Форум » Разведение » Vote: Опрос по оплате за вязку! (продолжение) » Ответить

Vote: Опрос по оплате за вязку! (продолжение)

ОляМ: Одна очень интересная переписка в личке привела к мысли создать такой опрос. Все-таки представление о справедливости и адекватности у всех разные, стало интересно, может я правда имею какое-то извращенное понятие. Так что очень прошу всех поучаствовать, чтобы была достаточная статистика. : ) Итак исходные данные гипотетической ситуации: Владелец суки договаривается с владельцем кобеля о вязке. Итоговая договоренность - владелец кобеля получает щенка, право первого выбора; что и прописывается в акте вязке. Итог: рождается всего 2 щенка. На момент актировки у одного выявляется порок. Т.е. итог: 2 щенка, один из них плем.брак. Вопрос: в этой ситуации, учитывая данные обстоятельства, вы, как владелец кобеля, какой вариант оплаты за вязку посчитали бы справедливым и адекватным? Обоснование выбранного варианта можно (и желательно) комментировать в теме.

Ответов - 44, стр: 1 2 All

Байбури Шанди: alabaika пишет: Давай на конкретном примере? Это очень долго. Это целый курс кинологии. alabaika пишет: Вот получили на выходе кобеля крипторха,И? Продолжаем использовать в разведении,считая племенной сукой,уповая на авось?Или все-таки ну ее на фиг? А это смотря, что от кобеля раньше получали. Но эту тему я обсуждать не буду. Не располагаю временем. Остаюсь при своем: не хочешь рисков- не вяжи такую суку.

alabaika: Байбури Шанди пишет: А это смотря, что от кобеля раньше получали. ну от Лархана детей то много,крипторхов не знаю ни одного Байбури Шанди пишет: Но эту тему я обсуждать не буду. Байбури Шанди пишет: Это очень долго. вот так всегда

Байбури Шанди: alabaika пишет: ну от Лархана детей то много,крипторхов не знаю ни одного Если касательно именно этой конкретной вязки, обсуждать не намерена. У собак есть владельцы, т.е. заводчики. Пусть анализируют и выводы делают. Это не мое дело. Да и не твоё тоже... И ещё: ты про всех всё знаешь? Отследила все пометы? Всех проданных, всех погибших и сбежавших? Достойно похвалы, но позволь усомниться. alabaika пишет: вот так всегда Тебе есть с кем всё это обсудить подробней, у меня недостаточно информации. Да и времени.


Ениш: alabaika , Ир, на счёт крипторхизма -на сегодняшний день, вроде как достоверно определено, что это рецессивный аутосомный признак. Со всеми вытекающими. Да ещё и имеется ген-супрессор, сдерживающий проявление признака. Короче, всё не так просто. http://my-favorite.ucoz.ru/st/kriptorhizm.htm

alabaika: Байбури Шанди пишет: Это не мое дело. А почему я своих щенков не под своей приставкой регистрирую значит твое? Не обижайся Ира,но уж,как то ты предвзята Все,у меня тайм аут Ениш пойду почитаю

Байбури Шанди: alabaika пишет: А почему я своих щенков не под своей приставкой регистрирую значит твое? Не моё, точно. Оформляй и дальше, раз так нужно.

Улькар Лава: Ир,скажи честно,ты действительно считаешь,что найденная сука с нулевой родословной= племенной суке,купленной в питомнике,в котором разведение строилось не один десяток лет? Я не Ира, но позволю себе сказать. Я считаю, что есть суки из очень известных питомников, в коих разведение строилось... и т.п., но они и в подметки не годятся некоторым сукам с нулевой родословной, или скажем так, сукам не с "брэндовой" родословной . Некоторых сук , а особливо кобелей из известных питомников хочется обнять и плакать. Я думаю, что каждый может привести несколько примеров на раз два. Безусловно хорошо когда и питомник известный, и вязка удачная, выверенная, и щенки получились здоровые и задумка заводчика удалась т.п. и т.д. Но ведь не всегда так все гладко то выходит! Думается, что не стоит всех под одну гребенку. И в именитых питомниках есть косяки. И по другому быть не может. Это я к тому, что не правильно не глядя возводить на пьедестал одних, и принижать других.

