Форум » Разведение » У кого есть инбредные собаки на Вит Бир Елдаша,покажитесь пожалуйста. » Ответить
У кого есть инбредные собаки на Вит Бир Елдаша,покажитесь пожалуйста.
Lussi: И если есть у кого фоточка Алимбека,можете поставить?
Ответов - 45, стр:
1 2 All
zubari: Аскор пишет: при близкородственном разведении, общие для родительской пары признаки наследуются. При этом нужно понимать, что "общими" могут быть как "положительные", так и "отрицательные" (относительно направления селекции) признаки. Именно про это и писала Маргарита. Аскор пишет: Более того, речь о заводчиках вообще не идет - обсуждаются теоретические (базовые) понятия. Ну да,ну да Вот не было бы от Вас нижеследующей фразы и разговора бы такого с моей стороны бы не было. Аскор пишет: Самарочка , чтобы учить нужно (как минимум) самой в предмете разбираться лучше. Пердимонокль. Аскор пишет: Тут такой случай, что "разворачивать" ничего как раз и не нужно Ну Вы же смогли Аскор пишет: Первый этап... Аскор пишет: Переходите к следующему этапу... и т.д.
zubari: klovi пишет: На Вит Бир Елдаша 2:2 Ширин из Клови-Лархан из Клови
bayaz: Аскор Юра, мне трудно понять, что в посте Самарочка вызвало такую твою реакцию: Аскор пишет: чтобы учить нужно (как минимум) самой в предмете разбираться лучше. Разве она учила кого? Поделилась просто своим опытом... Кстати, совсем не факт, что тот, кто СЧИТАЕТ, что разбирается в предмете лучше, на самом деле в нем лучше РАЗБИРАЕТСЯ. Теория, конечно, дело хорошее, но практический опыт-то поинтереснее будет. Исключительно - ИМХО. Аскор пишет: обсуждаются теоретические (базовые) понятия. Да ладно! А мне показалось, что тема о том, кто инбридировал на Вит-Бир Елдаша и у кого что при этом получалось. А это никоим образом не теоретические выкладки, а очень даже практический опыт.
bayaz: klovi пишет: На Вит Бир Елдаша 2:2 Ширин из Клови-Лархан из Клови Очень красивые собаки!
Аскор: bayaz пишет: Аскор Юра, мне трудно понять, что в посте Самарочка вызвало такую твою реакцию: Давайте еще раз Аскор пишет: здесь, не только "писатели" читают и "на ус мотают". "Читатель" с хорошей памятью, с логическим складом ума, но который ничего не знает про фенотипы, инбридинги и т.п., какие выводы сделает из того, что написала Самарочка ? Трижды (столько раз в двух предложениях упоминается фенотип) фенотип (фенотипические признаки) противопоставляется отрицательным признакам. Какой из этого следует вывод: фенотип - это положительные признаки . А на самом деле фенотип – совокупность всех признаков (как отрицательных, так и положительных). zubari пишет: Тем более говорите об одном и том же zubari пишет: Именно про это и писала Маргарита. Не "об одном" и не "про это" писала Самарочка. Я пишу, что в данном случае, "положительные" и "отрицательные" признаки наследуются по одним принципам, т. е. в одинаковой степени. А Самарочка,пишет, что «отрицательные» усилятся, а «положительные» - то ли проявятся, то ли нет. zubari пишет: Аскор пишет: цитата: Тут такой случай, что "разворачивать" ничего как раз и не нужно Ну Вы же смогли zubari , этапы эти, к инбридингу отношения не имеют. Они нужны для определения цели. Т.е. - сначала наметили цель , а затем пути, методы ее достижения. Многие делают наоборот - решают, что им пришла пора заняться инбридингом и нужно покопаться в родословной собственной собаки zubari , на мой вопрос Аскор пишет: zubari , а без смайла - словами, что не устраивает? ответить не хотите? Или думаете с колмакова татьяна одинаково? колмакова татьяна пишет: Родительская пара может и быть однотипной, но вот дальше за ней может быть собран такой винегрет, что мама не горюй, колмакова татьяна , не сложно - не значит примитивно! Отбор и дальнейший подбор однотипных производителей подразумевает оценку по происхождению (т.е. оценку предков предполагаемых производителей). колмакова татьяна пишет: Ну попробуйте. Вы-то уже я смотрю, додумались. А я в сторонке тихонечко постою и понаблюдаю. колмакова татьяна , и это правильное решение!
