Форум » Разведение » Тип головы Сао,который нам нравится. (продолжение) » Ответить
Тип головы Сао,который нам нравится. (продолжение)
кот: Предлагаю ставить фото с собаками, у которых красивая голова,на ваш взгляд.Можно, как своих,так и чужих.
alabaika: dollez пишет: А то вместо типов голов , стали просто выставлять своих любимых собачек А что плохого в том,что нравится голова собственной собаки?Тем более,что кот пишет: Можно, как своих, Эта тема действительно показатель того,ктоRegina пишет: чем дышит так сказать..
MOLOSSYIZAZII: dollez пишет: Люди , может кто вспомнит , как тема называется - Тип головы Сао , который нам нравится Слишком часто звучит фраза, что "у каждого свой азиат в голове", кторая ставит крест на породе теми, кто ее принимает. кот пишет: Предлагаю ставить фото с собаками, у которых красивая голова,на ваш взгляд Вот и ставят люди своих собачек, которым нравятся головы своих собак, а кому свои собы не нравятся, те не ставят. А если отнестись к этой теме серъезно, то сначала неплохо бы определится, какие головы вообще типичны для САО(наглядно и обосновано), а какие нет. Оприделить четкие рамки конкретных типов. А уже потом выбирать более красивые и максимально соответствующие.
Самарочка: Не мои... , но ОЧЕНЬ нравятся!
alabaika: Самарочка Рит,вот с тобой я "дышу" один и тем же
Regina: Самарочка пишет: Не мои... да, эт канеш самое ценное! шютка, мне тоже почти все "ваши" понравились
Дыня: Самарочка пишет: Не мои... , но ОЧЕНЬ нравятся! АНАЛОГИЧНО! alabaika пишет: Самарочка Рит,вот с тобой я "дышу" один и тем же ага. Рита,полностью присоединяюсь к Ирине и "дышу"...
Elena: Самарочка alabaika можно я тоже в вашу банду примажусь?
Дахмардак: Самарочка
Elena: А у кого есть фото Ашкары Маран Клови? закиньте сюда, плиз.
Дахмардак: Задиры Ютуш ещё есть какие-нибудь фото? Выложите или в личку.
Ениш: MOLOSSYIZAZII пишет: А если отнестись к этой теме серъезно, то сначала неплохо бы определится, какие головы вообще типичны для САО(наглядно и обосновано), а какие нет.
Дахмардак:
Балтек Гайрат: MOLOSSYIZAZII пишет: Слишком часто звучит фраза, что "у каждого свой азиат в голове", кторая ставит крест на породе теми, кто ее принимает. Так и Вы тоже ее принимаете. Ее все принимают. Все заводчики. Потому что, как бы тут кто не выпрыгивал из шкуры, говоря фразу "мои головы самые азиатские головы в мире" (утрирую, просьба к словам не цепляться ), каждый разводит собак по своему вкусу. И вкусы у людей разные (что собствеено по фоткам и видно). Не нужно говорить, что, нет, мол, вот сошлись вкусы у тех, тех и тех. Конечно сошлись. У тех,тех и тех, сошлись. А те, те и те сказали, что у тех головки простенькие, а ВОТ эти как раз то что доктор прописал. И так было, есть и будет. И, думаю, следующее поколение азиатчиков еще такие темки не раз откроет. Да чего там следующее. Пройдет годик-два и мы же, снова здорово, опять как не в себя будем головы ставить и рядиться, какая более типичная и азиатская. MOLOSSYIZAZII пишет: сначала неплохо бы определится, какие головы вообще типичны для САО(наглядно и обосновано), а какие нет. Ну-ка, ну-ка, расскажите, какие головы типичны для САО (Средней Азии, я ведь правильно понимаю, ведь от них пляшем? Или от нынешнего стандарта?) Тема вникуда (про то, что типично для СА по крайней мере), тема уже избитая донельзя, но по сотому кругу, вдруг кому интересно...
Балтек Гайрат: Ениш И ты, Брут... А как ты определишь, какие головы изначально типичны для этих собак? При том разнообразии внешних различий, которые встречаются в СА?
8 Марта: Самарочка а чисто белый с крапом ( за три фото до карагёза) - что за собака?
Ениш: Балтек Гайрат пишет: А как ты определишь, какие головы изначально типичны для этих собак? При том разнообразии внешних различий, которые встречаются в СА? Ну, и какие такие кардинальные различия там?
MOLOSSYIZAZII: Балтек Гайрат пишет: Тема вникуда (про то, что типично для СА по крайней мере), тема уже избитая донельзя, но по сотому кругу, вдруг кому интересно... Это прода идет вникуда, потому что тема эта уже избитая, а так и осталось, что "у каждого свой азиат в голове". Балтек Гайрат пишет: Так и Вы тоже ее принимаете. Кто Вам такое сказал? Вы ошибаетесь. Никогда не принимал. Всегда старался сохранить тот тип, который имели предки - аборигены моих собак. И мне как то фиалетово, оценит это большинство или нет. Балтек Гайрат пишет: Ну-ка, ну-ка, расскажите, какие головы типичны для САО (Средней Азии, я ведь правильно понимаю, ведь от них пляшем? Или от нынешнего стандарта?) Пляшем и плясать надо только от того, что сформировалось не за одну тысячу лет для практического применения, а не для: Балтек Гайрат пишет: А те, те и те сказали
Балтек Гайрат: Ениш пишет: Ну, и какие такие кардинальные различия там? Ну и правда. Ведь голова, к примеру, Карагеза, которую так восхваляют и, к примеру, Акгуша, который собака-легенда - абсолютно идентичны и ничем не отличаются друг от друга. Может быть перед тем как определяться с типичными головами для САО СА, для начала определиться со значением самого слова "типичный"? И когда мы вдруг случайно прийдем к выводу, что типичный это значит характерный, наиболее присущий, а значит присущий наибольшему числу особей в породе (в нашем случае), как знать, какие признаки станут типичными для голов САО. Будем выяснять, САО с какими типами голов в СА больше?
Балтек Гайрат: MOLOSSYIZAZII пишет: Всегда старался сохранить тот тип, который имели предки - аборигены моих собак. И мне как то фиалетово, оценит это большинство или нет. Ну так и я об этом. Вот ТАКОЙ вот тип Вы сохраняете. Потому что предки Ваших собак его имели. А Маня сохраняет ДРУГОЙ тип, потому что предки ее собак его имели. А тетя Наташа сохраняет третий тип, потому что предки ее собак имели его. И всем троим параллельно, кто и что на это скажет. Вывод: У каждого свой азиат в голове.
Балтек Гайрат: MOLOSSYIZAZII пишет: Это прода идет вникуда, Да вся жизнь на планете идет вникуда. Застрелимся сами или еще побарахтаемся?
MOLOSSYIZAZII: Балтек Гайрат пишет: При том разнообразии внешних различий, которые встречаются в СА? При всем разнообразии можно спокойно выделить определенные типы, которым будут соответствовать довольно многочисленные группы собак. Однако в заводском разведении уже есть много собак не соответствующих ни одной из этих групп. Зато они есть у кого-то в голове.
Ениш: Балтек Гайрат пишет: Ведь голова, к примеру, Карагеза, которую так восхваляют и, к примеру, Акгуша, который собака-легенда - абсолютно идентичны и ничем не отличаются друг от друга. Скажем так -у Карагёза обалденная голова, у Акгуша -не лишена некоторых недостатков. Он, собственно, не формой головы славен был. Типы , естественно, могут различаться, но общие признаки всё одно будут сохранены. К таки признакам, как ни крути, не относятся ни выпуклые лбы. ни резко выделяющиеся скулы, ни брыли. В аборигеном поголовье вполне можно найти представителей, у которых подобное обнаружится, но это будут недостатки,а не породные признаки.
dollez: Самарочка пишет: Не мои... , но ОЧЕНЬ нравятся! Головы красивы Ими можно любоваться
Балтек Гайрат: Ениш пишет: К таки признакам, как ни крути, не относятся ни выпуклые лбы. ни резко выделяющиеся скулы, ни брыли Ну скул выделяющихся, допустим, предостаточно, ну да ладно. Ира, просто опиши типичную голову САО. Ениш пишет: Скажем так -у Карагёза обалденная голова, у Акгуша -не лишена некоторых недостатков. Он, собственно, не формой головы славен был. Скажем так, собак с формой головы Акгуша было огромная масса, а с формой головы Карагеза по пальцам перечесть. Какая голова более типична для породы?
fanat: Ениш пишет: Ну, и какие такие кардинальные различия там? С примерами, будь ласка! (одиозная голова старого, беззубого, отёкшего Сакара не в счёт, как впрочем и Ласточкина) P.S. Балтек Гайрат пишет: И ты, Брут... ???
