Форум » Разведение » Селекция -что это и нужно ли её использовать в разведении САО. » Ответить
Селекция -что это и нужно ли её использовать в разведении САО.
Дом Семаргла: AG пишет: [quote]нет Оленька,- это ответ на твою ересь[/quote] Селикционер-это человек, который при помощи селекции( отбор, подбор, продуманный аутбридинг и инбридинг и пр.) совершенствует породу или создаёт новую. Выдающийся селикционер-это человек, который при помощи селекции получил выдающиеся результаты. В собаководстве это-выдающийся чемпион по экстерьеру, выдающийся боец, ну или в конце концов -выдающаяся по спортивным результатам собака.А теперь, скажи мне, Арунас что из вышеперечисленного относится к Горохову. Назови, пожалуйста, выдающихся особей полученных им( может я действительно не знаю). Если что: (Селе́кция — наука о методах создания и улучшения пород животных, сортов растений, штаммов микроорганизмов. Селекцией называют также отрасль сельского хозяйства, занимающуюся выведением новых сортов и гибридов сельскохозяйственных культур и пород животных.) AG пишет: [quote]Ну и из чего это они всё это могли получить! Если не привозные собаки![/quote] Дом Семаргла пишет: [quote]Почёт и уважение таким людям-это настоящие фанатики в лучшем смысле слова[/quote] Но при чём здесь селекция-то? Селекцией уже занимались ДРУГИЕ люди.
vader: MOLOSSYIZAZII пишет: Тебя так интересует происхождение моих собак меня нет...я его и так знаю....
vader: Дом Семаргла пишет: Я не претендую на звание великого селекционера, но и не считаю Горохова достоиным этого звания. Бергуд вл. Горохова, вывозной из Туркмении, имеет прямое отношение к моему Бургуту-он его отец а я только к тому, что небыло бы Бергуда небыло бы и Бургуда, только и всего, и Горохов получаеться все таки стоит каким то боком к вашим собакам. Дом Семаргла пишет: Вы его видели? Это был выдающийся боец, но экстерьерно он не подходит даже под народный стандарт алабаев а вы видели?????? судя по всему описываете его по 2 имеющимся фотографиям, браво
Дом Семаргла: vader пишет: 3 сверху, что за кобель? Акгуш. Абориген в Туркмении. vader пишет: самое смешное, что все вы все равно ссылаетесь на тех собак......."Кобель несет в себе крови Бабура, накоплен на Акгуша и т.д." если они такие неэкстерьерные зачем же их упоминать...наверно потому, что Акгуша и Бабура и через 50 лет будут помнить, а Дом Семаргла (...........) завтра забудут, или я не прав? Мне нравятся аборигенные собаки Туркмении и основатели кровных линий и я ценю их крови в своих собаках. Правда нравятся мне не все они, также как и не все их потомки. Я реально смотрю на собак- без розовых очков и без размазывания соплей восторга. Уж простите за прямоту. А откуда вы знаете, что будут помнить через 50 лет? Вы предсказатель или у вас машина времени? А вообще смотря кто и где. vader пишет: ну так можно выставить и фото многих чемпионов России, НПК, и т.д. тоже без слез не посмотришь, что до Туркмении, то там действительно в последнее время появилось много "чудо собак" во дворах, а не отарах....что поделать, учаться туркмены у хранителей породы.....правилам разведения А какой в этом смысл? Где я написала, что все собаки заводского разведения имеют исключительно правильный экстерьер и не имееют никаких недостатков? Это же бред-такое написать может только человек который совершенно не разбирается в анатомии или сказочник.
Байбури Шанди: Татьяна пишет: Каким практическим использованием в нашем "мире" бегать по двору и по выставкам то да подойдет. Ну вот правда не понимаю почему надо взять породу и пытаться её улучшить по своему усмотрению. Головы кирпичами много предков имело такие головы? И зачем так примитивно? Не нужно, не улучшайте. Сохраняйте. Лучше в формалине, или спирте. Тогда не делайте вообще НИЧЕГО.
vader: Дом Семаргла пишет: спасибо за него я говорю Люде Окорочковой- за её подбор ( инбридинг)и самое главное за принадлежащую ей выдающуюся производительницу -Алтын. это линия, я думаю вы в курсе ,имела проблемы с задними конечностями, если так ратуете за экстерьер зачем же тогда использовали??? или не было вокруг красивых сук с правильными ногами? сами себе притиворечите.
