Форум » Разведение » "Беднокостность -не порок, а признак настоящей рабочей собаки?" » Ответить
"Беднокостность -не порок, а признак настоящей рабочей собаки?"
сенька: Chingiz пишет: [quote]Я говорю о КОБЕЛЕ! [/quote] Посмотри на кобелей приотарников,на их костистость,мощь.Думаешь слабо им с волками сражаться?
колмакова татьяна: сенька пишет: почему он не берёт на Родине себе этих костистых Берёт. Собирает где может, где они ещё есть, ищет, работает. У него несколько прекрасных местных аборигенных псов.
колмакова татьяна: zardak пишет: особой громоздкостью никогда не восхищалась. Мне громоздких тоже не надо
galina_polunina: Ну да!!! Все сразу таблеток от жадности наелись! и сразу никому не надо! ""громоздких"" так...надо- просто крупных и костистых!
сенька: колмакова татьяна пишет: ищет, а чего их искать?Костистые аборигены это же обычное дело(большинство).
сенька: zardak пишет: Данияр там родился и живет и опровергает то,что в основной массе , в местах исконного обитания сухие zardak пишет: есть место и крупным,и костистым и все работают и живут, и до сих пор не вымерли.
сенька: Chingiz пишет: сенька пишет: цитата: Костистые аборигены это же обычное дело(большинство). Хорошо хоть не меньшинство... ага!...но потомственный чабан Данияр всё равно не может найти это костистое БОЛЬШИНСТВО.Вот приходится у российских,украинских заводчиков настоящих казахских тобетов закупать. А я думала,что у потомственных чабанов должны всегда быть свои хорошие собаки.Ведь эти люди занимаются из поколения в поколения своим делом.Каюсь!Ошибалась я!
zardak: Chingiz пишет: про чабанов и приотарников, тебя же понесло в эту степь. Модно нынче быть похожим на отарника и совсем не важно какая собака сфоткана на фоне баранов, есть горы и овечки,однозначно АЗИАТ.
сенька: zardak пишет: Модно нынче быть похожим на отарника и совсем не важно какая собака сфоткана на фоне баранов, есть горы и овечки,однозначно АЗИАТ. Ну эти приотарники модны уже не одну сотню лет,в местах исконного обитания.И вот парадокс,как-то справляются со своей работой,несмотря на то,что форумские азиатчики утверждают,что это НЕ АЗИАТ(раз нет костистости,а следовательно и силе откуда взяться )...А .модно сейчас потомственным чабанам возить из России и Украины( а это место обитания и зарождения чистокровных казахских тобетов) к себе в Казахстан собак....Всё не могу понять ,куда у потомственных чабанов свои тобеты делись.Ведь костистых там большинство?Наверное на одном из перегонов сбежали все сразу,в какое-нибудь ущелье и спрятались .Да так хорошо,что до сих пор найти никто их не может.Одна дворня кругом НЕкостистая бегает.
Chingiz: сенька пишет: И вот парадокс,как-то справляются со своей работой,несмотря на то,что форумские азиатчики утверждают,что это НЕ АЗИАТ Ты так все передергиваешь... Капец... сенька пишет: А .модно сейчас потомственным чабанам возить из России и Украины( а это место обитания и зарождения чистокровных казахских тобетов) к себе в Казахстан собак... И представь, они не первое поколение в заводском разведении, но попадают в условия, где жили и обитали их предки и тоже успешно справляются с работой! Ты вот так пишешь, как будто пытаешься доказать, что это плохо, что наши "культурники" там работают. А ведь работают! Человек привозил себе крови для обновления поголовья. Причем он скупал не все подряд, его интересовали определенные крови. Это нормально. И другие возможно бы покупали, но не все имеют такую возможность. У чабанов зачастую на это просто нет денег. Там часто бывает случается метизация, как правило с местными тазы, эти метисы весьма работоспособны, но это уже облегченная среднеазиатская собака (а не азиат, как многие любят называть). А людям нужны чистокровные азиаты. И мне не понятно,когда вот такого вот метиса на 2-3-ей генерации пытаются выдать за азиата, с пеной у рта доказывая, что именно так он и должен выглядеть.