Балтек Гайрат: MOLOSSYIZAZII пишет: При всем разнообразии можно спокойно выделить определенные типы, которым будут соответствовать довольно многочисленные группы собак. Выделите! MOLOSSYIZAZII пишет: Однако в заводском разведении уже есть много собак не соответствующих ни одной из этих групп. Есть. Так и в СА они были. Как верно подметила Ениш Ениш пишет: В аборигеном поголовье вполне можно найти представителей, у которых подобное обнаружится, но это будут недостатки,а не породные признаки. А если подобное обнаружится в заводском разведении, то это будет "Караул!!! Ратуйте, люди добрые!!! понамешали, изверги, породу попортили!" Чувствуете разницу? Ну да вопрос-то не в этом, а то сейчас умчимся по полям нескошенным. Вопрос в том, КАКУЮ голову считать типичной для породы. Особенно если учесть, что значение слова "типичный" это присущий для бОльшего числа.
fanat: MOLOSSYIZAZII пишет: Однако в заводском разведении уже есть много собак не соответствующих ни одной из этих групп. Зато они есть у кого-то в голове.
Балтек Гайрат: fanat пишет: одиозная голова старого, беззубого, отёкшего Сакара не в счёт, как впрочем и Ласточкина И вообще, все, что не вписывается в вашу теорию - не в счет. Вы пробуйте не воду традиционно в ступе толочь, а по существу. А то Вам и картинку нарисуй, и стишок расскажи, а вы будите губки кривить, вопросы в ответ на вопросы писать, да латынь с Яндекса ставить. А начнем с малого, т.е. с поставленных ранее вопросов.
MOLOSSYIZAZII: Ениш пишет: К таки признакам, как ни крути, не относятся ни выпуклые лбы. ни резко выделяющиеся скулы, ни брыли. Еще бы добавил круглые не глубоко посаженные(коровьи) глаза, сырые веки. Балтек Гайрат пишет: Так и в СА они были. Как верно подметила Ениш Много ли примеров можете привести с вышеуказанными нетипичными признаками? А если и были единицы, то зачем на них ориентироваться, там еще и дворняги были, так что? Балтек Гайрат пишет: Выделите! Они уже были выделены до меня и условно поделены на медвежий, лошадиный и промежуточный между ними. Однако общие породные признаки присущи любому типу, это плавный затянутый переход или его отсутствие, плоский череп, широкое межглазье, глубоко посаженные глаза, плотные (не тонкие и не сырые) губы, хорошо заполненная под глазами морда.
fanat: Балтек Гайрат пишет: И вообще, все, что не вписывается в вашу теорию - не в счет. Если Вы сможете выделить фото головы Сакара из видео предоставленного Кохтой, то легко убедиться как кординально она поменялась к старости. (однако тычут напостой, именно предсмертную). Балтек Гайрат пишет: с поставленных ранее вопросов. fanat пишет: Ениш пишет: цитата: Ну, и какие такие кардинальные различия там? С примерами, будь ласка! P.S. Что ж такого итересного можно прочитать в Яндексе на латыни? (предпочитаю более традиционные носители)
Ениш: Балтек Гайрат пишет: Вопрос в том, КАКУЮ голову считать типичной для породы. Мы о типичных или о красивых?
Дахмардак: Ениш пишет: Мы о типичных или о красивых? Хороший вопрос.
Балтек Гайрат: MOLOSSYIZAZII пишет: MOLOSSYIZAZII пишет: это плавный затянутый переход или его отсутствие, Сколько собак медвежьего типа Вы видели с плавным, ЗАТЯНУТЫМ переходом? Кстати, а давайте, чтобы не было разночтений, определимся с термином "затянутый". Желательно с конкретным примером. Если не сложно, поставьте пожалуйста фото собаки медвежьего типа с затянутым переходом и фото собаки медвежьего типа с НЕ затянутым переходом. MOLOSSYIZAZII пишет: глубоко посаженные глаза Тоже требует, как мне кажется уточнения. Много собак с глубокопосаженными глазами Вы видели на представленных ранее фото? MOLOSSYIZAZII пишет: медвежий, Иными словами, достаточно выраженные скулы, широкий череп и короткая морда? Или как у белого медведя - клин?
Балтек Гайрат: fanat пишет: fanat пишет: Если Вы сможете выделить фото головы Сакара Не смогу. Но у меня есть его фото по-моему в год. От "чистых линий", опять же в сравнении с Карагезом, она далека. И вернемся-таки к нашим баранам. В свете того, что "типичная" - это присущая большинству, чья голова более типична для породы, Карагеза или Сакара? Карагеза или Акгуша? Много ли Туркменских собак Вы знаете, у которых голова такая как у Карагеза? fanat пишет: (предпочитаю более традиционные носители) Горжусь, что живу с Вами в одно время.
Балтек Гайрат: Ениш пишет: Мы о типичных или о красивых? Ну вообще-то со сказанной фразы о типичных я начала этот разговор. А дальше вопрос именно "у кого какой азиат в голове". Кому-то нравится (читать - считает красивой) голова Карагеза, а кому-то голова Сакара или Акгуша. И ни одна, ни другая сторона не вправе смотреть на пристрастия друг друга свысока.
Ениш: Балтек Гайрат пишет: Кстати, а давайте, чтобы не было разночтений, определимся с термином "затянутый". Это, не тоже самое, что плавный Фотки поставить не смогу, потому как -таких не имею (и собак и их фоток).
Ениш: Балтек Гайрат пишет: со сказанной фразы о типичных я начала этот разговор. Вот, у собаки с моего аватара голова типичная? вполне А вот, к категории красивых, я бы лично, её не отнесла. Не может красоты быть много -тогда она была бы обыденностью
Балтек Гайрат: Ениш пишет: Это, не тоже самое, что плавный Вот потому и очень хочу увидеть такую собаку особенно медвежьего типа.
Балтек Гайрат: Ениш пишет: Вот, у собаки с моего аватара голова типичная? вполне И по мне - вполне. Но можно же еще начать козлить. И недостатки, видимые на именно этом фото, перенести в разряд нетипичности. Вернее поставить типичность под сомнение (тут смотря, какую цель собеседник преследует). Скулки выделяются, лобик кругловат, глаза вот правда глубоко посажены, что есть то есть.
MOLOSSYIZAZII: Балтек Гайрат пишет: поставьте пожалуйста фото собаки медвежьего типа с затянутым переходом и фото . По поводу перехода я поправлюсь, у собак с распахнутым черепом(медвежий тип) переход может быть и не затянутый, но плавный и еле заметный, иногда по фото искажают картину перехода надбоные дуги(в случае Сакара)
Bakkara: MOLOSSYIZAZII пишет: Однако общие породные признаки присущи любому типу, это плавный затянутый переход или его отсутствие, плоский череп, широкое межглазье, глубоко посаженные глаза, плотные (не тонкие и не сырые) губы, хорошо заполненная под глазами морда. Это все правильно,но вот только каждый видит это по своему даже в этой теме добрая половина собак не соответствует этим общим и простым фразам,но кто то считает их идеальными,с полной в этом уверенностью
fanat: Балтек Гайрат пишет: Но у меня есть его фото по-моему в год. Даже на этом фото уже далеко "не год" хотя и линии плавны На видео вообще "как кегля"
Балтек Гайрат: fanat пишет: Даже на этом фото уже далеко "не год" Да не вопрос. Значит на сайте Кара Келе ошибка, мне это не принципиально. MOLOSSYIZAZII пишет: переход может быть и не затянутый, А я бы вообще сказала, что собак с затянутым переходом совсем не много. А уж медвежьего типа (собаки-то короткомордые) Вы вообще вряд ли найдете. fanat пишет: На видео вообще "как кегля" Только на второй сверху фотке голова максимально приближена к частовосхваляемым. На остальных остаюсь при своем мнении. На моем видео (не бой, а просто съемка, где он снят подробно) никакой кегли тоже нет. И я еще раз напоминаю - вопрос не в Сакаре и не в Карагезе, и даже не в Акгуше. Ну уже прочитайте, о чем здесь, а. Bakkara пишет: Это все правильно,но вот только каждый видит это по своему даже в этой теме добрая половина собак не соответствует этим общим и простым фразам,но кто то считает их идеальными,с полной в этом уверенностью Спасибо!!! А то прямо, ну покоробила людей фраза об азиате в голове, как будто это не так и все сплошь - объективны и совершенно точно знают, как должно быть, без всяких личных пристрастий.
MOLOSSYIZAZII: Bakkara пишет: но вот только каждый видит это по своему даже в этой теме добрая половина собак не соответствует этим общим и простым фразам,но кто то считает их идеальными,с полной в этом уверенностью Вы правы. Видеть по своему не значит видеть правильно.
Балтек Гайрат: MOLOSSYIZAZII пишет: Вы правы. Ну вот, а вы не соглашались, что у каждого свой азиат в голове. А оно ведь так и есть. Если даже одну и ту же собаку люди по-разному видят, чего там за всю породу говорить.
MOLOSSYIZAZII: Балтек Гайрат пишет: А уж медвежьего типа (собаки-то короткомордые) Почему только коротко мордые? Балтек Гайрат пишет: Вы вообще вряд ли найдете. Какой переход у представленной мной собаки?
Балтек Гайрат: MOLOSSYIZAZII пишет: Почему только коротко мордые? Ну снова здорово. Мы о типичном говорим или вообще обо всем? MOLOSSYIZAZII пишет: Какой переход у представленной мной собаке Плавный.
MOLOSSYIZAZII: Балтек Гайрат пишет: Мы о типичном говорим Только для "медвежьего" более типично наличие распахнутого широкого черепа, более короткая морда(отнсительно другого типа) но не кароткая как таковая.
