Форум » Разведение » Что такое "чистая кровь" ? » Ответить
Что такое "чистая кровь" ?
колмакова татьяна: Меня давно беспокоит и волнует вот какой вопрос. Постоянно слышу "кровники", "по кровям", "чистая кровь", и т.д. в отношении разведения сао. Честно скажу, недоумеваю, иногда просто коробит, потому как подобные выражения слышишь от людей абсолютно безграмотных по жизни . Иногда капитально раздражает, ибо "чистой кровью" кичатся и подобные высказывания явно отдают снобизмом, а то и похуже чем. Как некая высшая каста. Но тут я прочитала в другой теме вот какое высказывание: МКШВ пишет: [quote]Вот что значит хорошее выращивание и "чистая кровь", которая легла на "чистую кровь". [/quote] и меня, признаюсь, прорвало ! Мне интересно что думают уважаемые форумчане по данному вопросу ?
Блэйд из Беларуси: А можно еще вопрос любителя к проффесионалам? У "кровников" никогда в пометах не бывает трусливых или с другими недостатками щенков?
евгений : GHJ пишет: Что такая сука страшная?Да Вы что она же кровная!Кто это не слышал?А кто не видел хорьковского кобелька с хозяином-теоретиком у которого пальцев не хватает,3 Акуша,5 бабуров,Экимены на любой вкус и т.д. и т.п.Уши вянут
Блэйд из Беларуси: А если бывают(извините за наглость предположения) то куда они деваются? В небытие?
GHJ: У меня знакомый привез "кровного" кобеля с Туркмении .При мне трое у него про пограничников с овчарками спрашивали
Алтын Таш: GHJ пишет: При мне трое у него про пограничников с овчарками спрашивали да такие факты имели место быть... Поэтому так называемых "кровников" врятли можно вообще найти, ну если только попробовать приташить их из позапрошлого века, когда пограничников с овчарками не существовало. Так, что у нас у всех метисы, называемые САО. Микс из разных типов, из разных регионов, с примесями вео, кавказов, сенбернаров и прочих, но это уже кто, что выловит из компота и кому как повезет, кто изюм отхватит, а кому косточка от него достанется Притча про компот в цвет Оксана
Дом Семаргла: колмакова татьяна пишет: В чём смысл "чистой крови" и стоит ли ею так заморачиваться по просшествии стольких лет после вывоза первых важных собак из СА ? Собаки " чистых" туркменских кровей обычно отличаются своеобразным характером и несколько "диким" экстерьером. Они действительно отличаются от наших заводских собак. В лучшую или худшую сторону-это уже смотря на чей вкус.
GHJ: Алтын Таш пишет: да такие факты имели место быть... Поэтому так называемых "кровников" врятли можно вообще найти зато порожних ушей ....
колмакова татьяна: Дом Семаргла пишет: Собаки " чистых" туркменских кровей обычно отличаются своеобразным характером и несколько "диким" экстерьером. Они действительно отличаются от наших заводских собак. В лучшую или худшую сторону-это уже смотря на чей вкус. Оля, я в теории всё это вроде понимаю, но вот ты же видишь, что я специально поставила в ряд три фотографии - собаки смотрятся как однопомётники, если на то пошло. Но мы-то не заморачивались никакими кровными линиями, мы просто подбираем пары соответственно своим представлениям о породе. И в чём соль ?
Аскор: Elena пишет: В моем понимании "кровники" это заводчики, работающиее на "кровях" одной, двух (может больше ) линий, но в основном на близкородственных собаках. Не совсем так. Под "кровными" подразумевают генеалогическую линию от известных производителей с прозрачным происхождением. Т.е. начало, вроде бы, правильное - есть известный (знаменитый, прославленный и т.п.) родоночальник линии. Но дальше этого не идет ( с линией не работают) - просто автоматически к линии причесляют всех потомков.
ирина у: Аскор пишет: Но дальше этого не идет ( с линией не работают) - просто автоматически к линии причесляют всех потомков. в том то и дело и потом выходят такие собаки с накоплением кровей 3-5 известных производителей и получаются все вокруг линейные и кровные,только сходство не всегда найдешь хотябы с одним предком... еще вопрос назвать чистыми можно линию,где происхождение предка-какого-либо неизвестно?