MOLOSSYIZAZII: AG пишет: У меня много таких собак Дайте ссылку на однотипных собак вашего разведения. AG пишет: Необязательно от отца к сыну, Могут быть похожи и на дедом прадедов. Значит в родоначальниках стоит не препотентный кобель и его фенотип в нем же не закреплен, а значит и нет вероятности, что его лучшие качества будут передоваться. Это генеологическая линия. Хотя собаки генеологической линии и происходят от одного, выдающегося предка, то есть являются его потомками, они заметно различаются по своему качеству(кнституции, экстерьеру и т.д.
vader: Дом Семаргла пишет: Акгуш. Абориген в Туркмении. происхождение его знаете?
Татьяна: Байбури Шанди пишет: И зачем так примитивно? Не нужно, не улучшайте. Сохраняйте. Лучше в формалине, или спирте. Может и примитивно, но все разведение азиатов в прошлое время было примитивным. Да, ладно тут уже даже не до сохранения, не растерять бы, судя по постам на форуме. Байбури Шанди пишет: Тогда не делайте вообще НИЧЕГО. Спасибо завтра мужу скажу, а то он на работу, да на работу.
Дом Семаргла: vader пишет: а я только к тому, что небыло бы Бергуда небыло бы и Бургуда, только и всего, и Горохов получаеться все таки стоит каким то боком к вашим собакам. Безусловно. И что из этого вытекает? Бергуд очень активно использовался заводчиками, где же тогда большое количество высококлассных собак из под него? Может всё таки сочетание кровей и экстерьера обоих производителей имеет значение? А кто подбирает это сочетание? Ответ-Заводчик ( владелец суки).
vader: Дом Семаргла пишет: Мне нравятся аборигенные собаки Туркмении и основатели кровных линий и я ценю их крови в своих собаках. Правда нравятся мне не все они, также как и не все их потомки. Я реально смотрю на собак- без розовых очков и без размазывания соплей восторга. Уж простите за прямоту подпишусь под каждым словом, я ведь тоже нигде не писал,что все,что из Туркмении золото, просто то, что мне интересно, улучшать не хочу, только и всего.
Байбури Шанди: Татьяна пишет: Спасибо завтра мужу скажу, а то он на работу, да на работу. Его работа имеет отношение к разведению азиатов?
Юрий: Дом Семаргла пишет: Ещё немного "идеальных" собак из Туркмении: Тот, что внизу далек от идеала.
Татьяна: Байбури Шанди пишет: Его работа имеет отношение к разведению азиатов? Ну как сказать косвенно, за счет нее они питаются.
vader: Дом Семаргла пишет: А кто подбирает это сочетание? Ответ-Заводчик ( владелец суки). а где я писал иное? Но вероятно Людмилу интересовало, что то другое,чем прекрасный экстерьер,при подборе этой пары, сами знаете на кого вязка делалась, зачем же было так рисковать....на кровушку вязка была, или я не прав?
Дом Семаргла: vader пишет: это линия, я думаю вы в курсе ,имела проблемы с задними конечностями, если так ратуете за экстерьер зачем же тогда использовали??? или не было вокруг красивых сук с правильными ногами? Правильным ПОДБОРОМ производителя подобные недостатки как раз и устроняются. Я об этом писала выше Арунусу. Это и называется УЛУЧШЕНИЕ породы. Бургуд не имеет такого недостатка, как нет этой проблемы у детей от него. vader пишет: судя по всему описываете его по 2 имеющимся фотографиям, браво А что по фотографиям нельзя описать собаку? Слава Аллаху, это не картина. vader пишет: происхождение его знаете? Где-то там вдали типа Акгуш и Эрлен. Это со слов, родословную его я не видела.
Байбури Шанди: Татьяна пишет: Ну как сказать косвенно, за счет нее они питаются. Ерунда какая-то....овец, что ли разводит? Какое отношение его работа имеет к разведению? При чем здесь Ваш муж? И почему я должна влиять на его отношение к работе?
Дом Семаргла: vader пишет: , то там действительно в последнее время появилось много "чудо собак" во дворах, а не отарах....что поделать, учаться туркмены у хранителей породы.....правилам разведения. Учился правилам разведения, как раз Кяризов-у него высшее зоотехническое полученное в России. У него и собаки- Остальные собаки с фотографий , как раз плоды народного разведения .
Татьяна: Да почему овец... Ладно замяли.
леди: Дом Семаргла пишет: Кяризов-у него высшее зоотехническое полученное в России О, как интересно! Жаль, что не у всех заводчиков в загашнике такое образование. Проблем бы у породы меньше было.