Балтек Гайрат: MOLOSSYIZAZII пишет: более типично наличие распахнутого широкого черепа, более короткая морда(отнсительно другого типа) но не кароткая как таковая. Ну я именно это и имела ввиду. Понятное дело, что не как у бульдога. А у меня, кстати, сейчас щен такой есть. Широк в черепе, широк в скулах, очень маленькие, утопленные глазки, короткая морда заполненная, перехода нет (я его странным называю, щена этого). Вот, сижу и думаю, нравится страшно просто, а по стандарту нынешнему типичен ли?
MOLOSSYIZAZII: Балтек Гайрат пишет: Ну вот, а вы не соглашались, что у каждого свой азиат в голове. Я это не оспаривал, я только говорил, что это не есть-"гуд". Балтек Гайрат пишет: Вот, сижу и думаю, нравится страшно просто, а по стандарту нынешнему типичен ли? Я бы не думал. Стандарты меняются, а если видно в собаке эхо из глубины веков это надо ценить и беречь.
Балтек Гайрат: MOLOSSYIZAZII пишет: я только говорил, что это не есть-"гуд". Да почему? Ну представьте, если бы все думали одинаково? Не было бы тогда Акгуша, Карагеза, Сакара (клички условны, т.е. представляют просто тип) и т.д., а был бы сплошной Карагез, или сплошной Акгуш, или... ну в общем Вы поняли. Другое дело, что недостатки в некоторых собаках доведены до абсурда и выставляются как достоинства (вес, рост, костяк и т.д.) С этим согласна и порицаю. MOLOSSYIZAZII пишет: Я бы не думал. Да я его оставила себе, он никогда не был выставлен в продажу. Но уж очень он выделяется на общем фоне.
MOLOSSYIZAZII: Балтек Гайрат пишет: Другое дело, что недостатки в некоторых собаках доведены до абсурда и выставляются как достоинства (вес, рост, костяк и т.д.) С этим согласна и порицаю. Значит мы об одном и том же.
талисман: Балтек Гайрат пишет: сейчас щен такой есть. Широк в черепе, широк в скулах, очень маленькие, утопленные глазки, короткая морда заполненная, перехода нет Лена, он рождён от пары с каким типом голов? Кто из предков проявился? Нравится его головушка? Покажи!
Балтек Гайрат: талисман пишет: Лена, он рождён от пары с каким типом голов? Кто из предков проявился? Это щен от БГ Камрана (голова длинная, обтекаемая, без перехода) и БГ Оводан (голова средняя между широкочерепной и клином, переход очень слабовыражен). Но ни одна фотка не передает всей необычности (лично для меня на фоне моих собак) его головы. Я его наверное на Азиата привезу, живьем посмотрите в эти свинячьи глазки. Ну попробую конечно голову сфоткать.
Дахмардак: Балтек Гайрат пишет: свинячьи глазки Фото хочется люблю свинячьи глазки.
талисман: Балтек Гайрат пишет: живьем посмотрите , с удовольствием!
Балтек Гайрат: Дахмардак пишет: Фото хочется Я постараюсь. Дахмардак пишет: люблю свинячьи глазки. Я тут капли в глаз ему решила покапать (подрались и один глаз после укуса подгнаиваться стал), не поверите, я не могу веко оттянуть чтобы получилась достаточная щель для того, чтобы капнуть когда он зажмуривает глаза. Только вдвоем возможно закапать. Тоже с легкостью сие действо на Азиате продемонстрирую.
колмакова татьяна: Балтек Гайрат пишет: А оно ведь так и есть. Если даже одну и ту же собаку люди по-разному видят, чего там за всю породу говорить.
Elena: Балтек Гайрат пишет: не поверите ну почему же
fanat: MOLOSSYIZAZII пишет: Только для "медвежьего" более типично наличие распахнутого широкого черепа, более короткая морда Вот малех вроде подходящих под данное описание: Б.Г.Некоторые Бергудовичи тож пригодились (Вы ж спрашивали) P.S. Балтек Гайрат пишет: Горжусь, что живу с Вами в одно время. Как-то не искрене...
лёка: Шер-гиз постоянный участник Пост N: 3197 Откуда: Россия, Санкт-Петербург Ребёнок чудо , хотелось бы взрослого потом посмотреть
Ildar:
zardak: Ildar
Ildar: zardak
Regina: Балтек Гайрат пишет: Мы о типичном говорим или вообще обо всем? я не знаю, мне кажется типичная это конечно хорошо и глубина веков - тоже гуд, но лично мне хочется чтобы она была безупречно чистой! иначе это будет просто породная голова, но не выдающяяся...
Друг: Ениш пишет: Скажем так -у Карагёза обалденная голова, у Акгуша -не лишена некоторых недостатков. Он, собственно, не формой головы славен был. Кстати пересмотрите старых туркменских собак, голова Акгуша более типична(тип более распространен), а вот с головой Карагеза вы найдете не много собак. fanat
Шер-гиз: лёка спасибо! будем ставить фото по мере роста.
Друг: Шер-гиз Наташа,на Вашу Белку заглядываюсь-очень хороша,побольше бы таких головушек.
Ениш: Друг пишет: Кстати пересмотрите старых туркменских собак, голова Акгуша более типична(тип более распространен), а вот с головой Карагеза вы найдете не много собак. Чего их пересматривать? Этот довод не Вы первая в теме приводите и его никто оспаривать не собирается. Вы разницу чувствуете между понятием "типичный "и "красивый"? Хотя, оно конечно, понятие красоты у каждого своё. Тут каждый волен в своём мнении, главное -не выходить за рамки типа. Regina пишет: я не знаю, мне кажется типичная это конечно хорошо и глубина веков - тоже гуд, но лично мне хочется чтобы она была безупречно чистой! иначе это будет просто породная голова, но не выдающяяся...
Ениш: fanat пишет: Только для "медвежьего" более типично наличие распахнутого широкого черепа, более короткая морда Вот малех вроде подходящих под данное описание: А я, вот, не поняла, Олег, где там "медведи"? Ну, если только белый (сын Акгуша??) на полярного похож.... Опять же повторю вопрос Лены (Балтек Гайрат) -медвежий тип -за эталон голову какого вида принимаем -белого или бурого?
zubari: Ениш пишет: медвежий тип -за эталон голову какого вида принимаем - Лишь бы не коалу.
колмакова татьяна: zubari пишет: Лишь бы не коалу
fanat: Балтек Гайрат пишет: медвежьего типа MOLOSSYIZAZII пишет: "медвежьего" Ениш пишет: медвежий тип Какое-то дежавю Ставил-то не под определения "Е.Н.М.", а MOLOSSYIZAZII Ениш пишет: -медвежий тип -за эталон голову какого вида принимаем -белого или бурого? [img]http://jpe.ru/gif/ smk/sm64.gif[/img] По круглому черепу , прямопосаженным глазкам и укороченной морде zubari пишет: коалу. И переход "едва заметен"
Regina: а нам со Светой тан коалы нравятся!
Аскор: Коалы вроде еноты?! fanat пишет: И переход "едва заметен" fanat , Вы любитель собак без переходов? Как Вам такая? http://pics.qip.ru/002ann-202JWQP/
Regina: Аскор Юра!
талисман: Та чё там голова коалы, тут во какое! Есть куда стремиться. Самцы коалы имеют раздвоенный пенис, а самки два влагалища и две раздельные матки простите,не удержалась. Взято из Выкипедии.
Ениш: Аскор пишет: Коалы вроде еноты?! Нет. это вы с пандой попутали.
zubari: Аскор пишет: Коалы вроде еноты?! Нет. Это сумчатые медведи. А вот панды- их то к медведям относят,то к енотам, смотря вроде по величине. Аскор пишет: Как Вам такая? талисман пишет: Самцы коалы имеют раздвоенный пенис, а самки два влагалища и две раздельные матки Вот поэтому и zubari пишет: Лишь бы не коалу.
С чуйской долины:
С чуйской долины: Фархад (о. Басар + м. Ак- Нукер Розга)
ДЖАНА: Ениш пишет: -за эталон голову какого вида принимаем -белого или бурого? Опять же ежели бурого, то какого именно? У них тоже форма черепа не одинаковая
likastar: всем добрый вечер! а можно я покажу тип головы,который мне нравится))) примерно вот такие
лёка: Не забывайте ещё вот про этого медведя азиаты нынешние больше на него похожи..такие же..."бамбуки" только бамбук ещё не едят но какие наши годы...начнут
ДЖАНА: лёка пишет: Не забывайте ещё вот про этого медведя Необыкновенно хорош! лёка пишет: только бамбук ещё не едят Так это же счастье! Он в нашем климате растет только в горшках, чем кормить то бум?
лёка: ДЖАНА Теплицы А навозу на удобрения хватает
Света К.: Всем привет! У меня две недели не работал комп!!!!!!!!!!! Заходила на форум с мобилы и думала умру от желания поделиться фотами голов моих щенов,нраятся пы.сы. Марек(который на аваторе)вне конкуренции(для меня естессно)
Света К.: коб 5,5 мес.
