставлялся и отшел от ринга,убрал в клетку,в чем проблема-то?

рим: Скоро так дойдем до того что психически здоровым кобелём будем считать ту особь которая тупо смотрит в пол не дергаясь пока непосредственно перед носом не появятся яйца

zubari: рим Зря ты так, Андрей,. у меня тоже подраться не дураки,но при соблюдении всех моих мер по безопасности других собак,очень даже выставляются. Кстати у ирина у тоже девочка не подарок,в смысле отношения повыяснять А швыряющиеся на всех и вся собаки,абсолютно игнорирующие команды владельца , - это или дурное воспитание или порочная психика.

ирина у: zubari пишет: ирина у тоже девочка не подарок,в смысле отношения повыяснять упс...вычислили..она сильно шифруется в ринге

zubari: ирина у пишет: упс...вычислили.. Ты забыла как они с Якудзой на националке чуть не сцепились.

ирина у: zubari пишет: Ты забыла как они с Якудзой на националке чуть не сцепились. я думала это была КА Жади

рим: zubari пишет: А швыряющиеся на всех и вся собаки,абсолютно игнорирующие команды владельца Ну я как бы и не о крайностях , а о том что ежели на выставке проявляется кобелиный дух или сучья сущьность не всех же с подобным поведением в психи да с ринга выставлять, в других темах мы обсуждаем трусость характера в собаках, это тоже не приемлимо, так где же она золотая середина и насколько компитентен в этих вопросах окажется очередной экс-рт zubari пишет: но при соблюдении всех моих мер по безопасности Лара у нас всех чека не дремлет, прописная же истина

ирина у: рим пишет: а о том что ежели на выставке проявляется кобелиный дух да это понятно,но пусть этот дух проявляется за рингом)))

zubari: рим пишет: так где же она золотая середина и насколько компитентен в этих вопросах окажется очередной экс-рт Очень многие породники "закрывают" глаза на проявления агрессии собак в рингах , но всё-таки и со стороны владельцев должны быть какие-то телодвижения в сторону управления и воспитания собак ,всё-таки выставки это ,как не крути ,-шоу. рим пишет: у нас всех чека не дремлет

евгений : если кобель не тестирован, то и смысла нет говорить что либо, дома все герои.

евгений : С такими успехами, от азиатов останется только воспоминание "пародия" уж лучше тогда сразу сена заводить

zubari: евгений пишет: если кобель не тестирован, то и смысла нет говорить что либо, дома все герои. Это Вы к чему? Вроде никто и не говорит,что у нас все герои. А тестирования в своём городе мы проводим. евгений пишет: С такими успехами С какими?

zubari: евгений У Вас на Вашем сайте , кстати как раз это и написано: ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ - Трусость, холеричность, агрессивность или робость. Любая собака, которая показывает физические или поведенческие аномалии должна быть дисквалифицирована [BR]http://sobakovod.ucoz.ru/index/0-2

евгений : zubari пишет: евгений У Вас на Вашем сайте , кстати как раз это и написано: не я написал С какими? Если кобель прет он и будит переть и это я считаю породная особенность, а с таким стандартом скоро будит не сао а божий одуванчик.

Анна : евгений пишет: Если кобель прет он и будит переть и это я считаю породная особенность - кобель - не дурак, он четко чувствует что хочет владелец. И ведет себя в соответстии с этим. Если хозяину нравится нормально управляемая собака - то он будет себя вести адекватно. Если хозяину хочется "понтоваться", мол -у меня такой-растакой, да на всех прет - то и собака будет вести себя соответственно. Объяснить собаке - где и как надо себя вести - не так и сложно при желании.

ирина у: Анна пишет: кобель - не дурак, он четко чувствует что хочет владелец. И ведет себя в соответстии с этим. Если хозяину нравится нормально управляемая собака - то он будет себя вести адекватно. Если хозяину хочется "понтоваться", мол -у меня такой-растакой, да на всех прет - то и собака будет вести себя соответственно. Объяснить собаке - где и как надо себя вести - не так и сложно при желании. подписываюсь под всем сказанным

евгений : Анна пишет: - кобель - не дурак, он четко чувствует что хочет владелец. И ведет себя в соответстии с этим. Если хозяину нравится нормально управляемая собака - то он будет себя вести адекватно. Если хозяину хочется "понтоваться", мол -у меня такой-растакой, да на всех прет - то и собака будет вести себя соответственно. Объяснить собаке - где и как надо себя вести - не так и сложно при желании. Трудно не согласится. Просто часто приходится читать, про истеричных да трусливых "это если на выставке на собак рыкает или кидается" вот сводили бы своих адекватных и не истеричных на ТИ там бы все и проявилось

евгений : рим

viksam: Анна пишет: - кобель - не дурак, он четко чувствует что хочет владелец. И ведет себя в соответстии с этим. Если хозяину нравится нормально управляемая собака - то он будет себя вести адекватно. Если хозяину хочется "понтоваться", мол -у меня такой-растакой, да на всех прет - то и собака будет вести себя соответственно. Объяснить собаке - где и как надо себя вести - не так и сложно при желании. Правильно сказано! Собака зеркало хозяина (не будем говорить о питомниках где много собак и контакт с владельцем сводится к минимуму) Как правило у хозяев шваркающихся на все живое собак очень при этом довольное лицо.