Дом Семаргла: колмакова татьяна пишет: Оля, я в теории всё это вроде понимаю, но вот ты же видишь, что я специально поставила в ряд три фотографии - собаки смотрятся как однопомётники, если на то пошло. Ты специально выбрала такие фотографии, где собаки смотрятся похожими. А хочешь, я поставлю другие фотографии где собаки не будут похожи? Кроме того по фотографиям не видно характера и поведения. колмакова татьяна пишет: Но мы-то не заморачивались никакими кровными линиями, мы просто подбираем пары соответственно своим представлениям о породе Ну и ? А другие подбирают пары основываясь прежде всего на происхождении. Это личное дело каждого.
колмакова татьяна: Дом Семаргла пишет: Ну и ? А другие подбирают пары основываясь прежде всего на происхождении. Это личное дело каждого Оля, я такие очевидные вещи даже не писала, это и так по-моему, понятно, что нормальные заводчики основываются на происхождении ! Как-бы я не умственно отсталая. Я хочу сказать,что мы не заморачиваемся сколько раз в наших собаках Акгуш, Рыжий Елбарс и т.д. Дом Семаргла пишет: Ты специально выбрала такие фотографии, где собаки смотрятся похожими Я выбрала один примерно возраст и один примерно ракурс. Чтобы очевидны были линии головы. Дом Семаргла пишет: А хочешь, я поставлю другие фотографии где собаки не будут похожи? Ты знаешь, я тоже могу подобрать фотографии ,где наши собаки будут смотреться даже лучше, и что ? Схожесть-то очевидна, но мы не занимаемся кровным разведением в том смысле,который сейчас вкладывается в это понятие. Я лично вообще считаю, что ни о какой "кровности" ни на Акгуша, на на разных Екименов речи давным-давно идти не может - количество наследуемых признаков уже даже в 4м поколении - какие-то миллионные доли. Какие нафик кровники ?
колмакова татьяна: ирина у пишет: в том то и дело и потом выходят такие собаки с накоплением кровей 3-5 известных производителей и получаются все вокруг линейные и кровные,только сходство не всегда найдешь хотябы с одним предком...
Аскор: ирина у пишет: в том то и дело и потом выходят такие собаки с накоплением кровей 3-5 известных производителей и получаются все вокруг линейные и кровные,только сходство не всегда найдешь хотябы с одним предком... ирина у, и они действительно линейные, но линия генеалогическая, если это понять, то все встает на свои места. Собак в генеалогической линии объединяет только родство, т.е. они могут быть не похожи друг на друга, нести абсолютно разные признаки, и в тоже время они родственники. Тут еще подумать нужно + это, или - .
Дом Семаргла: ирина у пишет: вот тоже бы очень интересно посмотреть на кровного туркмена,без примесей других кровей вопрос без подвоха, может у кого и найдется Посмотрите в разделе Производители-Алтын Кумлы Бургут.
Дом Семаргла: колмакова татьяна пишет: Оля, я такие очевидные вещи даже не писала, это и так по-моему, понятно, что нормальные заводчики основываются на происхождении ! Нет, я написала-ПРЕЖДЕ всего на происхождении. колмакова татьяна пишет: Я выбрала один примерно возраст и один примерно ракурс. Чтобы очевидны были линии головы Поскольку это всё же одна порода, естественно можно найти похожих по типажу между так называемыми "кровными" и "заводскими" собаками. колмакова татьяна пишет: лично вообще считаю, что ни о какой "кровности" ни на Акгуша, на на разных Екименов речи давным-давно идти не может - количество наследуемых признаков уже даже в 4м поколении - какие-то миллионные доли. Какие нафик кровники ? Не воспринимай буквально слово "кровные".Это всего лишь обозначение определённого происхождения, ну и естесвенно связанного с этим происхождением фенотипа. Ениш провела очень правильную паралель с коневодством.
ирина у: Аскор пишет: генеалогической линии тогда большинство заводских собак идут от Акгуша,Екименов и пр,но кровными это их не делает,если дойти до н--ного поколения у любой собаки кого-нибудь да найдешь
Дом Семаргла: ирина у пишет: если дойти до н--ного поколения у любой собаки кого-нибудь да найдешь Не у любой.