Chingiz: Света К. пишет: коб 5,5 мес Обалденная голова
GHJ: вот сука 1.3 г.для МЕНЯ идеал головы,
Света К.: Chingiz Настя,спасибо!!! Без малого три года к этим головам шла
Света К.: сука 5,5
Света К.: сука,почти 3 мес.
GHJ: Ярс .3 г
Ениш: Света К. пишет: сука,почти 3 мес. А это не её брат? Правда чуть младше на фото. Вообще-то без толку ставить фотки щеночков. Очень часто их головы в процессе взросления меняются не в лучшую сторону.
евгений : Самарочка пишет: Пост N: 2134 Отличная подборка
fanat: Ениш думается права! Щенячьи головы ставить не Айс. Света К. ! Марик-то где?
Персик и А.: ПРАРОДИТЕЛЬНИЦА НАШИХ СОБАК БУТА 1994 ГОД
СМ: Света К. пишет: Без малого три года к этим головам шла И нафига было шляться где попало и столько времени
кот: СМ пишет: И нафига было шляться где попало и столько времени
Ак-нукер : Мне ещё нравится такой тип головы >>> .папа .Дочка .И внучка с правнучком
Света К.: Ениш пишет: Света К. пишет: цитата: сука,почти 3 мес. А это не её брат? Правда чуть младше на фото. Ханжатик? Он самый,брательничек Я ведь его тогда долго и пристально разглядывала ,вот думала бывает же КРАСОТА!!!Ениш пишет: Вообще-то без толку ставить фотки щеночков. Очень часто их головы в процессе взросления меняются не в лучшую сторону. Бывает Но я Верю,что всё будет отлично У Марека столько раз головушка менялась,трындец и до сих пор растёт и прикус из плотных ножниц стал прямым и мося разрастается и губёхи линию меняют ,но вот сами линии как были "чистыми",так и остаются Люблю его чертягу Ирина,а фото Ханжата есть последние? Дайте поглядеть,а?
Света К.: fanat пишет: Света К. ! Марик-то где? Марек на аваторке!!! Олег,его сфотать просто нереально! Шиложопости его предела нет! Вот до сих пор носится и играет как щенявка,думается взрослеть нам лет эдак до пяти,а то и жизни не хватит О!!!! Вспомнила!!! СМыч нас на выставке фотал,пойду стыбрю и сюда воткну!!!
Света К.: СМ пишет: И нафига было шляться где попало и столько времени Дык вот и не попадала нихде ,то зубов нема,то росту нету,то с ногами не айс,то глухие,то с головушкой не в порядке(в смысле с её содержимым),то кэвышки за углом прячутся,ой да мало ли "ответственных" заводчиков на просторах России!? А с другой стороны хорошо,что через всё это прошла,может, Бог даст,и ошибок меньше будет и ответственности больше!
Света К.: Ак-нукер Ольга,
MOLOSSYIZAZII: Акбай(отец Акгуша Нурягдыева) Динар Молоссы из Азии Такой тип тоже стараемся сохранять.
Света К.: Марек
Света К.: ещё
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: а мне вот такой тип головы нравится И такой тип оч...нравится..!это ЛИДЕР Р Я..!!!!!
akim_iti: Света К. пишет: Марек Понравился кобель, он случайно не по Шерхану Кратовскому идёт ?
Света К.: akim_iti пишет: Понравился кобель akim_iti пишет: он случайно не по Шерхану Кратовскому идёт ? Ограм Орда/Наби Бест Анчи,зав. Арунас Дерус
Света К.: МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ Миш,а Кунак ваш?
Ениш: Света К. пишет: Ирина,а фото Ханжата есть последние? Дайте поглядеть,а? месячной давности.
АЛТЫНБАЙ: MOLOSSYIZAZII Об Акбае я слышала довольно много от Наташи Герасименко, его сын Акташ (вл.О.Автух) использовался достаточно много в их клубе, есть не один раз и в родословной некоторых моих собак, но что он был отцом Акгуша слышу впервые... Откуда инфа?!
Света К.: Ениш Ирина, Браво!!! А точный возраст его какой?
Ениш: Света К. пишет: А точный возраст его какой? Сейчас 18 мес.
Ениш: АЛТЫНБАЙ пишет: Откуда инфа?! В книжечке про САО -"Отечественные породы служебных собак азиатского происхождения" от 1992г было такое пропечатано. Видно, гуляет утка до сих пор.
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: Света К. пишет: Миш,а Кунак ваш? ...нет ..КУНАК живет в ТАМБОВЕ..у него другой ..очень добрый и заботливый хозяин!!!!
likastar: Вот такой тип головы на мой взгляд соответствует описанию головы в стандарте: "ЧЕРЕПНАЯ ЧАСТЬ Длинная, широкая, плоская, переход к морде едва заметный. Скулы хорошо развитые, но резко не выступающие. Надбровные дуги могут быть слегка выраженными, из-за чего созда-ется впечатление более резкого перехода ото лба к морде при осмотре головы сбоку. ЛИЦЕВАЯ ЧАСТЬ Морда короче длины черепной части, хорошо заполненная под глазами, глубокая, широкая в межглазничной части и почти не суживается к мочке носа. Челюсти массивные, нижняя челюсть глубокая и широкая."
Блэйд из Беларуси: На этих фото малышу 1 год и 5 месяцев. Правда на последней выставке в описании есть слово "кавказец" Я так понимаю что эксперт имел в виду голову... Хотя у нас в предках Якоб от Орловых Шаймерден Ак Нукер Байлаш ... Кавказцев вроде нету
Дыня: Света К. пишет: Марек Света К. пишет: фото Ханжата
Марисоль: А мне вот такая головушка нравится и её дочи тоже.
АЛТЫНБАЙ: Ениш пишет: В книжечке про САО -"Отечественные породы служебных собак азиатского происхождения" от 1992г было такое пропечатано. Видно, гуляет утка до сих пор. Спасибо! У меня эту книжечку кто-то "зачитал", на вскидку почему-то такой факт не припоминаю. Как то тоже склоняюсь к тому, что это утка...
талисман: Илчи Даур Дон. Нравится головушка.
zubari: АЛТЫНБАЙ пишет: но что он был отцом Акгуша слышу впервые... Я несколько раз слышала. У меня есть его фоты и там подписано это. Только вот откуда и от кого у меня эти фоты не помню.
alabaika: Марисоль О.К.Залика вот нравятся мне такие головы,да еще эти обратные маски ммммм
АЛТЫНБАЙ: zubari пишет: Я несколько раз слышала. У меня есть его фоты и там подписано это. Только вот откуда и от кого у меня эти фоты не помню. Ну мне это, конечно, повод погордиться своими собаками. Но, убей Бог, не помню, чтобы Наталья, хотя бы обмолвилась об этом. Все эти фотки сделаны ею. Насколько я знаю, единственной сукой, которую он смог повязать, т.к. был привезен уже 14-летним, была Юлдуз, вл. Ольга Автух, родился только 1 щенок, на вязку в Минск они ездили с Наташей Герасименко. Ни та, ни другая мне ни разу о таком родстве не говорили. Но если это всё-таки так, то это - хорошая новость. Но по-прежнему хотелось бы услышать об источнике информации.
Марисоль: талисман пишет: Илчи Даур Дон. Мне тоже понравилась ,красавица alabaika!!!!!! Ира !!!!!!!!Спаибо !!!!!! Гловушка и обратная маска Залике по наследству досталась от прадедушки Шаймердена .
Марисоль: Джабо . Очень красивая голова Сын Джабо -Цербер и дед Гелин . Тоже глова красивая И Шаймерден
Марисоль: Ещё вот такая голова нравится . MIA&MIA KAHAN
зара: АЛТЫНБАЙ пишет: но что он был отцом Акгуша слышу впервые... Откуда инфа?! Эту сказку придумала Таня Рабышко для Акташа естественно
vader: MOLOSSYIZAZII пишет: Акбай(отец Акгуша Нурягдыева)
Марисоль: vader пишет: MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: Акбай(отец Акгуша Нурягдыева) Помоему наоборот Акбай- сын Акгуша .Вот родословная Алимхана- отца моей Марисольки (если это тот Акбай)
АЛТЫНБАЙ: Это совсем другой Акбай. http://www.klub-kac.ru/pedigree/01-a/013table_akbai.htm
MOLOSSYIZAZII: vader Это со слов Рабышко Он ведь у нее доживал. Да и Иванова об этом писАла.
MOLOSSYIZAZII: vader Не ради спора, а дабы разобраться. Поставь фото Чакана сюда и поясни, как подтверждается то, что отец Акгуша - Чакан. Просто вот Акгуш действительно похож на Акбая.
vader: MOLOSSYIZAZII пишет: Не ради спора, а дабы разобраться. Поставь фото Чакана сюда и поясни, как подтверждается то, что отец Акгуша - Чакан. что Чакан его отец, это 50 на 50, во всяком случае так говорили туркмены, причастные к Акгушу, мне это в принципе не особо интересно... А Динар Акбаю кем приходиться, насколько я знаю от последнего ничего не удалось получить?
MOLOSSYIZAZII: vader пишет: А Динар Акбаю кем приходиться, насколько я знаю от последнего ничего не удалось получить? Так в том то и дело, что до известных колен никем, но по моей Ханте часто вылазят белые щены с головами в типе Акбая.