Дом Семаргла: vader пишет: Но вероятно Людмилу интересовало, что то другое,чем прекрасный экстерьер,при подборе этой пары, сами знаете на кого вязка делалась, зачем же было так рисковать....на кровушку вязка была, или я не прав? Я думаю, Люду всё интересовало-конечно характер и дух в первую очередь и расчёт был именно на инбридинг. Вто же время я видела результаты инбридинга только через Бергуда вл. Горохова- , мягко говоря -не фонтан. Потому, что фенотип тоже надо учитывать.
vader: Дом Семаргла пишет: А что по фотографиям нельзя описать собаку? Слава Аллаху, это не картина. по тем что имеються...я бы не рискнул Дом Семаргла пишет: vader пишет: цитата: , то там действительно в последнее время появилось много "чудо собак" во дворах, а не отарах....что поделать, учаться туркмены у хранителей породы.....правилам разведения. Учился правилам разведения, как раз Кяризов-у него высшее зоотехническое полученное в России. У него и собаки- Остальные собаки с фотографий , как раз плоды народного разведения . Ольга, я про другое....и некоторые туркмены научились правилам разведения у грамотных северян, как улучшать...
vader: Дом Семаргла пишет: Правильным ПОДБОРОМ производителя подобные недостатки как раз и устроняются. Я об этом писала выше Арунусу. Это и называется УЛУЧШЕНИЕ породы еще раз....зачем было рисковать закрепить плохие ноги, если вокруг куча собак без этих проблем.....только не лукавьте пожалуйста....ответ и так очевиден.
Байбури Шанди: vader пишет: зачем было рисковать закрепить плохие ноги В смысле - закрепить? Видела Бергуда живым, проблем с ногами не заметила, а ведь смотрела. Да и Алтын не была проблемной. Почему должны были закрепиться именно плохие ноги?
Дом Семаргла: vader пишет: еще раз....зачем было рисковать закрепить плохие ноги, если вокруг куча собак без этих проблем.....только не лукавьте пожалуйста....ответ и так очевиден Заводчик вполне может пойти на риск. Как говорится, кто не рискует, тот не пьёт шампанское. Люда помимо Алтын вывезла из Туркмении ещё и кобеля от приотарных собак-Барса. Сам Барс вырос достаточно среднего экстерьера, Люда использовала его как производителя, но результаты видимо её полностью не устроили, и она не стала использовать его дальше на своих производительницах. Вот это правильно, на мой взгляд. Если же подходить к вопросу, как об этом пишет Арунас-надо было вязать и вязать его в питомнике. А что-абриген, "чистый туркмен", не урод ( тем более не брак). Зачем мучится , что-то подбирать куда-то ехать, тратить деньги... Улучшать -то ничего не нужно. Вот если бы Люда подходила именно так, к этому вопросу, то никогда бы не было-ни Бургуда, ни Карагуша, ни Алара, ни Арзуфа. Были бы просто средне -статистические типичные туркменские собаки.
vader: Дом Семаргла пишет: Вто же время я видела результаты инбридинга только через Бергуда вл. Горохова- , мягко говоря -не фонтан. зато я видел очень приличных кобелей от самого Бергуда, причем на разных суках.
vader: Байбури Шанди пишет: В смысле - закрепить? Видела Бергуда живым, проблем с ногами не заметила, а ведь смотрела. Да и Алтын не была проблемной. Почему должны были закрепиться именно плохие ноги? копайте глубже
Дом Семаргла: Байбури Шанди пишет: В смысле - закрепить? Акгуш имел саблистый постав задних конечностей. Я думаю, речь об этом.
Света К.: Дом Семаргла пишет: Если же подходить к вопросу, как об этом пишет Арунас-надо было вязать и вязать его в питомнике. А что-абриген, "чистый туркмен", не урод ( тем более не брак). Зачем мучится , что-то подбирать куда-то ехать, тратить деньги... Улучшать -то ничего не нужно. Вот если бы Люда подходила именно так, к этому вопросу Ольга,при всём моём к Вам уважении ,Арунас совсем не об этом пишет
Дом Семаргла: vader пишет: ато я видел очень приличных кобелей от самого Бергуда, причем на разных суках Честно говоря, кроме собак от вязки с Алтын, я помню только одного -Батый ( Берг). Остальное, то что видела, не произвело на меня совсем никакого впечатления. Если вам не трудно, напишите об этих приличных кобелях, если есть-поставьте фотографии. Мне действительно будет очень интересно узнать о них.
MOLOSSYIZAZII: vader пишет: MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: Тебя так интересует происхождение моих собак меня нет... Вот меня твои не интересуют, так я даже не знаю кто у них мама и папа
полная версия страницы