Дыня: ирина у пишет: очень хочется увидеть именно кровную собаку, идущую по какой-нибудь определенной линии,без прилития других линийв Разделе Продаж щенков: ТЕККИ БАБУ( зав. и вл. Васильев А.И)
ирина у: Дом Семаргла пишет: Не у любой. ну может у одной из 100 и не найдешь.. вопрос по Бургуду, согласна 3 известных поколения туркменских собак,близкородственных,этого достаточно чтобы считать собаку чистых кровей? собака линейная-факт,а вот кто стоит за великим Акгушем вернее за его родителями?я понимаю,что коснулась СВятая Святых,но все же,акцент здесь надо ставить достаточно ли 3 поколений,чтобы кровь считать чистой, тк и Бургуда и его предков очень уважаю,просто в пример привели его
колмакова татьяна: Дом Семаргла пишет: Не воспринимай буквально слово "кровные".Это всего лишь обозначение определённого происхождения, ну и естесвенно связанного с этим происхождением фенотипа Как же не воспринимать, если этим кичатся, "не кровные" вроде как "второй сорт - не брак" ! Они вроде как элита,а мы отстой.
ирина у: колмакова татьяна пишет: "не кровные" вроде как "второй сорт - не брак" ! ага а глянешь иные кровные возле ринга ползают,какие там тесты,зато кровь предков)))
ирина у: Дыня пишет: ТЕККИ БАБУ( зав. и вл. Васильев А.И) она не идет по одной линии,как же Калтаман ?как минимум тут накопление нескольких линий а хотелось бы видеть именно одну линию в ,как у Бургуда,например неужели он единственный к кому не придраться в плане линейности?
Дом Семаргла: ирина у пишет: вот кто стоит за великим Акгушем вернее за его родителями? Родился Акгуш в 1985 г. в Чаче от белого с черными пятнами Чакана (вл. Курбанов) и Гоюнчи (вл. Мухамедов), она же мать Чакана. колмакова татьяна пишет: Как же не воспринимать, если этим кичатся, "не кровные" вроде как "второй сорт - не брак" ! Они вроде как элита,а мы отстой Ну, никто не мешает тебе кичится происхождением своих собак. На самом деле это зависит от людей, ты же понимаешь.
Дом Семаргла: ирина у пишет: она не идет по одной линии,как же Калтаман ?как минимум тут накопление нескольких линий а хотелось бы видеть именно одну линию в ,как у Бургуда,например неужели он единственный к кому не придраться в плане линейности? Так мы говорим не о линейности, а о "кровности". " Кровная собака", в принципе,может быть получена в сочетании нескольких линий, просто все они должны быть туркменскими.
GHJ: В восмидесятые,начало девяностых суки КВ были крупнее туркменских.Человек по 20 штук за раз туда посылал тому кто до сих пор продает Вам КРОВНЫХ азиатов
ирина у: Дом Семаргла пишет: Родился Акгуш в 1985 г. в Чаче от белого с черными пятнами Чакана (вл. Курбанов) и Гоюнчи (вл. Мухамедов), она же мать Чакана. да это я знаю)))а дальше))Дом Семаргла пишет: Кровная собака", в принципе,может быть получена в сочетании нескольких линий, просто все они должны быть туркменскими тогда вообще не вижу ни плюсов ни минусов в таком происхождении,я понимаю гордится линейным происхождением а так получается винегрет какой-то из линий,семейств...да и собаки разных заводчиков той же Турмении отличаются друг от друга
Татьяна: Дом Семаргла пишет: Нет, я написала-ПРЕЖДЕ всего на происхождении. Дом Семаргла пишет: Так мы говорим не о линейности, а о "кровности". " Кровная собака", в принципе,может быть получена в сочетании нескольких линий, просто все они должны быть туркменскими. Мне не интересны собаки, которые не имеют таких предков как Бабур Кяризова, Акгуш, Белый Екмен и т.д. в предках. Не интересны которые в 10 колене имеют одного из этих предков.
Татьяна: ирина у пишет: тогда вообще не вижу ни плюсов ни минусов в таком происхождении,я понимаю гордится линейным происхождением а так получается винегрет какой-то из линий,семейств...да и собаки разных заводчиков той же Турмении отличаются друг от друга Это наверное больше касается бойчатников, не вяжут они по типам, а вяжут по происхождению. Я вот не понимаю, когда заводчики стремятся к однотипности, каждому своё.
Дом Семаргла: ирина у пишет: тогда вообще не вижу ни плюсов ни минусов в таком происхождении Так и есть. Вернее плюсы и минусы есть в любом происхождении. ирина у пишет: а так получается винегрет какой-то из линий,семейств...да и собаки разных заводчиков той же Турмении отличаются друг от друга Экстерьерно могут отличатся очень сильно. В разведении прежде всего отталкивались от рабочих качеств. Обратите внимание, основатели линий это прежде всего извесные победители и чемпионы боёв.
полная версия страницы