С чуйской долины: Беамон ( Дракула + Софи Ахтар)
MOLOSSYIZAZII: MOLOSSYIZAZII пишет: Так в том то и дело, что до известных колен никем, но по моей Ханте часто вылазят белые щены с головами в типе Акбая. Но если брать дальше, и еси Гаюнчи мать Чакана является сестрой Эрлену по Ч.Екимену, а Эрлен является моей Ханте(причем она в его типе) прапрадедом через Пелена, Хамуру и Чауша. То вот и выскакивает такое сходство. По поводу Чакан-Акбай смотреть по этой ссылке:click here
MOLOSSYIZAZII: зара пишет: Эту сказку придумала Таня Рабышко для Акташа естественно Это вам сама Татьяна рассказала? Или так - мысли вслух? Прежде чем такие вещи писать неплохо было бы профиль свой заполнить.
АЛТЫНБАЙ: MOLOSSYIZAZII пишет: По поводу Чакан-Акбай смотреть по этой ссылке:click here Чудеса, но интересные... Хорошо бы Ольги(Тош) комментарии услышать. vader пишет: А Динар Акбаю кем приходиться, насколько я знаю от последнего ничего не удалось получить? АЛТЫНБАЙ пишет: Насколько я знаю, единственной сукой, которую он смог повязать, т.к. был привезен уже 14-летним, была Юлдуз, вл. Ольга Автух, родился только 1 щенок http://www.klub-kac.ru/pedigree/01-a/020table_aktash.htm
MOLOSSYIZAZII: АЛТЫНБАЙ А где можно глянуть потомков Акташа?
Вова Мага: Очень интересно посмотреть потомство Акташа
АЛТЫНБАЙ: Акташ вязался довольно много. Я, конечно, не смогу назвать все его вязки. Например, мать моей суки Руфа и её однопомётник Рома, вл.О.Петряничева, Выборг, инбредны на Акташа 4-3. Руфа: http://www.klub-kac.ru/pedigree/16-r/043table_roma.htm Я когда-то вязала суку с сыном Акташа Юлчи:http://www.klub-kac.ru/pedigree/26-yu/019table_yulchi.htm Вот такого кобеля помню - Саррафhttp://www.klub-kac.ru/pedigree/17-s/030table_sarraf.htm В довольно многих родословных собак питомника Терминал есть дочка Акташа Цолвиhttp://www.klub-kac.ru/pedigree/22-c/012table_colvi.htm Я также забирала алиментного щенка от суки, инбредной на Акташа 2-3, Сона:http://www.klub-kac.ru/pedigree/17-s/063table_sona.htm Если подтянуться Питерцы и Выборжцы, то смогут еще накидать потомков.
АЛТЫНБАЙ: И всем известный Эргис (вл.Н.Кистенёва, пит-к Шергиз) - тоже правнук Акташа:http://www.klub-kac.ru/pedigree/25-ee/021table_eergis.htm
MOLOSSYIZAZII: АЛТЫНБАЙ Отличные потомки. И тип в них сохранялся.
Ак-нукер :
fanat: MOLOSSYIZAZII! Пример Чёрного ребёнка от белой женщины вполне удачен к теме! А Вы какую собаку (или собак) имели в виду?
MOLOSSYIZAZII: fanat пишет: Пример Чёрного ребёнка от белой женщины вполне удачен к теме! А Вы какую собаку (или собак) имели в виду? Я имел ввиду то, что фентип не берется из воздуха. Когда от собак с определенным(записанным с чьих то слов) происхождением практически нет потомков с соответствующим(кровям) фенотипом, или рождаются потомки очень схожие фенотипически с представителями других кровей; стоит ли полагаться только на слова. Массу примеров можете увидеть сами, отслеживая потомство от первых известных(читать-названных) собак - аборигенов. В чем и ценность аборигенных собак, принадлежащих к определенному четкому типу голов и устойчиво передающих этот тип, что это маркер породности животного(маркер принадлежности собаки именно к сложившейся веками и пришедшей из древности породы).
Ениш: MOLOSSYIZAZII пишет: Просто вот Акгуш действительно похож на Акбая. Ну, так уж и похож
MOLOSSYIZAZII: Ениш пишет: Ну, так уж и похож Акбай Акгуш Бергут Я и не говорю, что одно лицо.
Elena: MOLOSSYIZAZII пишет: В чем и ценность аборигенных собак, принадлежащих к определенному четкому типу голов и устойчиво передающих этот тип, что это маркер недавно увидела кобеля очень похожего по типу на мою собаку, подумала что родственник, поскольку было ну просто "одно лицо" только родословная показала полное отсутствие таковых...
Ениш: MOLOSSYIZAZII , ну. коли уж ставите фото старого Акбая, то поставьте и фото возрастного Акгуша.
евгений : С чуйской долины пишет: Беамон ( Дракула + Софи Ахтар) Это уж совсем без перехода,
MOLOSSYIZAZII: Elena пишет: недавно увидела кобеля Ничего нет плохого(а даже наоборот) если существуют например две и более разных кровных линиии но при этом очень однотипные, это говорит о том, что во всем разнообразии САО достаточно и однообразия. Конечно есть очень похожие друг на друга собаки с различным происхождением, видимо они принадлежат к одной породе (внутрипородному типу). Да, иногда дают о себе знать предки, находящиеся гораздо дальше колен указанных в родословной. Только я говорил об аборигенах, происхождение которых, как павило далее двух трех колен не известно.
MOLOSSYIZAZII: Ениш пишет: то поставьте и фото возрастного Акгуша. А тип головы с возрастом меняется? Поставте пожалуйста, только в одном ракурсе.
fanat: MOLOSSYIZAZII! Как-то дипломатично соскочили... По мне, так Ваш пример означает, что чёрный ребёнок абсолютно не будет похож на белую мать.(ну типа утки Бергуд- сын, а Берг- внук Гонурджи). А ещё, что в роду "негритёнка" где-то затесалась "блудница", в своё время изрядно повеселившаяся в "РУДН". И сколько б колен "арийцы" ни чистили кровь., black blood будет преследовать род всю жизнь. Это, как раз о "сказках".
Ениш: MOLOSSYIZAZII пишет: MOLOSSYIZAZII пишет: Поставте пожалуйста, только в одном ракурсе. Ну, не совсем, что бы в одном...
fanat: Кстати, происхождение Беркута (Чапаевца) от Акгуша ни у кого не вызывает сомнений, а всё ж-таки голова отличается (на мой взгляд в лучшую сторону, хоть уже и красноносый). Да и голова Айбая Тасица очень даже красивая.
Karrus: У Акгуша развеш красивая голова? Лучше есть же головы даже в этой теме
Karrus: Ак-нукер ХАан Полат откуда привезли? Вот это голова!!!!!!!!!!!!!!
MOLOSSYIZAZII: Ениш Вы уверены, что это Акгуш? На этом фото из этого-же фильма он смотрится по другому, да и снимались в фильме и другие собаки. Хотя бывает так, что на разных фото одна и та же собака выглядет абсолютно по разному. Но если на Вашем фото голова Акгуша, то соглашусь у Акбая лучше.
vader: Саня, видишь ,по телефону поговорили и все вопросы решили а не по интеренету размазывать
vader: Делить то нам, вообщем то нечего
MOLOSSYIZAZII: vader пишет: Делить то нам, вообщем то нечего vader пишет: и все вопросы решили а не по интеренету размазывать Согласен, все непонятки всегда лучше выяснять при личном общении, и они сразу отпадают.
Ениш: MOLOSSYIZAZII пишет: Ениш Вы уверены, что это Акгуш? Ну, я тот фильм не снимала, так что откуда у меня уверенность? Говорят.... MOLOSSYIZAZII пишет: бывает так, что на разных фото одна и та же собака выглядет абсолютно по разному. С этим соглашусь , конечно Но, на любом фото -голова Акгуша сильно отличается от головы Акбая (на мой взгляд). И обе -к красивым не отнесёшь
sao-moloss: vader пишет: интеренету размазывать У тех, кто Ваш пост сохранил, осталось много вопросов. Ну ни чего, всему свое время. Класс как темку почистили.
Друг: Ольга Николаевна,вы ошиблись,здесь дерьма нет,вам копаться не в чем,ищите другую кучу.
Азиат Могилев: sao-moloss пишет: У тех, кто Ваш пост сохранил, осталось много вопросов. Друг пишет: здесь дерьма нет, sao-moloss пишет: Класс как темку почистили. А зачем ? Информация уже гуляет по нету .........
Друг: sao-moloss Азиат Могилев Знакомые все лица .Слетелись,как мухи на ... Азиат Могилев пишет: Информация уже гуляет по нету Информация о чем ?Недорозумение выяснилось,а если остались у кого-то вопросы,всегда может обратиться к первоисточнику.
Друг: Азиат Могилев пишет: sao-moloss пишет: цитата: Класс как темку почистили. А зачем ? Ну уж этот вопрос точно не к нам,мы чистить тему не просили.Видимо модератор напомнил всем,что тема о типах головы сао
AG: Друг Видимо модератор напомнил всем, что тема о типах головы Да, именно! о очень и очень больных на голову типах!
Азиат Могилев: AG пишет: Да, именно! о очень и очень больных на голову типах!