ОляМ: Ух, как тема закрутилась, мне прям нравится. Прокомментирую пару моментов alabaika пишет: Мы это уже поняли по Вашим подсчетам Увы,бизнесмен(или вумен)из Вас никудышний Мы это алабайка и ее величество? )) Попробую еще раз - "кудышный" из меня бизнесмен в моей профессиональной области, т.е. области, которая является моей профессией и за что я получаю вполне устраивающую меня зарплату, называется область - брендинг. К собакам, как видно, отношения не имеет. Собаки - хобби, наряду с рядом других. Мне много чего интересно в этой жизни, так уж сложилось. Едем дальше alabaika пишет: Или собак заведите высокого уровня,по выставкам их повозите,денег немеряно вложите, Спасибо за совет, но я как-нибудь сама разберусь с уровнем своих собак и с тем сколько раз и на какие выставки мне их возить, договорились? Ну и специально для вас алабайка скажу, чтобы больше не было вопросов - уровень моих собак лично меня вполне даже устраивает. По крайней мере дисплазийных щенков, как у некоторых, у меня пока не рождалось. Выставляю я их принципиально исключительно на крупных монопородках. Титулы и количество вбуханных в собаку денег для меня значения не имеет. Зато имеет характер, движения, экстерьер. Разведением занимаюсь исключительно для себя и сама несу за полученное на выходе ответственность. Так что давайте уж не будем, а то сначала Клови в свое время поносили на чем свет стоит, а как собак понадобилось вязать, так сразу опять задружились и поете тут теперь про уровни. Не стОит. Как вам тут уже посоветовали, скромнее надо быть. alabaika пишет: или вяжитесь в своем дворе(как Вы недавно и сделали) Вы знаете, удивительно, но 2 раза вязала в Клови (разных сук) - один раз полпомета недокусы, второй раз крипторх с заворотом век. Два раза "в своем дворе" - зубы, яйца все как надо, щенки растут как трава без всяких добавок, кальциев и витаминов. Так что действительно иногда в своем дворе вязаться выгодней, хоть точно знаешь, чего от кобеля ожидать, чего там за ним стоит и какой он в действительности по характеру. alabaika пишет: меня тоже был помет из двух щенков(Падма и Пулуф из Клови),договоренность была вязка за щенка,и когда Толя с Юлей приехали в 45 дней за щенком,у меня даже в мысли не возникло просить пол стоимости вязки оплатить или забрать скажем не кобеля,а суку. Как благородно. Так и я предлагала забрать щенка, что и являлось условием договора. Не захотели - все остальное вопрос личных договоренностей. А прогибают под свои условия потому что "сейчас деньги срочно нужны" пусть уж кого-нибудь другого.

ОляМ: Ениш спасибо за статью

alabaika: ОляМ На этом и разойдемся

леди: Как-то мне один человек рассказал о том, как его на иконопись духовник благословил: "Иконы должны быть божественные, а цены божеские!" Вот бы у нас заводчики к разведению так же подходили!

Дахмардак: Ениш Спасибо за статью!

ОляМ: alabaika пишет: ОляМ На этом и разойдемся Слава Богу и сходиться не доводилось леди пишет: Вот бы у нас заводчики к разведению так же подходили! Мечтательница

alabaika: ОляМ пишет: Слава Богу и сходиться не доводилось Да,в этом мне повезло больше,чем klovi

8 Марта: Улькар Лава пишет: есть суки из очень известных питомников, в коих разведение строилось... и т.п., но они и в подметки не годятся некоторым сукам с нулевой родословной, или скажем так, сукам не с "брэндовой" родословной . Некоторых сук , а особливо кобелей из известных питомников хочется обнять и плакать.

Светлана Я.: Может была уже такая тема, но тем не менее - вопрос: как в акте вязки прописывается количество щенков? (если два щенка за вязку) - 3 и 6 - или ... Возможно ли указать таким образом, а то мне что-то не нравятся условия - два щенка, но если будет мало, то один. (А мало - это сколько?) Вопрос можети покажется глупым, но доки на собак давно не оформляла, а сейчас потекла чернышка, есть хороший кобель, но он в совладении - условия совладельца два щена.

zubari: Светлана Я. пишет: но если будет мало, то один Часто прописываемые условия: если один щенок,то владелец кобеля ничего не получает, если 2 щенка, то 50% стоимости одного щенка, если 3 щенка, то щенок или средняя стоимость щенка, 6 и более щенков- два щенка. Если есть необходимость,прописывается право выбора и пол щенка. А,вообще, каждый раз индивидуально.