Chingiz: сенька , кинуть тебе ссыль на сайт Данияра? Там много фоток разных собак, и видео есть.
колмакова татьяна: Сенька пишет: "но потомственный чабан Данияр всё равно не может найти это костистое БОЛЬШИНСТВО.Вот приходится у российских,украинских заводчиков настоящих казахских тобетов закупать. А я думала,что у потомственных чабанов должны всегда быть свои хорошие собаки.Ведь эти люди занимаются из поколения в поколения своим делом.Каюсь!Ошибалась я! " Ну вот нельзя же настолько не знать предмет спора, но всё равно спорить. В период коллективизации было нарушено всё,что можно было нарушить в скотоводстве того же Казахстана. Поголовье овец в результате разных социалистических преобразований упало в тысячи раз. Колхозным чабанам повыдавали ружья, отары были не частные, соответственно, отношение как везде.....общее, значит ничьё. Скотовладельцев раскулачивали, как и везде. Культура овцеводства и чабанства была сведена на "нет", традиции были разрушены. Мало овец - значит собаки становились не нужны, поголовье не восстанавливалось, потом позавозили ВЕО, НО, от родных пород по глупости отказывались, они непроизвольно метизировались, вымирали, оставались не у дел. Поголовье было практически потеряно. А уж когда спохватились - собак-то уже и нет, только единичные особи. Именно и только поэтому Данияр вынужден был завозить собак извне.
zardak: сенька пишет: .Ведь костистых там большинство? Не знаю,Вам наверняка видней, а я писала,что по рассказам людей ,проживающих там,собаки есть РАЗНЫЕ сенька пишет: Наверное на одном из перегонов сбежали все сразу,в какое-нибудь ущелье и спрятались .Да так хорошо,что до сих пор найти никто их не может. Трудно оспаривать, Вы то знаете и видели ,а не пользуетесь рассказами людей родившихся там и выросших. сенька пишет: Одна дворня кругом НЕкостистая бегает. Это тоже Вы лично наблюдали? Я вот не припомню,что это писалось. Склонна поверить,что Откуда: Северск просто досадная ошибка, как минимум Таджикистан, отара № 5
сенька: Chingiz пишет: сенька , кинуть тебе ссыль на сайт Данияра?Не надо,сама нашла Начала читать там.Интереснооооо!Оказывается у ПОТОМСТВЕННОГО чабана Данияра родители ГЕОЛОГИ!!!А я всё не могла понять,почему у потомственного чабана не сохранилось своих хороших тобетов. Да, действительно не буду я верить всяким там,кто был в экспедиции в Таджикистане при отарах.Поверю ка я лучше потомственному чабану Данияру.Кстати,он там пишет,что отбраковка среди Тобетов очень большая.Что-то дурят его российско-украинские заводчики,плохих тобетов продают,очень среди них много брака....Пошла дальше читать.
zardak: колмакова татьяна пишет: Ну вот нельзя же настолько не знать предмет спора, но всё равно спорить. Почему? Главное это делать убедительней и все получится колмакова татьяна пишет: Мало овец - значит собаки становились не нужны, поголовье не восстанавливалось, Мало того,очень успешно распродавались лучшие экземпляры,потому как от денег трудно отказываться ,да и выживать как то надо. Алик озвучивал очень приличное количество собак,вывезенных и проданных только им одним,а сколько таких было? Нет же будем упираться и доказывать,что самые ценные экземпляры сохранены и до наших дней и успешно разводятся,причем под четким руководством чабанов,которые просто спят и видят себя суперзаводчиками САО,а овцы-это так ,мелочи,чтоб собачки не скучали.
сенька: zardak пишет: Модно нынче быть похожим на отарника и совсем не важно какая собака сфоткана на фоне баранов, есть горы и овечки,однозначно АЗИАТ. а это Вы тоже лично наблюдали?