Дахмардак: Такую красивую тему во что превратили?
bayazet allu: Ну так давайте вернем все в свое русло. Зачем же идти на поводу всего нескольких человек. Вот мне нравятся такие головы:
bayazet allu: Повторяюсь( че то радикал глючил) вот такие головы мне очень нравятся: Этой суке на фото нет еще и 3 лет
С чуйской долины: bayazet allu пишет: Этой суке на фото нет еще и 3 лет Красивая девка!
yulya: bayazet allu
Elena: bayazet allu а кто это?
bayazet allu: С чуйской долины yulya Спасибо огромное!!! Это Охтана из Александровой Слободы (о. Гючар - м. Чана из Александровой Слободы) Девченка по характеру и экстерьеру просто бомба (ну во всяком случае по моему вкусу). Хотя до 2х лет было че то страшненькое и угловатое. Я даже думала: все, хана, опять попала. Спасибо Васе Маркову - обратно не захотел забирать. А сейчас - у меня куча БЛАГОДАРНОСТИ за эту собаку. Она классная, я на нее не могу налюбоваться. После родов очень изменилась
bayazet allu: Нравится еще вот такая Это фото в детстве
bayazet allu: А вот через год
НИКОЛЯ: Вова Мага пишет: Очень интересно посмотреть потомство Акташа РОМА брат РУФЫ (внук АКТАША) - на фото в классе промежут. он же в возрасте 5 лет
НИКОЛЯ: РУХ (сын РУФЫ и УРСА-ЭЛЬ ВАГЕРА)
НИКОЛЯ: САРТАЙ сын РОМЫ на фото 2 года (жаль нет хорошей фото головы)
Зара&Бяка: Доброго времени суток!А что скажете по поводу этой собаки?Сука 3года
Ениш: Зара&Бяка Вы несколько не по адресу. Это другая тема. если действительно хотите форумскую оценку своей собаки, создайте отдельную тему
8 Марта: Зара&Бяка пишет: что скажете по поводу этой собаки? эта тема не для оценок ( к счастью, наверное) . Здесь ставят головы, только головы, которые нравятся, в первую очередь - нравятся владельцу. Если Вам нравится голова Вашей собаки, значит - попали в тему
Зара&Бяка: Ениш 8 Марта Так я ж по голове и спрашиваю!Просто нет фоток самой головы.
Зара&Бяка: ПыСы:У меня небогатый опыт именно по САО,вот и интересуюсь мнением людей опытных
8 Марта: Зара&Бяка пишет: интересуюсь мнением людей опытных не отношу себя к таковым, если хотите услышать значимые мнения, то поступайте как Ениш пишет: если действительно хотите форумскую оценку своей собаки, создайте отдельную тему Например - "Собака ждёт оценки форумчан! Критика допустима! Владелец не обидчив! Пожалуйста - всю правду, которую видите на снимках, готова предоставить дополнительные фото и видео!"
Зара&Бяка: 8 Марта Спасибо за совет,но темку создавать не буду--леностно как-то.Меня интересовала именно голова--собачка вывезена из Туркмении(замечу-без родословной).Просто я надеялась сделать регистровую---стоит ли?
PPN:
Азиатка Янка : Зара&Бяка пишет: Просто я надеялась сделать регистровую---стоит ли? А собака рожала? Если да - то каких детей дает? Если хороших - то стоит. Если нет - то зачем
Зара&Бяка: В том то и дело,что она еще не развязана!
НИГАДЯЙ: а мне вот какая форма нравиться и вот такая особенно фотка в середине там и цвет очень красивый и сама собака почти идеальная по характеру и внешнему виду.
MOLOSSYIZAZII:
НИГАДЯЙ: у кого есть медвежий тип выставите плиз фотки
МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ: НИГАДЯЙ пишет: у кого есть медвежий тип выставите плиз фотки мне кажется ,что это именно медвежий тип головы..! если я не прав ..,то поясните..и покажите ..*медвежий тип голы*
MOLOSSYIZAZII: Это не медвежий, просто нравится. Медвежий в моем посте выше.
Elena: НИГАДЯЙ пишет: у кого есть медвежий тип выставите плиз фотки на моей аватарке не похоже?
Аскор: Т.к. тема потихоньку буксует на месте, предлагаю немного оживить ее. Забыть про типы голов, предложенные и навязанные, и разработать свою классификацию (принятую в пределах форума). Названия типам не придумывать - забыть про стройматериалы (кирпичи и клинья) и ассоциации с миром животных (медведи, коалы, лошади и львы и т.п.) - можно просто пронумеровать 1. 2. 3. и т.д. Но самое главное, чего еще не было ни в одной теме, ни на одном из форумов, которые я читал, про типы голов (а тем этих было уже порядком) - показать характерные для каждого предлагаемого типа, головы кобеля и суки. И еще, голова не ходит сама по себе, но по голове можно характеризовать общее строение (т.е. связь между типом головы и общим типом существует). Поэтому показывать не только голову, но и собаку в целом. Это позволит определить типы голов, которые "тащат" за собой характерные достоинства или недостатки собаки в целом.
Bakkara: А мне вот такое нравиться
леди: MOLOSSYIZAZII пишет: Пляшем и плясать надо только от того, что сформировалось не за одну тысячу лет для практического применения
леди: MOLOSSYIZAZII пишет: плавный затянутый переход или его отсутствие, плоский череп, широкое межглазье, глубоко посаженные глаза, плотные (не тонкие и не сырые) губы, хорошо заполненная под глазами морда. И опять
леди: Балтек Гайрат пишет: Но уж очень он выделяется на общем фоне. А фотку можно? Заинтриговала!
zubari: PPN
леди: Вот вопросик есть. Вот тут специфичная голова http://caodog.ru/index.php?topic=356.0 Причём дважды у двух разных собак из Узбекистана. Вот тут такие же голова у вывозных собак из Таджикистана http://caodog.ru/index.php?topic=3108.15 То есть головы самые что ни на есть типичные. Но к какому типу их отнести? Среди заводских мне такие головы не попадались.
zubari: леди пишет: То есть головы самые что ни на есть типичные. Помесная какая-то.
леди: zubari пишет: Помесная какая-то Их очень много и в разных местностях. В старой типологии ВАНа такой тип азиата описан, насколько помню.
zubari: леди пишет: В старой типологии ВАНа такой тип азиата описан, насколько помню. Где? Насколько я читала ,даже близко нет.
леди: zubari пишет: Где? Насколько я читала ,даже близко нет. 9 - "северо-узбекская овчарка"
леди: Там, по первой ссылке, кстати, и ВАН это подтвердил...
Zanna: леди У меня раньше было несколько щенков с похожими головами, но мне такие головы не нравятся , поэтому я этих щенков продавала для охраны. Думаю, другие заводчики делали так же, вот и вывелись такие головы из заводского поголовья.
леди: Ну, мне тоже нравятся другие головы, но если уж речь о типах, то вот и такие типы есть.
лёка: MOLOSSYIZAZII пишет: Медвежий в моем посте выше. Состригите шерсть с ушей и баков и будет клин МИХАИЛ БАБУРИДЗЕ у Вас то же самое, прижмите шерсть и будет клин Медвежий скорее всего у Абаса (Балобан) Или вот такой
леди: Голова: средней длины, массивная, высокая в черепной части, при осмотре сверху в форме широкого, слабо суживающегося и тупого клина, либо же черепная часть сужается к основанию широкой и тогда брусковидной морды ("медвежья голова");
Ениш: лёка пишет: Или вот такой На фото голова кавказской овчарки (неплохая)
Анна : Ениш пишет: На фото голова кавказской овчарки (неплохая) - а точно КО? (постав глаз прямой, скул почти нет, форма головы тоже не развернутый клин - не очень все это если это КО)
лёка: Анна пишет: постав глаз прямой, скул почти нет, форма головы тоже не развернутый клин Ой ну не наю не наю...мне так очень симпатишный
Антуанетта: лёка А владельцы этой собаки знают, что Вы выставили фото на обозрение и обсуждение? Ведь это сейчас живущая собака, и притом не самая последняя в породе
леди: Антуанетта пишет: Ведь это сейчас живущая собака, и притом не самая последняя в породе А что, фотки этой собаки засекречены? Или не самые последние собаки обладают депутатской неприкосновенностью - их обсуждать нельзя?
Батыр: Хоть свои,а мне нравятся О вкусах не спорят.Выше легендарные собаки само-собой! Так это ж эталон ведь!И хорошо!