колмакова татьяна: viksam пишет: Собака зеркало хозяина АБСОЛЮТНО !!!

Жилина Светлана: Анна пишет: - кобель - не дурак, он четко чувствует что хочет владелец. И ведет себя в соответстии с этим. Если хозяину нравится нормально управляемая собака - то он будет себя вести адекватно. Если хозяину хочется "понтоваться", мол -у меня такой-растакой, да на всех прет - то и собака будет вести себя соответственно. Объяснить собаке - где и как надо себя вести - не так и сложно при желании. Согласна!

galina_polunina: цитата: - кобель - не дурак, он четко чувствует что хочет владелец. И ведет себя в соответстии с этим. Если хозяину нравится нормально управляемая собака - то он будет себя вести адекватно. Если хозяину хочется "понтоваться", мол -у меня такой-растакой, да на всех прет - то и собака будет вести себя соответственно. Объяснить собаке - где и как надо себя вести - не так и сложно при желании. Скорее надо сказать так: собака ведет себя так, за какое поведение поощряет ее владелец! И, бросить камень в того владельца, который утверждает обратное...

Анна : Итак, стандарт уже вроде действует, нам вроде бы всем обещали какие-то мифические комментарии официального характера к нему, уже середина апреля - и тишина Признавайтесь, может кто видел эти "комментарии" вживую? Может они где-то опубликованы, кому-то разосланы и т.п.? Очень хочется видеть

galina_polunina: Жилина Светлана пишет: большинство экспертов по сей не знают этот окрас, приходилось в ринге со стандартом в руках отстаивать стандартность своей собаки. Со мной сегодня произошел такой случай: мы выставлялись под двумя экспертами. Галиаскаров ставит моей суке отлично без места и мы с прекрасным описанием от породника идем в другой ринг и... на нас смотрит женщина с удивленными глазами и так аккуратно спрашивает - а вы знаете, что ваша собака брак (ну типа - чего дворнягу приперла!) у вас голубой нос!!!! И после того, как я стала обьяснять, что мы в стандарте, что у нас уже есть 3 Юсас - она поинтиресовалась, были ли мы у другого эксперта и какую оценку он нам поставил? потом оценивала нас с "пристрастием", на клещи (6 экспертов ставят) - перекус, и длинная морда, и мягкая спина, и углы, и приплела все что можно, но поставила ОЧ.Хор!!!!! Вот собственно моя........... Увеличить Увеличить Сегодня после выставки (неудачные, конечно, но все же...) Увеличить Увеличить

Дахмардак: galina_polunina пишет: ваша собака брак (ну типа - чего дворнягу приперла!) у вас голубой нос!!!! galina_polunina пишет: но поставила ОЧ.Хор!!! Браку оч.хор не ставят. А кто эксперт?

galina_polunina: Житкова Л.В. г.Москва Так она сразу спросила что нам Галиаскаров поставил.... (он же породник)

Байбури Шанди: galina_polunina пишет: Житкова Л.В. г.Москва Очень строга. Иногда чересчур.

Ит-Санга: viksam пишет: Как правило у хозяев шваркающихся на все живое собак очень при этом довольное лицо.Неправда Ваша мне очень не нравилось когда Ярата ,мазарбек.шваркались на выставках,проблематично это но мы принимали меры безопасности (намордник до ринга0и расстояние в ринге

Ениш: galina_polunina , помнится, вы уже спрашивали про нос этой собаки на форуме, и было это не вчера.... Вам тогда посоветовали сделать хороший снимок головы (анфас), где виден был бы пигмент носа-губ и цвет глаз. А по представленным фото разглядеть чего-либо не представляется возможности.

Elena: Байбури Шанди пишет: Очень строга да не, похоже стандарт один раз читала и то первый поскольку она ни в пигментах ни во внутрипородных типах не ориентируется моим черным написала светлые глаза глаза в реале не черные конечно, но темно-коричневые

Балтек Гайрат: колмакова татьяна пишет: viksam пишет: цитата: Собака зеркало хозяина АБСОЛЮТНО !!! Вот, сижу, думаю... На кого я больше похожа, на Пухлю, Чайку, Анюту или Арчука?...

Байбури Шанди: Elena пишет: она ни в пигментах ни во внутрипородных типах не ориентируется Во всём она ориентируется прекрасно! Те, кто отважно ходит на её судейство- смельчаки.