Nik M: Chingiz пишет: сенька , кинуть тебе ссыль на сайт Данияра? Там много фоток разных собак, и видео есть. ..скиньте пожалуйста, с удовольствием бы посмотрели..
Chingiz: Nik M пишет: ..скиньте пожалуйста, с удовольствием бы посмотрели.. Скинула в личку.
Света74: zardak пишет: Мало того,очень успешно распродавались лучшие экземпляры,потому как от денег трудно отказываться ,да и выживать как то надо. Алик озвучивал очень приличное количество собак,вывезенных и проданных только им одним,а сколько таких было? действительно, наши строители таджики (они живут в северных районах Таджикистана) говорят, что у них вообще не осталось хороших чистокровных собак, в прошлом году они пытались увезти из нашего региона пару азиатов (таможня не пропустила, не все нужные документы собрали), в этом году опять хотят увезти хотя бы одного щенка. Вот вам и будут аборегенные приотарники из тюменской области
zardak: сенька пишет: а это Вы тоже лично наблюдали? Что конкретно? Фото собак и баранов? Да и много,для Вас и это новость?
Ениш: zardak пишет: по рассказам людей ,проживающих там,собаки есть РАЗНЫЕ Вот такие, например -смотрю и слюньки сглатываю
zardak: сенька пишет: Да, действительно не буду я верить всяким там,кто был в экспедиции в Таджикистане при отарах. Переносить фото Вы не можете,а смотреть то можете? Вот и посмотрите собак,которых привозил Горохов,Болкунова,Рогинская, Кононенко.....уж если и там Вы найдете сходство с теми,за которых ратуете,тогда точно ничего уже не поможет.
Chingiz: сенька пишет: Оказывается у ПОТОМСТВЕННОГО чабана Данияра родители ГЕОЛОГИ!!!А я всё не могла понять,почему у потомственного чабана не сохранилось своих хороших тобетов. Да, действительно не буду я верить всяким там,кто был в экспедиции в Таджикистане при отарах.Поверю ка я лучше потомственному чабану Данияру.Кстати,он там пишет,что отбраковка среди Тобетов очень большая.Что-то дурят его российско-украинские заводчики,плохих тобетов продают,очень среди них много брака....Пошла дальше читать. Вот у меня даже слов нет..... Ну что можно написать... У рабочих собак всегда большая выбраковка именно по рабочим качествам. В том числе и у чабанских собак. Не будет чабан кормить собаку, которая не выполняет должных функций. Другое там отношение к собакам. Неужели это так сложно для понимания? Или это я такая умная?
zardak: Ениш пишет: Вот такие, например -смотрю и слюньки сглатываю Спасибо,Ир!!! Ну прям поистине звонкие,тонкие и прозрачные!!!
zardak: Chingiz пишет: Или это я такая умная? Повезло видать.....
Chingiz: Ениш , Особенно на третьей фотке кобель, у меня от него аж дух перехватывает! Где-то у меня еще его фотки есть. Кстати, очень крупный кобель.
Chingiz: zardak пишет: Повезло видать..... Загордилась!
zardak: Chingiz пишет: Кстати, очень крупный кобель. Тсссс.....нет там таких,ну нету и все.....миражи все это
Elena: Ениш пишет: Вот такие, например да эт вам не бульдозеры
сенька: Chingiz пишет: Или это я такая умная? НУ НЕ ЗНАЮ....А ты знаешь,что твоя Хризантена и Тафра не тобеты(не чистокровки),Это ТУРКМЕНСКИЙ МЕТИС,потому что она белая! Белый цвет признак метизации!Это не я так утверждаю,а Данияр . .Данияр уверяет,что белые собаки не чистокровны!!!Это результат прилития бойцовских собак. ...Пошла я дальше на его сайт ,пробелы в знаниях пополнять.
Chingiz: сенька пишет: что твоя Хризантена и Тафра не тобеты Знаю!
полная версия страницы