Анна : лёка пишет: очень симпатишный - да кто ж говорит что не симпатичный? Вполне симпатичный. Антуанетта пишет: Ведь это сейчас живущая собака, и притом не самая последняя в породе - и что это меняет? Да, а "не самая последняя в породе" - это как? Есть еще десяток особей? Антуанетта пишет: выставили фото на обозрение и обсуждение? - фото выставили как вполне удачный, по моему мнению, пример "медвежьего" типа головы - вполне соответствует определению этого типа
Ениш: Анна пишет: фото выставили как вполне удачный, по моему мнению, пример "медвежьего" типа головы Ну, да. А тип этот представляет нечто среднее между головой САО и КО (На мой взгляд)
Демидов: Доброго времени суток. Мне когда то удалось увидеть и Акгуша и Нокот, Бергута и многих потомков Черного Екемена. Удалось поездить по отрарам и собрать сведения о том что мы называем типами голов. На самом деле выпущено множество книг отвечающих на вопросы ныне чающихся разведенцев. Из личного опыта могу сказать ,что собака как бы мы не хотели представить её в качестве конструктора - не получается. И даже если мы и берем в качестве ориентира легендарную собаку то получить такую же жестко не имбридируя нет никакой возможности. Отрадно уже то что несмотря на упадок служебных пород вы их до сих пор разводите , и ушли значительно вперед в сравнении с 80 ми годами прошлого века. А из из личных опросов яшули и чабанов ( к сожалению только в Туркмении и Кара калпакии)Я помню выделение двух элитных типов : 1. старотуркменский тип - собаки невысокие , широкопередые, и так ныне называемые львиноголовые. Да чаще и окраса палевого или белого в разных вариациях. А 2 тип он у вас есть в фотоальбоме , вторая фотография снизу.( одно но, у собак этого типа очень объемная морда при свисающих но очень толстых губах) То что я перечислил было туркменское видение типов собак высшего эшелона. Но приходилось видеть и много собак в узбекистане которых ныне мы легко бы отнесли к тяжелым кавказцам и некрупным москвичам ..... Азиата всегда отличает от других пород : его походка, взгляд и конечно его мозги. Но в то же время азиатов маленьких и сухих никогда не было. Это были уличные собаки. Хотя в качестве исключения приходилось видеть кобелей невысоких , я бы назвал их маленькими , но очень породных . имбредных , оставленных для дальнейшего разведения. Хотя самой большой загадкой так и осталось игнорирование азиатскими разведенцами крупных сук, благодаря которым мы собственно все и вышли на уровень стабильного разведения
Аял: Демидов пишет: что собака как бы мы не хотели представить её в качестве конструктора - не получается. И даже если мы и берем в качестве ориентира легендарную собаку то получить такую же жестко не имбридируя нет никакой возможности.
Аял: Нравится!
инк: по моему,медвежий тип это полная ерунда,за этим словосочетанием удобно прятать кучу проблем которых не должно быть у сао:слишком широкий череп,высоко посаженные уши,не заполненость под глазами,не достаточно заполненная морда
Ениш: инк пишет: удобно прятать кучу проблем которых не должно быть у сао Кто решил -что быть должно, а что нет? инк пишет: слишком широкий череп,высоко посаженные уши,не заполненость под глазами,не достаточно заполненная морда А причём здесь "медвежий тип"? Ну, кроме, разве первого пункта..., всё остальное -просто недостатки.
Ениш: Вот, кстати, прекрасная голова кобеля. Да, широковата в черепе, но к "медвежьему типу" никакого отношения не имеющая.
инк: ениш,притом,что некоторые все эти недостатки,в совокупности,обзывают медвежим типом,не совсем понимая что это.типичного медведя выставила лека ,но это не совсем сао
Демидов: Добрый день! Я догадываюсь что сайт и эта секция созданы для защиты суждений и освещения предположений ... Поскольку полных истин не существует то можно попробовать попытаться предположить туркменское видение о типе голов которых они когда то создавали. В самих кличах собак мы можем проследить желание хозяев , чабанов иметь собак похожих на какое то животное. Гоплан и Елбарс соответсвенно означают тигр и лев!!! Мы прекрасно понимаем что рядовой чабан редко имеет представление как выглядят эти животные на самом деле.. Тем не менее он очень хочет , и у него для этого достаточно времени ( раньше чабанство было делом семейным) что бы его любимые питомцы максимально полно походили на этих легендарных с его точки зрения кошек.. Те кто придумывали бурбулей или бульмастифов были также близки к осушествлению подобных пародий, но вот у туркменов это селекционное право закрепилось и стало частью их национальной культуры.Сама кличка Айы - медведь подразумевает медведь но не в смысле внешности а в смысле силы , потому и очень частое сравнение Айы - Гуйчли( сильный) .Если идти в домыслах дальше , то мы видим что большинство животных которые окружали чабанов - туркменов на заре становления породы имели так называемую сайгачину( эволюционное физиологическое приспособление для животных живущих в жарком климате ). По этой причине легко предположить откуда явилось желание создать собаку с максимально плавным переходом и объемной мородой. То количество и качество собак САО которые мы сейчас имеем вне территории бывших азиатских республик значительно превышает все ныне имеющееся азиатское поголовье ныне суверенных государств. Даже во Времена Акгуша,( имеющего кличку означающую белая птица, но не по причине его внешней схожестью с птицей , а в подразумевающемся сравнении со скоростью , стремительностью этой птицы),собак такого толка во всей Туркмении можно было пересчитать по пальцем.... То что мы сейчас имеем и разводим является уже нашим достоянием и нашей гордостью. Единственное наверно имеет смысл взять за идеалы и следовать ориентирам которые раньше нас когда то создали азиатские селекционеры. Сейчас у нас есть фотографии старого Елбарса, Рыжего Елбарса, Акгуша, Бергута, Эрлена, Сакара. У нас есть ориентиры . Мы можем обсуждать , а не спорить что лучше или хуже. И самый важный момент что мы большей частию говорим впустую, так ка у нас нет кокретных краниологических измерений. Когда то произведя большую эмпирическую составляющую по измерениям голов известных тогда собак , я так и не нашел возможности сравнить их с современным поголовьем. а также наткнулся на тонкий морально - нравственный момент: что бы изучать головы наших красивых алабаев надо изучать параметры не только ныне живущих собак но иметь возможность работать с черепами этих собак уже после их жизни. За весь свой 23 летний практический и теоретический опыты я так не разу не нашел возможность такой работы... Всех с праздником . Удачи в разведении !
Асулла-Самара1: А как Вам Такая голова? БИРМА
Танита: А мне вот такая голова очень нравиться
MOLOSSYIZAZII: Каракуш,6 мес.
НИКОЛЯ: Ениш Ениш пишет: Ну, да. А тип этот представляет нечто среднее между головой САО и КО (На мой взгляд) интересный у Вас взгляд, загадочный..... А как Вы рассматриваете??? голову именно на этой фото (где собака, буквально, подвешена на поводке) ИЛИ именно этой собаки (где КО я близко не вижу!)
Ениш: НИКОЛЯ пишет: А как Вы рассматриваете??? В живую. Кобеля видела -он, как раз таки "медвежьего типа" НИКОЛЯ пишет: (где КО я близко не вижу!) Я и не пишу, что где-то близко или далеко сидит кавказец, я лишь о том, что у этого типа и КО много общего. НИКОЛЯ пишет: собака, буквально, подвешена на поводке) И поэтому у неё появился высокий лоб? а, если шею не задирать, то и он опустится?
Л.В.: а мне у брата этого кобеля очень голова нравится вот она:
alabaika: Ениш Ир,мы тоже на выставке говорили об этом кобеле,попробуй абстрагироваться от окраса,немножко другое будет восприятие
alabaika: Л.В. пишет: а мне у брата этого кобеля очень голова нравится А все остальное можно увидеть?
Л.В.: alabaika пишет: А все остальное можно увидеть? по корпусу замечания есть, еще предок мне у него один , но голова
fanat: пишет: Я и не пишу, что где-то близко или далеко сидит кавказец, я лишь о том, что у этого типа и КО много общег Ира! Может не КО, а КВ? (Постав ушей, скулы, высокий лоб)
Ениш: fanat , про КО. Только не про тех, что сейчас по рингам бегает, а про тех, из чего их делали. А КВ -это что-то неопределённое -помесей навалом, в первую очередь с САО, так что порой собака КВ практически неотличима от азиата. Например -
НИКОЛЯ: Ениш пишет: В живую. Кобеля видела -он, как раз таки "медвежьего типа" СОГЛАСНА Широкая в черепе, очень крупная (КОБЕЛИНАЯ!) голова, но лоб у него плоский, переход ото лба к морде плавный (но есть), надбровные дуги выступают (да ещё и высветлены - ОЧЕНЬ портит впечатление окрас)
НИКОЛЯ: Л.В. эти два брата РАЗНОТИПНЫЕ, как их родители. Отец Мать Те же чуть выступающие надбровные дуги, плавный переход ото лба к морде, НО В ДРУГОМ ОКРАСЕ... линии головы у светлого брата красивые......НО ДЛЯ КОБЕЛЯ ЕГО РОСТА, ГОЛОВА МАЛОВАТА в целом, чуть длинновата морда Л.В. А какой предок для Вас ----- ???