Самарочка: Аскор Вы знаете я никогда не берусь учить людей, потому как на форуме все люди взрослые и у всех свое мнение, вы можете не соглашаться с тем что я написала, НО написала я отнюдь не просто книжную азбуку, все же какой никакой но стаж более 20 лет в кинологии имею, и лично на своей практике пришла к подобным выводам. Опять же повторюсь, цель моего поста никак не нравоучительная (это как я заметила по вашим постам - ваша прерогатива), а вот поделиться опытом своих наблюдений, посчитала нужным. Аскор Трижды (столько раз в двух предложениях упоминается фенотип) фенотип (фенотипические признаки) противопоставляется отрицательным признакам. Если Вы пришли к такому выводу, то это лишь ваше личное мнение и не стоит за других додумывать... Когда я писала про фенотип, то имела в виду что это совокупность всех признаков присущих (в нашем случае) определенной собаке . Мало иметь общего предка, родителям надо еще и нести его фенотипические черты. А в фенотипе могут присутствовать как положительные так и отрицательные стороны экстерьера, именно поэтому считала и считаю, что при подборах пар надо учитывать как положительные так и отрицательные внешние характеристки экстерьера обоих родителей. Чтобы при близких инбридингах не закреплять и отрицательные ньюансы экстерьера, поэтому и необходимо смотреть не только на предка, но и на фенотип пары через которую планируется делать накопление кровей (в данном случае Вит Бир Елдаша) ... А это так для примера, инбридинг на предка присутствует ...........
Аскор: Самарочка , мне и писать-то уже лень - не вижу смысла (Вы, видимо, не понимаете - о чем я). Самарочка пишет: Если Вы пришли к такому выводу, то это лишь ваше личное мнение и не стоит за других додумывать... Тут не нужно ничего додумывать - все очень просто. В любую Вашу фразу, где Вы упоминаете о фенотипе вставить Ваше-же определение фенотипа. Самарочка пишет: Когда я писала про фенотип, то имела в виду что это совокупность всех признаков присущих (в нашем случае) определенной собаке . Самарочка пишет: А в фенотипе могут присутствовать как положительные так и отрицательные стороны экстерьера, Если ссумировать все написанное, то фенотип = положительные и отрицательные признаки. Или я не прав? А теперь в любом, да хоть в этом Самарочка пишет: Мало иметь общего предка, родителям надо еще и нести его фенотипические черты. предложении заменим выражение "фенотипические черты" на равноценное выражение - "положительные и отрицательные признаки". Мало иметь общего предка, родителям надо еще и нести его положительные и отрицательные признаки (фенотипические черты). Понятно, что такое предложение лишено смысла. Отсюда вывод: под "фенотипическими чертами" Вы имели ввиду только "положительные", исключяя "отрицательные" признаки.
Самарочка: Аскор под "фенотипическими чертами" Вы имели ввиду только "положительные", исключяя "отрицательные" признаки. Повторюсь, это лишь вами сделанный личный вывод! Для того и голова на плечах у заводчиков, чтобы подобрать родительскую пару так, чтобы она несла по максимуму положительные черты предка и по минимуму отрицательные, а не так, что в погоне (к примеру) за головой не замечать прямых плеч или короткий круп, т.к. в итоге в щенках, не факт что вы получите тип головы предка, но факт что получите прямые плечи и короткий круп.
Ениш: Самарочка пишет: А это так для примера, инбридинг на предка присутствует .. Вы с чем сравниваете? С фото? Или видели всё ж кобеля в живую? Фото удачное
Дахмардак: Ениш пишет: Фото удачное Так а других вроде и нет Ениш пишет: Или видели всё ж кобеля в живую? Что там было в живую? Поделитесь.
Ениш: Дахмардак пишет: Поделитесь. Скажем так -кобель был хорош, как производитель. Вязался много и потомков классных оставил достаточно, за что -честь ему и хвала. Дети получались более интересные, чем отец.
alabaika: Дахмардак пишет: Так а других вроде и нет ну немножко есть правда не очень удачные
Дахмардак: alabaika Спасибо! Не видела этих фоток.
Lussi:
Самарочка: Ениш Фото удачное Намек понял , только фото своей суки я привела к тому, что она получилась не совсем в типе предка на которого делался инбридинг...
полная версия страницы