Даргай: galina_polunina пишет: Житкова Л.В. г.Москва Байбури Шанди пишет: Во всём она ориентируется прекрасно! Незнаю,как остальные...я выставляла под ней пару раз разных собак и у меня не сложилось мнение ,что она не знает породу,строга ДА,но вполне адекватна

Elena: Даргай пишет: адекватна не для кого не секрет, что все собаки в линьке...если адекватом считается снижение оценки за линьку со словами "не могу оценить из-за линьки собаку"...тогда точно строга Байбури Шанди пишет: Во всём она ориентируется прекрасно фотки скину на комп покажу эти "светлые глаза" Тут конечно полный OFF не по теме...еще одну собаку вообще не пустила в ринг с хендлером подростком (собак спокойный как удав, девочка его не первый раз выставляет) только после слов организатора разрешила завести в ринг, нехотя посмотрела зубы и отправила с хорьком, даже без описания...на отвяжись

Даргай: Elena пишет: еще одну собаку вообще не пустила в ринг с хендлером подростком Ну это я думаю из целей безопасности,за себя и за окружающих и считаю это правильным.Ну что сможет этот подросток ,случись чего... и даже не обязательно провокатором будет соба подростка! Все говорят,что соба ,как удав,но даже палка иногда стреляет

Ит-Санга: Балтек Гайрат пишет: . На кого я больше похожа, на Пухлю, Чайку, Анюту или Арчука?

Elena: Светлые глаза? или все-таки в стандарте?

Elena: Кстати, опять прозвучало замечание о величине хвоста еще раз просмотрела стандарт - нет там конкретного указания на размер купированного хвоста

galina_polunina: Elena пишет: собаку вообще не пустила в ринг с хендлером подростком Даргай пишет: это я думаю из целей безопасности,за себя Моя что то "взбрыкнула", когда я ей зубы показывала, так эксперт метра на два отскочила... видно недолюбливает она САО!!! (мож. какая то собачка напугала когда? - сложилось у меня такое чувство.......)

Байбури Шанди: galina_polunina пишет: Моя что то "взбрыкнула", когда я ей зубы показывала, так эксперт метра на два отскочила... видно недолюбливает она САО!!! (мож. какая то собачка напугала когда? - сложилось у меня такое чувство.......) Молодец эксперт, а могла ведь снять с ринга. И не пугают их собачки, кусают по-настоящему. И даже наказав экспонента дисквалификацией, укус не исчезнет бесследно.

Байбури Шанди: Elena пишет: Светлые глаза? или все-таки в стандарте? Неужели собаку за такие глаза опустили до "хоря"?

Асулла-Самара1: Elena пишет: Светлые глаза? или все-таки в стандарте? Я, конечно, не эксперт, но глаза у собаки нормальные - карие (по-моему), и уж это точно не плем брак.

Анечка: galina_polunina пишет: Житкова Л.В. г.Москва У нас в ринге под ней не было ни одной расстановки ни в одном классе...ни одного титула за выставку..Было всего 1 отлично (наше) и то, без титула.. (объяснение было, что собака в классе одна, я не могу дать титул)....немчатники после ее ринга матюкались только так... описание конечно тоже (выдержки): "элегантная сука с чуть излишними углами"..

Elena: Байбури Шанди пишет: Неужели собаку за такие глаза опустили до "хоря"? не до оч.хор

Elena: Асулла-Самара1 пишет: уж это точно в стандарте

Zanna: galina_polunina А вы бы не могли сделать фото собаки так, что бы там хоть что нибудь было бы видно?

galina_polunina: Zanna пишет: вы бы не могли сделать фото собаки Я постараюсь

Байбури Шанди: Elena пишет: не до оч.хор Значит не порок. С пороком оч.хор. не дают.

tim: Председатель комиссии по стандартам ФСИ (личный друг) просил меня проверить английский перевод с русского там было много ошибок но в конце концов перед нами лежал перевод который потом признан был ФСИ. Те вопросы которые вы задаете здесь - это вопросы интересные и ответы либо в стандарте либо можно сказать личное предпочитение эксперта как и с вопросом о размере хвоста.

Дахмардак: tim пишет: личное предпочитение эксперта как и с вопросом о размере хвоста. Место купирования хвоста чётко обозначено в комментариях к стандарту. http://nkpsao.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=78&Itemid=69

Elena: Дахмардак комментарии это не стандарт, юридической силы не имеют

Дахмардак: Elena пишет: комментарии это не стандарт, юридической силы не имеют Но оценивать длину хвоста, например, будут по этим комментариям.

Elena: Дахмардак пишет: Но оценивать длину хвоста, например, будут по этим комментариям. а чего не по комментариям ВАНа? нафига тогда стандарт писали, бились за утверждение в ФЦИ? написали бы сразу "эти коменты" и вперед

Дахмардак: Elena пишет: а чего не по комментариям ВАНа? А вот чего опубликовано на сайте-то и в силе.

Аскор: Дахмардак пишет: Но оценивать длину хвоста, например, будут по этим комментариям. Дахмардак, и какой должна быть длина хвоста? В чем измеряется: в см, в кол-ве позвонков? В чем?

полная версия страницы