Л.В.: НИКОЛЯ пишет: ГОЛОВА МАЛОВАТА в целом, чуть длинновата морда голова у него пропорциональна корпусу, а морда у него длинновата, только если относительно морды брата, т.к. относительно своей головы она нормальная (Морда средней длины (меньше 1/2, но более 1/3 длины головы или 49% - 39% от длины головы)) НИКОЛЯ пишет: А какой предок для Вас так разноглазый Сакар
Друг:
гость1: Л.В. Видела, кобеля живьем, голова у кобеля, действительно, маловата, для суки в самый раз. Л.В. , НИКОЛЯ При чём здесь предки, здесь про головы говорим... Тему не ФЛУДИТЕ
Л.В.: гость1 аналогично живьем и не единожды, правда давненько, последний раз пару лет назад на моно, ну, да ладно, голова красивая, что бы не спорить, пусть будет отдельно от корпуса, тем более основные недостатки именно там, но это уже другая тема.... люблю голову пропорциональную корпусу (ДГ откл. 2,5 раза по ВХ), с плоским лбом, с невыступающими скулами, с плавным переходом ото лба к объемной морде, которая чуть-чуть короче длины лба, ушки низко поставленные, глаза темные, веки сухие... потом эту голову на низко поставленную шею... и взгляд такой исподлобья, когда судорожно начинаешь вспоминать, не задолжал ли ты чего хозяину
Батыр: Друг
лёка: Антуанетта пишет: обсуждение Эту фотографию никто не обсуждает, она выставлена как ПРИМЕР, если Вы понимаете о чём я . Если собачка засекречена то какого её фотка в гугле торчит . инк пишет: но это не совсем сао Скажу больше Это совсем не САО
AG: листал листал тему, так и не понял зачем её начали. Похвастаться тем что имеется в наличии у каждного или же определению желаемого типа. Большая часть голов представленных заводчиками вообще в никакие рамки стандарта не вмещаются изза сырости, большие глаза, проваленные морды, неправильной формы и узко посаженные глаза и так далее. Наверное было бы полезней тему обозвать, головы,- которые нам не нравятся, или же процесы видеоизменения голов в процесе разведения! Но похоже всех все устраивает как есть! Зачем тогда было полемизировать в теме разведения
лёка: AG Вариант-просто потрындеть прокатит?Большинство тем на форуме повторяются чего ж ВЫ хотели...
AG: лёка Ну потрындеть, так потрындеть,- мне ваш суслик очень нравится!
Самана Стар: AG пишет: лёка Ну потрындеть, так потрындеть,- мне ваш суслик очень нравится! Арунас,сразу видно,что ты не читаешь раздел -ПРОЧИЕ ЖИВОТНЫЕ.Так бы знал,что это ХОРЁК.
лёка: AG пишет: мне ваш суслик очень нравится! Сама от этого сусла в восторге...Тот ещё суслище
AG: Нет суслик звучит круче, а хорек,- это даже не очхор!
fanat: Ениш пишет: А КВ -это что-то неопределённое -помесей навалом, в первую очередь с САО, Ира! Неопределённым это стало лишь в последнее время, после выкрутасов NEWмичуриных. А среди истинных любителей КВ из Кабарды, Карачая или Дагестана наличие САО в коленах- косяк, и ни за какие деньги не подольют Азиата."Там ...! Утопи щенков! Не порть породу!"(...- кличка наикрутейшего "азиата") И вышеназванный Туго, как и его брат Хода всю дорогу были КВ Казбегского типа. Вот, кстати, голова очень нравится (впрочем не только голова) ... и лоб, и умеренные скулы... Прошу прощения, за то, что где-то не тему... а может, вообще не в тему.
Elena: fanat пишет: Вот, кстати, голова очень нравится ( раз "кстати" упомянуто, надо полагать это КВ?
Ага: fanat пишет: Вот, кстати, голова очень нравится (впрочем не только голова) Как похож на Сабура!
fanat: На фото трёхлетняя сука КВ дагестанского типа, вывезенная месячной с кошары.
Геннадий: [img][/img] а как Вам такая голова?
Геннадий: [img][/img] Фото суки. Оцените такую голову?!
Саксония: Геннадий Знакомые головки Нам тоже нравятся такие!!!
Elena: Геннадий пишет: Оцените такую голову на этом фото только язык можно оценить
Elena: fanat пишет: На фото трёхлетняя сука КВ дагестанского типа, вывезенная месячной с кошары с такой головой много видела аборигенных САО (на фото разумеется )
nerka: А мне нра голова моей суки А это головка ее ребенка
nerka: Друг Геннадий
Геннадий: Elena пишет: на этом фото только язык можно оценить так оцените [img][/img]
Геннадий: Саксония пишет: Геннадий Знакомые головки Нам тоже нравятся такие!!! Спасибо!
Геннадий: Elena пишет: на этом фото только язык можно оценить Елена, тот кто шарит в головах разберёт, что сопли и слюна отсутствуют в жару! Чёрные , маленькие глаза! Переход плавный и тд На счёт "языка" ? Кто о чём , а вы о больном!!!
Геннадий: nerka пишет: Друг Геннадий Сапсибо! nerka пишет: А это головка ее ребенка У ребёнка голова-высший класс!
fanat: Гена! Будь ласка, поставь Джотты впрофиль. Мож есть фото посвежей?
nerka: Геннадий пишет: У ребёнка голова-высший класс! Спасибо
кОля33: А нравиться вот эта голова ?
Гордость Дарны: кОля33 пишет: А вот как вам эта голова ? Я думала, что здесь не оценивают головы, а ставят те, которые нравятся...
fanat: fanat пишет: поставь Джотты впрофиль. Пардон! мобильник не открыл фото выше! fanat пишет: Мож есть фото посвежей?
Elena: Геннадий а так уже лучше и очень нравится Геннадий пишет: тот кто шарит в головах разберёт, что сопли и слюна отсутствуют в жару! Чёрные , маленькие глаза! Переход плавный и тд замечательно, что Вы чувствуете температуру по фото но жаль, что не чувствуете юмора Геннадий пишет: Кто о чём , а вы о больном!!! не знаю о чьем больном Вы... я тут просто головы смотрю
кОля33: Гордость Дарны пишет: Я думала, что здесь не оценивают головы, а ставят те, которые нравятся Я и поставила то что нравиться . Хорошо исправила
Геннадий: кОля33 пишет: Геннадий а так уже лучше и очень нравится Спасибо! Elena пишет: замечательно, что Вы чувствуете... Я ощущаю , а чувствовать можно кого-то в ком-то(это по юмору!)
Ольга Тайга: Получилась историческая, портретная фотогалерея. От прошлого - в настоящее. Много красивых собак.Кот, Белгород,спасибо за интересную тему!
likastar: мой любимый тип головы..только на фото мокрый)))) только искупался)))
золотая арфа: арыстан алга очень понравился
likastar: золотая арфа пишет: очень понравился Если вы про Пикир-Деша- то спасибо
золотая арфа: likastar пишет: Пикир-Деша он у меня не открылся почемуто
золотая арфа: его так зовут тогда это он
Ak Aibar:
GHJ: Вот молодая сука
Жилина Светлана: likastar пишет: мой любимый тип головы..только на фото мокрый)))) только искупался))) очень красивая собака, только брыли уже почти дожьи. Это правильно?
Тара: nerka пишет: это головка ее ребенка Красивая, а папа кто?
еч Ван: Жилина Светлана пишет: очень красивая собака, только брыли уже почти дожьи. Не почти, а вполне уже дожьи.
Ениш: еч Ван пишет: Не почти, а вполне уже дожьи. И не только у этой собаки в данной теме.
еч Ван: Ениш пишет: И не только у этой собаки в данной теме. Увы, такого много развелось. Лет 10 назад я категорически отказался обучать мастино наполетано защите, хотя у той пары, с которой я работал, были прекрасные характеры. Просто не смог больше смотреть на то, как собаки при каждой хватке (а кусали они очень крепко!), надевают свои губы на клыки. Хорошо, что теперь защитой я практически перестал заниматься, иначе, наверное, следующими в очереди на отказ были бы такие вот "азиаты".
Жилина Светлана: еч Ван пишет: Не почти, а вполне уже дожьи. Ну я не стала прям так писать, хотя у меня у одной суки дога именно такие брыли.
nurturan: еч Ван пишет: Просто не смог больше смотреть на то, как собаки при каждой хватке (а кусали они очень крепко!), надевают свои губы на клыки. Ну у меня Гурхан (ты его помнишь, губатый такой) ни разу не надел брылю на клык. Просто он перед каждой хваткой губы "гармошкой" складывал. Выглядело смешно, но работало нормально. А единственная собака, которая таки умудрилась надеть брылю, была Килька, самая сухогубая моя собака (ее ты возможно тоже помнишь, кусачая такая длинноногая палевая сука). Да и то это произошло на первом занятии с фигурантом, уж очень спешила укусить девочка. Так что длина значения не имеет :))) важнее умение пользоваться :)))
GHJ: nurturan пишет: Ну у меня Гурхан (ты его помнишь, губатый такой) ни разу не надел брылю на клык Поверьте ,дело в толщине брыли Тонкая брыль при откытой пасти подворачивается ,попадает на зуб.Толстая"мясистая" брыль оч.редко попадает в пасть под укус.У Бульдозера не было остановки боя из за этого
птица: nurturan пишет: уж очень спешила укусить девочка GHJ пишет: дело в толщине брыли Тонкая брыль при откытой пасти подворачивается ,попадает на зуб. nurturan пишет: важнее умение пользоваться Скорее это психологический фактор.ВНД.НА даный момент в ситуации экстрима.
Ольга Тайга: ДРУГ Геннадий пишет: а как Вам такая голова? Геннадий пишет: Фото суки. Оцените такую голову?! nerka пишет: А это головка ее ребенка Красивая
MOLOSSYIZAZII:
полная версия страницы