Вредина: Но прописывать надо все,до последней запятой,всякие ситуации случаются...

Байбури Шанди: Светлана Я. пишет: мне что-то не нравятся условия - два щенка, Не нравится, не вяжите. Светлана Я. пишет: если будет мало, то один. (А мало - это сколько?) Оговорите ДО того как.

Светлана Я.: zubari - спасибо, такие условия реальные. Байбури Шанди - читайте полностью, что написано (может я не точно выразилась), не надо разбивать одно предложение на два: не нравятся условия - два щенка, но если будет мало, то один (А мало - это сколько?) - смысл совершенно другой.

oleg19702: А количество щенков определяется по факту рождения,или на дату актировки? Если родилось,к примеру 4,а выжил 1,тогда как?

Светлана Я.: То же интересный вариант - у нас сука не рожала еще и возраст для первых родов приличный (5 с лишним)

zubari: oleg19702 пишет: на дату актировки

Даргай: zubari-на дату актировки Так что получается,владелец кобеля должен терять из-за косяков суки и её владельцев?(это к примеру если выращивание отсой или сука проблемная)

zubari: Даргай пишет: Так что получается,владелец кобеля должен терять из-за косяков суки и её владельцев? Видимо получается, ну или прописывать тогда надо,что считается от количества щенков при рождении. Но с другой стороны 6 родилось, два осталось, обоих заберёшь ,если по акту тебе 2 щенка положены?А если один остался? Помнишь у Сергея 12 щенков от Часура родилось, осталось 2 в итоге, как он мне объяснил ему больше не надо ,на мой вопрос :"А мне?", вообще сказал что помёт оформлять не будет Мне кажется надо переходить на оплату деньгами, например при вязке сразу 2 т.р., а затем за каждого рождённого щенка 2 т.р.- владельцу кобеля, и пусть потом трясутся над ними,чтобы вырастить и не угробить.

Ениш: Даргай пишет: Так что получается,владелец кобеля должен терять из-за косяков суки и её владельцев? А почему -если гибель новорожденных, то сразу сука и её хозяин тому виной? zubari пишет: Мне кажется надо переходить на оплату деньгами, Ну, этот вариант для владельцев тех кобелей -на которых реальный спрос. а таких -по пальцам пересчитаешь. Большинство же кобелей -если имеют за сезон пару вязок с чужими суками -это счастье.

Regina: zubari пишет: Помнишь у Сергея 12 щенков от Часура родилось, осталось 2 в итоге, как он мне объяснил ему больше не надо вопрос не по теме - а интересно, ЭТА сука потом ему еще кого нибудь рожала? у меня знакомый заводчик оставил себе суку для разведения от своего шикарного любимого кобеля, который уже за радугой, в 2 года ее повязал, пол помета убрал, он сам биолог, достаточно цинично относится к щенкам, вот теперь суке уже 7 лет, а он никак второй помет получить не может от нее - не вяжется и все, хоть ты тресни, повяжется - пропустует, хотя сука полностью здорова я ему намекнула, что может собаки что то больше понимают, чем мы думаем, может тех щенков надо было раздать, а не убирать, он в ответ посмеялся - мол, предрассудки мои.. ну все может быть, но я в них как то верю думаю тот кто нечестен в расплатах за вязки и во всем этом деле со щенками, как бы сам себе определенные трудности воздвигает и препятствия для удачи.. всем известно, сколько вкладывается в понятие разведение - зависящее от человека, сколько от матери-природы, с которой неудачно шутить - себе дороже

Ениш: Regina пишет: он сам биолог, достаточно цинично относится к щенкам, Он относится профессионально.

Даргай: zubari Ларис,я так же помню ,как этот Сергей принёс оставшихся щенов для купировки ушей и хвостов,в пакете,в 30ти градусный мороз!Почему меня и возмутила твоя сноска!Ведь оплата вязки может и деньгами зависить на прямую от колличества щенов. Ениш Ситуации конечно разные бывают,но не обвинять же в гибели щенков ,после их рожденья,кобеля?!

Ениш: Даргай пишет: но не обвинять же в гибели щенков ,после их рожденья,кобеля?! А почему нет? Внутриутробная инфекция , например. Сука заражается на вязке, у неё инфекция протекает бессимптомно, а щеночкам -гибель.



полная версия страницы